Ответ на комментарий №396 Нет, Ув.г-н Кириллов, здесь Вы в корне не правы, так как ИА РАН не мой и даже не ваш , а наш и очень печально, что от туда кривые законопроекты выходят, такие как 217902-6.По поводу Тушино это уже дело прокуратуры, разбираться кто дал разрешение на проведение работ.
11 лет назад
Ответ на комментарий №368 Уважаемая госпожа Насырова Н.Ш. Я не упрекаю поисковиков. Просто вы приняли верхний текст за мой , а это текст Господина Кирилова. Просто я его скопировал , а снизу написал свое мнение на этот текст. Так что я на вас не обижаюсь , сам виноват . Надо было весь текст брать в кавычки.
11 лет назад
Ответ на комментарий №400 Тут что-то насчёт троллинга говорили, так зачем начинаете сказку про белого бычка? Кириллов высказал свою точку зрения, его Вы не переубедите, он Вас не переубедил, так чего копья ломать? Если считаете, что он Вас провоцирует, то тем более игнорируйте комментарии.Судя по сообщениям, здесь нет ни одного представителя от РАН, и чего ради собачиться? Тем более, что данная тема уже несколько потеряла актуальность: документов не создано, закон принят во втором чтении. Причем в таком виде, что ни в сказке сказать .... В общем, без комментариев, это надо обсуждать в другом форуме, здесь совсем не к месту. Данный ресурс , по - моему, не для таких дискуссий.
11 лет назад
11 лет назад
Ответ на комментарий №403 <<...........Данный ресурс , по - моему, не для таких дискуссий.>>Думаю, что демократор под разный уровень дискуссий годиться. Но всё равно вы правы. С Уважением.
11 лет назад
Ответ на комментарий №400 <<�Если готов инженер Кириллов постоять за родную академию, то отзовись. Поговорим за жизнь беспросветную.>>К сожалению, у меня нет в запасе ни одной родной академии, поэтому постаивать мне не за что. Но поговорить "за жизнь беспросветную" могу, исключая одну вещь "ИА РАН", уж больно про неё задолбало ;)
11 лет назад
Ответ на комментарий №395 Зачем мне что-то искажать? Вы и так все сами сказали, а теперь пытаетесь отказаться от сказанного.По-моему не один я понял, сказанные вами слова так, как вы их сказали.О том, что ваша прописка тут постоянная и вам все равно по какой проблеме голосовать показывает ваша статистика. Размах от Москвы до самых до окраин.Дискутировать с таким человеком как вы не о чем, раз вы отказываетесь от своих слов.Засим удаляюсь. Участвовать в кормлении сказочных героев нет желания.P.S.Я намеренно писал обращение на ВЫ с маленькой буквы, потому как ни малейшего уважения к оппоненту не имею.Удачи. Проблема разрешилась сама собой. Сферы влияния поделены.
11 лет назад
Ответ на комментарий №406 <<.......Но поговорить "за жизнь беспросветную" могу, исключая одну вещь "ИА РАН", уж больно про неё задолбало>>Соглашусь. Говорим только о Российской Академии наук.Хочу говорить без сторонних громоздких ссылок. Только Ваше мнение.Вопрос.По вашему мнению, Кириллов, Академия наук в России, это практикуемое научное учреждение или некоторая престижная надстройка, типа организации Союз Художников?
11 лет назад
Ответ на комментарий №407 <<�Зачем мне что-то искажать? Вы и так все сами сказали, а теперь пытаетесь отказаться от сказанного.>>Уважаемый Шишкин С.Д., я не знаю, действительно Вы не понимаете разницы между моими словами и Вашей интерпретацией, или придуриваетесь, но своей точки зрения Вы не доказали. Поэтому я буду считать, что Вы заврались, а теперь изворачиваетесь.<<�О том, что ваша прописка тут постоянная и вам все равно по какой проблеме голосовать показывает ваша статистика. Размах от Москвы до самых до окраин.>>И по этой "прописке" можно понять, что есть определённый круг проблем, который меня интересует и который я обсуждаю. Кстати, в отличие от Вас, лишь копателя, не интересующегося ничем другим, кроме своего хобби.З.Ы. Я, как вежливый человек, независимо от своего к отношения, буду продолжать обращаться к Вам как и ко всем остальным, уважительно.
