Ну, не ходила я лично в детский садик. И моя сестра не ходила. Почему-то на все школьные олимпиады ездили мы с ней и девочка, садик не посещавшая так же. Пока у меня больше было времени, здоровья и сил, мои старшие дети начинали читать в 3 года. ===========Тогда все ясно. Вы не видите дальше своего носа, извините.Я ходил в садик с года, в 2,5 научился читать.В состоянии дать нормальное образование ребенку самостоятельно могут единицы женщин. Детский сад не бесплатный - он оплачен нашими налогами.Действительно, было время, когда мамы бегали в сад кормить детей. Вы удивитесь, но было время, когда детских садов вообще не было. И при лучине жили, по 12 детей рожали.В Перми дают пособие тем, кому место в саду не досталось - 5300 рублей.Проводился опрос среди них: если бы у вас был реальный выбор, что бы вы выбрали - пособие или сад? 66% выбрали - сад. А остальное количество - это 6,5% от всех мам дошколят.Вы предлагаете 7 лет мамам сидеть дома - после вуза, после начала карьеры. Вы понимаете, что мамы оказываются за бортом активной экономической жизни? Какое вообще ваше дело до того, кому и как нужно строить свою жизнь? Если вы готовы сидеть 7 лет дома с ребенком за счет мужа - сидите ради Бога! Вам никто этого не запрещает!Нет, вам надо чтобы все сидели. Чтобы все швырнули на ветер годы образования и карьеры и выполняли "свое предназначение".Вы, как и депутат Андреева, не можете догнать своим олимпиадным умом, что 4/5 мужей зарабатывают 15000 в месяц - просто потому что больше не платят, а не потому что работают плохо, что есть те, кто снимают жилье, у кого ипотека, что у нас высокая рождаемость только среди гастарбайтеров и неблагополучных семей.Несмотря на ваше прекрасное образование, вас так и не научили, что нужно думать не только о себе, но и об окружающих. Этому обычно учат в садике и до трех лет.
11 лет назад
А Вам не кажется, что зарабатывают они отчасти меньше, чем хотелось бы, в том числе и потому, что деньги уходят налево - на неразумные траты. Ну, пусть не 7 лет, но 5 хотя бы лет своей жизни можно потратить на ребёнка. А как Вы хотели бы? Он не котёнок и не игрушка. И актрисы с мировым именем тратили бывало. Есть бабушки, наконец и другие возможности.Девочка моих знакомых выдала, однажды замечательную фразу: "Детский садик - это как камера хранения. Когда дети не нужны - их сдают, а когда нужны - забирают".В общем, я за то, чтобы вещи называли своими именами. Если нам лень отвечать за своих детей, не хочется как-то крутиться, приспосабливаться - это одно. Если нами движет забота о детях - другое. Ни один педиатр в здравом уме не посоветует ребёнку детсад.
11 лет назад
Госпожа Деева, судя по вашим высказываниям - Вы категорически против, чтобы у женщин был выбор - отдавать ребенка в детский сад или нет. Вы голосуете против для того, чтобы независимо от материального положения, наличия/отсутсвия мужей, бабушек, дедушек и "других возможностей" (правда не понимаю о каких возможностях Вы здесь говорите)- мать сидела дома с ребенком до 7 лет. Вы не хотите слушать и слышать о том, что НИКАКИХ возможностей для содержания ребенка кроме работы у женщины может не быть (представьте себе - такие ситуации бывают и они далеко не единичны). Никто не запрещает Вам иметь свое личное мнение, именно поэтому дошкольное образование не является обязательным в нашей стране, и любая женщина сама может пока еще решить - отдавать ребенка в детский сад или не отдавать исходя из конкретной ситуации в семье. Но лишать выбора всех граждан, руководствуясь только своим личным семейным положением, материальными и "другими" возможностями - это выходит за рамки разумного - именно это делают все, кто оставляет свое "против".