11 лет назад
Ответ на комментарий №408 <<�По вашему мнению, Кириллов, Академия наук в России, это практикуемое научное учреждение или некоторая престижная надстройка, типа организации Союз Художников?>>На счёт Союза Художников - это не очень удачный пример. У меня знакомая художник, преподаватель ВУЗа по худграф специальности, то, что она рассказывает про сообщество художников мало чем отличается от Ваших взаимоотношений с (не к ночи будет помянуто) ИА РАН.По поводу Российской Академии наук, я бы сказал, что она разная. В ней можно найти уголки действительно высокой науки, и множество отвратительных дрянных гадюшников. Однако, ставить РАН в ещё большую зависимость от чиновников я бы не спешил, лучше от этого она не станет. Кстати, ещё три дня назад, когда появились первые мстители за законопроект №217902-6, в своём комменте №133 я уже изложил своё отношение к РАН. Позвольте прибегнуть к самоцитированию:<<�РАН - это совсем не моя организация ..., ... я всего лишь убеждаю, что тряпошную куклу на чайнике, которая хранит тепло, лучше пока не трогать, до тех пор пока не купите новый чайник.>>Это является ответом на Ваш вопрос?
11 лет назад
Ответ на комментарий №410 <<....Это является ответом на Ваш вопрос?>>Нет. Не совсем. Союз Художников был упомянут как организация почётная, и благотворительная для профессионального того сообщества. Но не создающая сама по себе эстетический конечный продукт. Ладно, пойдёмте далее.Российская Академия наук находится на обеспечении государства и находится в подчинении/подотчётности государственной власти?
11 лет назад
Ответ на комментарий №411 <<�Российская Академия наук находится на обеспечении государства и находится в подчинении/подотчётности государственной власти?>>Уважаемая Куренкова Н.В., прежде чем я отвечу на Ваш вопрос, давайте попробуем разобраться, с какой целью Вы решили задать ряд последовательных вопросов. Вы хотите поиграть мной в гольф, погоняв от вопроса к вопросу, чтобы в конце с торжествующим воплем загнать меня в финальную лунку? Ну-ну :))Не проще ли с самого начала хотя бы частично изложить свою позицию и дать возможность согласиться с ней или с чем-то поспорить?Но, тем не менее, я отвечу. В настоящее время РАН как-бы некоммерческая организация, почти такая же, как ныне гнобимый "Голос", или обласканный "Фонд Храма Христа Спасителя". Главное отличие РАН от других НКО - это непомерные размеры. Позвольте мне не изобретать велосипед и процитировать исчерпывающий ответ на Ваш вопрос из статьи Л. Грудцына (доктор юридических наук, доцент, директор Института проблем эффективного государства и гражданского общества Финансового университета при Правительстве РФ) (http://do.gendocs.ru/docs/index-352661.html)<<�ПРАВОВОЙ СТАТУС ГОСУДАРСТВЕННЫХ АКАДЕМИЙ НАУКЧасть 1 статьи 6 Федерального закона от 23 августа 1996 г. № 127-ФЗ «О науке и государственной научно-технической политике» определяет общий правовой статус и виды академий наук в Российской Федерации. Условно все законодательно закрепленные государственные академии наук в России можно разделить на два вида:— Российская академия наук (исторически сложилось, что РАН является единственной академией наук общероссийского федерального масштаба, проводящей исследования по всем социально значимым отраслям народного хозяйства),— отраслевые государственные академии наук.^ Отраслевыми академиями наук являются следующие: Российская академия сельскохозяйственных наук, Российская академия медицинских наук, Российская академия образования, Российская академия архитектуры и строительных наук, Российская академия художеств.Все они являются государственными академиями наук - некоммерческими организациями, которые наделяются правом управления своей деятельностью, правом владения, пользования и распоряжения передаваемым им имуществом, находящимся в федеральной собственности, в соответствии с законодательством РФ, Федеральным законом «О науке и государственной научно-технической политике» и уставами указанных академий, в том числе правом на создание, реорганизацию, ликвидацию подведомственных организаций (включая организации научного обслуживания и организации социальной сферы), закрепление за подведомственными организациями федерального имущества, а также правом на утверждение уставов подведомственных организаций и назначение руководителей подведомственных организаций. Реестры федерального имущества, передаваемого указанным академиям наук, а также перечни организаций, подведомственных государственным академиям наук, утверждаются Правительством РФ.>>К этому можно лишь добавить, что в прямую зависимость от государства РАН попала в 2006г., в результате президентских поправок к упомянутому закону № 127-ФЗ. Подробности здесь: http://www.gazeta.ru/2006/12/06/oa_225714.shtml Тогда были ещё живы такие академики, о которых никто не мог сказать не единого дурного слова, как Сергей Капица и Виталий Гинзбург, которые высказывались резко против президентского финта.Перейдём к следующей лунке ?)