11 лет назад
Мадам Деева, вы так и не уяснили, зачем людям, которые подписываются под этим обращением, детский сад. Все, что вы говорите, - попытка выдать субъективную оценку за объективную.Неэффективное расходование бюджетных средств - не повод отменять общедоступность дошкольного образования в детских садах.
11 лет назад
Дружинин К.А.: подписываюсь под каждым вашим словом, сразу видно, что человек исходит не из личного опыта и детских обид, а объективной реальности....да, Деева, все верно вам написали: вы почему то решили, что если вы можете себе позволить сидеть дома и воспитывать детей, то и другим это под силу...битые часы я пыталась вам объяснить, что ну нет у многих мам такой возможности, некоторые вообще одни детей воспитывают, без помощи мужей, мам и папа, потому что нет таковых...откуда им ждать материальной помощи, может вы им будете денег приносить, что бы они могли сидеть дома?! и что вы прицепились к этим налогам?! если сады закроют, ваши налоги не уменьшаться, не надейтесь, этот хлеб власть у себя не отнимет, это ж колоссальные деньги, как от них отказаться?!))в данной теме вы проголосовали "против", зато в теме, ссылку которой вы благородно проголосовали "за", хотя все едино...и где простите ваша логика?! или вы по настроению голосуете?! к тому же, ваши мнения, основанные на слухах и сплетнях о детских садах настолько смешные, ведь вы с ними не сталкивались, вы даже не знаете чем дети там занимаются, у вас почему то детский сад ассоциируется только с хождением на горшок (видно с этим у вас были проблемы), хотя, повторюсь, этому их мамы дома учат, а не воспитатели! я проголосовала "за", потому что лично столкнулась с ситуацией, когда ну нет возможности содержать ребенка в тех условиях, каких бы я ему хотела, я вынуждена выйти на работу...оставить ребенка мне не с кем, сирота, муж трудится с утра до ночи без выходных...но буду очень рада, если вы мне няню оплатите, чтобы мне ребенка в "казарму" не вести строем на горшок ходить")))))
11 лет назад
Попробуйте обдумать на досуге мои слова всё же. я понимаю, что это трудно - стереотипы - вещь упрямая.
11 лет назад
а что тут обдумывать то?! если детский сад станет платным, я просто не смогу его оплачивать, а значит мой ребенок не получит соответствующего образования и будем мы жить перебираясь с сухарей на воду...мне не льстит такая жизнь, пусть все остается так как было хотя бы, раз улучшить условия в садах или материальное положение матерей страна не в силах...
11 лет назад
Вот Вы меня хоть пристрелите, но я не понимаю, о каком образовании идёт речь. Да поверьте моему опыту (а он большой) ребёнку полезнее дома, даже, если с ним не заниматься. Ну, хоть до 5-ти лет. А в шесть - в школу берут.Ладно, отзову свой голос против - не хочу Вам палки в колёса вставлять, хотя ничего это и не решает.
11 лет назад
11 лет назад
Г-жа Дерябина, Вы пишете: "или может примут закон, что матери будут работать полдня и при этом получать заработную плату в полном объеме?!"Самое смешное: даже если его примут, останется лишь найти работодателя, готового раскошелиться((((
11 лет назад
Деева, приведу вам один простой пример: в прошлом году родственница отвела своего 7-летнего ребенка в школу, но его не хотели принимать, а знаете почему?! потому что читать по слогам он не умел...в настоящее время в школу берут уже подготовленных детей, которые должны уметь читать, писать и считать до 100 как минимум и вам как матери школьника должно быть это известно! в садике детей учат и читать, и писать, и считать...я думаю, что вам лучше не стоит лесть в дебри, в которых вы ни разу не были! никто с вами не спорит, что ребенку лучше дома с мамой и будь у меня материальная возможность я бы просто водила его на платные занятия для подготовки в школу...но одни такие занятия в месяц стоят не менее 7-8 тысяч, мне их где взять, рисовать каждый месяц?! чтобы оплатить такие занятия мне нужно работать, а чтобы работать - где-то с кем то оставлять ребенка, но оставить его не с кем и на работу не возьмешь...выход один - детский сад, а вы у нас и последнее отнять хотите под предлогом, что ребенку так будет лучше...лучше ребенку жить в нищете при матери на хлебе и воде, так по вашему?! Дружинин К.А.: даже если такой закон примут, то к нему найдется куча условий, ни одному из которых наши матери подходить не будут, а уж придумать такие условия наши депутаты могут!
11 лет назад
Деевой И.Г.Вот подпишусь под каждым словом Дружинина К.А.: "Вам объясняют, что деваться некуда!" Я вот ни разу не трудоголик и не фанат работы, я работаю исключительно из-за денег. Свои почти 3 года в декретном вспоминаю, как лучшее время своей взрослой жизни и не понимаю, откровенно говоря, мам, которые стонут, что в декретном плохо, скучно и хочется хоть куда сбежать, хоть на работу. Вот честно, никакого удовольствия мне не доставляет вставать в 6 утра, убивать по 4 часа на дорогу по элкетричкам и морозу и 9 часов в день вкалывать на чужого дядю, благополучие которого меня волнует лишь постольку-поскольку он мне зарплату платит. Да я бы с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ сидела дома с ребенком и всему, чему надо, сама бы его научила. И на горшок ходить с года, и считать до 20-и он у меня начал еще до сада, и разговаривать... да я уже не помню, с какого возраста мы с ним общаемся абсолютно как со взрослым. И лепить, рисовать, пазлы складывать мы умеем, и слоги в слова складывать научимся, думаю, скоро, - пока нам только 3,5 года. Еще раз повторю, что мне хорошо дома с моим ребенком и было бы кому нас содержать, - гори бы эта работа синим пламенем! Но у меня нет мужа, от отца ребенку перепадает тысяча-две в месяц, мои родители (бабушка и дедушка ребенка) пока еще работают и приносят реальную пользу обществу за скромные, кстати, деньги и сесть им на шею в 30 лет, да с ребенком мне совесть не позволяет, так же как сесть на шею 80-и летней бабушки и существовать на ее пенсию. И другого выхода, кроме как отдать ребенка в садик (благо ему там нравится и у меня было куда больше страхов по поводу его адаптации там, чем у него реальных проблем) и выйти на работу - у меня нет. И я бы нисколько не возражала против 100%-ной оплаты детского сада, если бы в России оплачивался достойно труд вообще, а не только труд отдельных категорий специалистов, к которым большинство граждан, увы, не относится. Но если плату за садик поднимут хотя бы до 10 тыс., то после оплаты садика и коммунальных платежей от моей зарплаты не останется ничего... Вот тогда и сядем родственникам на шею в полном согласии с идеалами госпожи Деевой...
11 лет назад
Кажется, перенесли на 8 декабря второе чтение "в связи с многочисленными обращениями граждан"
11 лет назад
Абсолютное ощущение, что госпожи Андреева и Деева не посещали детские сады, их дети не посещали, либо посещали, но был печальный опыт. Обе крайне далеки от народа и от истины. Если вас когда-то в садике обидели, это не повод закрывать сады по всей стране. Займитесь улучшением условием пребывания детей там, например. Повышайте квалификацию педагогов... Что же вы свои детские комплексы на всех переносите. Мне жаль, что лично вам было плохо в д/садах, в ваших руках сделать пребывание современных детишек там лучше). А баснословная плата - не вариант, я даже не поняла, зачем именно это вам)
11 лет назад
Прошу Вашей поддержки в решении проблемhttp://democrator.ru/problem/9039 и http://democrator.ru/problem/8977Заранее спасибо!