11 лет назад
Ответ на комментарий №412 Спасибо, я к этому и хотела идти вместе с вами, хорошая ссылка: <<�К этому можно лишь добавить, что в прямую зависимость от государства РАН попала в 2006г., в результате президентских поправок к упомянутому закону № 127-ФЗ. Подробности здесь: http://www.gazeta.ru/2006/12/06/oa_225714.shtml >>...Так я предполагала. По сути, Академия наук всегда, и тогда, и теперь, была государственной бюджетной организацией. Государство в виде правительства являлось работодателем Академии наук и обеспечивала её финансово всегда. Скажите пожалуйста инженер Кириллов, как вы полагаете, имеет ли заказчик и работодатель моральное право знать о результатах, планах и расходовании собственных средств? Имеет ли работодатель право быть однажды недовольным результатами до такой степени, шо пипец?
11 лет назад
Ответ на комментарий №413 <<...Так я предполагала. По сути, Академия наук всегда, и тогда, и теперь, была государственной бюджетной организацией. Государство в виде правительства являлось работодателем Академии наук и обеспечивала её финансово всегда. >>Это неправильный вывод из моих слов. РАН и раньше не была, и сейчас не является, бюджетной организацией. Она самоуправляется, и до 2006 года государство даже не могло впрямую вмешаться в утверждении персоналий, ею руководящих. Работодателем государство (я не уверен что правительство) является тоже лишь в той мере, в какой оно поручает госпрограммы и оплачивает их. По крайней мере формально, это выглядит так.<<�Скажите пожалуйста инженер Кириллов, как вы полагаете, имеет ли заказчик и работодатель моральное право знать о результатах, планах и расходовании собственных средств? Имеет ли работодатель право быть однажды недовольным результатами до такой степени, шо пипец?>>С этим утверждением всё намного хуже чем с предыдущим, оно построено на уже сделанном ранее неправильном выводе. К тому же в самой форме вопроса содержится пренебрежительное отношение к оппоненту, что исключает возможность серьёзного ответа.Вы совершили промах, и мячик не полетел в следующую лунку, придётся переиграть ;)
11 лет назад
Ответ на комментарий №414 <<.......Это неправильный вывод из моих слов. РАН и раньше не была, и сейчас не является, бюджетной организацией.......>>Вы так глубоко заблуждаетесь. Так глубоко, что пока вы это сами не поймёте, нам далее и не о чем разговаривать.Полистайте что-ли официальные документы и попробуйте это понять, вы ж не глупый. http://yandex.ru/yandsearch?clid=41141&text=%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA+%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0 %BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
11 лет назад
Ссылка не прошла, а предпросмотра здесь нет. Забейте в яндексе << академия наук бюджетная организация >> - получите правильный ответ.
11 лет назад
Вы что, издеваетесь? "академия наук бюджетная организация" в поисковике - это ссылка на пол-интернета.
11 лет назад
Ответ на комментарий №416 Не надо давить мне на психику, лучше сошлитесь на конкретный документ. Приблизительно так:<<�Устав Российской академии наук, утвержденый Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.11.2007 № 785I. Общие положения2. Российская академия наук является некоммерческой научной организацией, созданной в форме государственной академии наук...3. Российская академия наук является самоуправляемой организацией, которая проводит фундаментальные и прикладные научные исследования..., и принимает участие в координации фундаментальных научных исследований, выполняемых за счет средств федерального бюджета научными организациями и образовательными учреждениями высшего профессионального образования.4. Российская академия наук наделена правом управления своей деятельностью, правом владения, пользования и распоряжения передаваемым ей имуществом, находящимся в федеральной собственности, в соответствии с законодательством Российской Федерации......в том числе правом на создание, реорганизацию, ликвидацию подведомственных организаций......закрепление за ними федерального имущества, включенного в утверждаемый Правительством Российской Федерации реестр федерального имущества, передаваемого Российской академии наук, а также правом на утверждение уставов подведомственных организаций и назначение их руководителей.>>Найдите в тексте устава указание на то, что это бюджетная организация. И вообще, Вы знаете, что такое "бюджетная организация"?
11 лет назад
Ответ на комментарий №418 <<...........И вообще, Вы знаете, что такое "бюджетная организация"? >>Бюджетная организация: http://www.smartcat.ru/Referat/rtzebramei/Созданная органами государственной или местной власти организация для осуществления функций некоммерческого характера, финансируемая из федерального, регионального, местного бюджета или государственного внебюджетного фонда на основе сметы доходов и расходов; наделяется государственным или муниципальным имуществом на праве оперативного управления.
11 лет назад
Ответ на комментарий №418 А.А. Кириллову: Ваша цитата: "Российская академия наук является некоммерческой научной организацией, созданной в форме государственной академии наук..." - Но это и есть бюджетная организация.А.А. Кириллову: Вы очередной раз выдаете свою некомпетентность и этим показываете истинный уровень необразованности академиков
11 лет назад