11 лет назад
Свирина А.Г. не посещала. Говорила же об этом. Единственный мой негативный опыт - будучи сама школьницей, наблюдала грустную картину - детей, прильнувших в прутьям решётки, окружавшей детский садик, расположенный неподалёку от нашей школы. Дети высматривали своих родителей, и в глазах их была такая тоска, что я поклялась себе никогда не сдавать своих детей в сад, если они у меня будут. Вот через это я не переступила.Чем меньше ребёнок, тем лучше для него индивидуальные занятия, а не коллективные. То, что в саду объясняют за несколько лет, любая нормальная мать, даже не семи пядей во лбу, сумеет объяснить за месяц. Но как можно судить о том, каким вырастает ребёнок воспитывающийся дома, такого опыта не имея. А подобным опытом, к большому сожалению располагает очень ограниченное количество граждан, поскольку у нас такая практика не распространена.
11 лет назад
а как же вы, Деева, судите об опыте посещения детьми садика, если ни сами не посещали, ни детей не водили?! очень интересно узнать! я когда вижу маленьких собак, сидящих на руках у их расфуфыренных хозяек, тоже их жалею...но это не значит, что им плохо!)))вам тут уже куча людей пытались объяснить, что детский садик не столько желаемая мера, сколько необходимость для матери, почему вы это понять не хотите, не понимаю...вбили себе в голову, что садик это небось как плохо и сидите по ту сторону экрана, пытаетесь что-то доказать! не думаю, что мамы враги своим детям, чтобы детей без крайней надобности туда водить...простым языком, чтобы вам понятно было, растолкую в очередной раз: садик маме нужен для того, чтобы выйти на работу, чтобы зарабатывать деньги на содержание ребенка, а не для возможности спихнуть ребенка в чужие руки и сесть за компьютер (вспомним слова Андреевой)))))так ясно?! и практика воспитания детей на дому не распространена не потому что мамы не хотят, а потому что возможности нет, потому что пособия выплачиваемые государством не позволяют это сделать! куда еще более подробно и понятнее разжевать я уже не знаю! мне кажется уже бы и мой ребенок это понял....а вы взрослая женщина и все никак понять не можете!
11 лет назад
Ну, ведь детсадовских детей много, у меня самой, за редким исключением, все одноклассники были бывшие детсадовцы.Мне бы хотелось, чтобы на семейном совете, когда будет решаться судьба ребёнка, в голосовании принял участие и семейный кошелёк. Что бы перекладывание ответственности на чужие плечи, не было столь однозначно финансово выгодно, как сейчас. И тогда, возможно, решение будет принято в пользу ребёнка. А я не буду видеть по утрам, как их сопливых и зарёванных силой тащат навстречу их счастью и познанию великого духа коллективизма. Вот когда у мам, которые хотят растить детей до школы дома и мам, которые не хотят этого делать, будут равные условия - тогда в нашем общественном устройстве появится хотя бы доля разумности и справедливости.
11 лет назад
))))))))боже мой...я просто в нокауте от ваших комментариев! ей богу!!! вам одно говорят, а вы тоже самое но на свой лад!)))))) во-первых, кто вам сказал, что эти дети настолько несчастны?! вы себе там в своей "мудрой, удрученной опытом" голове что-то навыдумывали и теперь пытаетесь воплотить это в реальность...я в свое время посещала детский сад, ничего плохо не скажу. создается такое ощущение, что вы просто пытаетесь оправдать свое просиживание дома, сейчас небось тоже нигде не работаете?! больше чем уверена...и не стоит из матерей, которые не в силу выживать на мизерное пособие и вынужденные выйти работать, отдав своих малышей в сад, делать извергов....будь у меня материальная возможность, нафиг бы мне эта работа не сдалась, сидела бы с малым дома и в потолок плевала, но увы...мой муж, к сожалению, сотню тысяч в месяц не зарабатывает!
11 лет назад
а вы кстати, когда ребенка в школу повели, спросили, хочет он туда или нет?! может вам, как борющейся за пользу в честь детей еще и школьной программе детей дома обучать, а что?! ведь дома им с ваших же слов намного лучше...больше чем уверена, в школу ваш ребенок также не с особой то охотой бегает по утрам))))закроем школы и будем с детьми с рождения до института дома сидеть)))))))))вот жизнь начнется...зато дети при маме!)))))))
11 лет назад