Лебедев И.В.! Вы кого пытаетесь ввести в заблуждение? Дураки в России находятся в тех самых местах, где им положено находиться по рекомендации врачей!Похоже вы сами себя люлюкаете?!! Лебедев И.В.:"Это подрывает престиж органов правопорядка, затрагивает честь и достоинство сотрудников, превозносит преступность над теми, кто с нею борется, формирует в обществе презрительное отношение к людям замечательной..." и т.д.. Как себя КОМПРОМЕТИРУЮТ -так о них и говорят и поют. И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!! Будут вести себя достойно - будут УВАЖАТЬ. НА сегодня -не заслужили!!! Лучше обратитесь к русской пословице " На чужой роток не накинешь платок". Надеемся на лучшее! Вот с дорогами становится получше!!!
11 лет назад
И что делать с полицейскими вступающими в сговор с насильником и бандитом ? Выносящим противозаконные постановления , позволяющие устраивать подложные документы в угоду насильнику над малолетним ребенком и старухой? Нажиться хотели! Нажились на 50 копеек каждый! Теперь 30 серебрянников для ментов стоят 50 копеек! Это ли не позор ментам! Так что бытие определяет сознание, а не наоборот.
11 лет назад
11 лет назад
Ответ на комментарий №60 г-н "Исаак М.К.", я ни с кого ничего не спрашиваю...И тема не о развале СССР...Я, уж простите, считаю, что каждый имеет право слушать ( и смотреть) то, что ему нравится.Даже если это не нравится мне...
11 лет назад
Ответ на комментарий №61 И оставьте в покое нынешних пенсионеров, г. "Исаак М.К". Вы живете во многом благодаря им.
11 лет назад
Ответ на комментарий №59 <<�Так опровергните мои " лживые и трогательные" тезисы)))) Буду только рада))))>>Тогда почему Вас не порадовало сказанное в комменте №58 ?<<�Вот только во времена СССР - профессор, тем более академик- были элитой общества...>>Ну, академик - возможно да, вслед за освобождённым секретарём парткома, наверно. Элита, да, вот только сколько их было? А вот профЕссора без штанов - назвать элитой. Насмешили. На них ездили, а не пасли.<<�Ну , впрочем, если для Вас К. Собчак ( весьма неглупая и образованная барышня, спасибо ее папе) эталон, тогда понятно.....>>К.Собчак? В СССР? В яслях наверно? Вы это вообще к чему?
11 лет назад
Ответ на комментарий №67 А с чего Вы взяли, что меня порадовало сказанное в комменте 58? Скорее наоборот(( Да, кстати , Вы лично помните времена СССР, или Вы из "поколения пепси"? И для Вас самое важное в жизни- деньги, деньги и еще раз деньги......
11 лет назад
Ответ на комментарий №68 Уважаемая г-жа Ржанкова Е.В., Вы не вполне адекватно воспринимаете адресованные Вам тексты, из-за чего с Вами очень трудно вести диалог.<<�А с чего Вы взяли, что меня порадовало сказанное в комменте 58?>>А с чего Вы взяли, что я счёл Вас обрадованной сказанным в комменте №58, я ведь только задал Вам вопрос - почему?Вот, приблизительно так надо было бы продолжить эту тему, но что-то не хочется. Поэтому я ограничусь тем, что отвечу Вам, что я из "поколения натурального кваса" и весьма долго пожил в, недоброй памяти, СССР. А напоследок попрошу Вас впредь, прежде чем отвечать, убедиться, что Вы поняли то, на что отвечаете.
11 лет назад
Ответ на комментарий №69 Ну если Ваш коммент 58 - это Ваша благодарность стране, в которой Вы выросли .... И в которой, кстати, "социальные лифты" хоть в какой -то мере существовали, это Ваше личное дело. Я не фанатка СССР, но тем не менее в то время была возможность получить бесплатную мед. помощь в полном объеме, бесплатное образование, как на уровне школы, так и в ВУЗе...
11 лет назад
Ответ на комментарий №70 <<�Ну если Ваш коммент 58 - это Ваша благодарность стране, в которой Вы выросли ....>>Парадоксальный вывод. Вообще-то коммент №58 содержал краткое опровержение словесного штампа, который Вы тиснули перед этим.<<�Я не фанатка СССР, но тем не менее в то время была возможность получить бесплатную мед. помощь в полном объеме, бесплатное образование, как на уровне школы, так и в ВУЗе...>>Какая прелесть, опять штампы. На счёт бесплатной мед. помощи Вы немного погорячились, это только для гриппа с аппендицитом, если с вами приключилось что-нибудь посерьёзнее, был реальный шанс её не дождаться. Исключением был 4 главк Минздрава, но, как Вы можете догадаться, там лечили не всех. Кстати, он и сейчас существует и занимается тем же, только вывеску поменяли.На счёт бесплатного образования в школе можно сказать просто, когда детям дают лекарство (коммунистическую идеологию), её требуется завернуть во что-нибудь съедобное, и давать маленькими частями, чтобы сразу не вырвало. 10 лет среднего образования как-раз хватало для этого. А про высшее образование всё ещё проще, в стране нужны были какие-никакие специалисты, а тех, кто мог заплатить за образование - не было, условная бесплатность просто сама собой подразумевалась. Кстати, высшее образование, для тех, кто подтвердил свою способность его усвоить, сейчас практически во всём мире является бесплатным. Просто существует параллельный канал для тупырей - за собственные деньги.Вам бы следовало пожить в СССР, особенно в дохрущёвскую пору. С познавательной точки зрения это было бы оч. полезно.
11 лет назад
Ответ на комментарий №71 А насчет бесплатной мед. помощи в СССР- это Вы из личного опыта? Лечили тогда всех, даже бомжей... И ответственность врача была в разы выше, возможно Вас это не устраивает, но мнение коллег для меня гораздо более значимо, чем Ваше, мы то можем сравнить, что было и что есть сейчас...А в дохрущевскую пору пожили мои бабушки с дедушками и родители. И с познавательной точки зрения я не так уж мало о ней знаю.
11 лет назад
Ответ на комментарий №72 <<�А насчет бесплатной мед. помощи в СССР- это Вы из личного опыта? Лечили тогда всех, даже бомжей... >>Из личного. Ещё раз повторю, бесплатно лечили всез от гриппа и аппендицита, и ещё от заразных болезней, чтобы не получить в условиях дикой скученности людей пандемию. А вот бомжей, уважаемая, в Советском Союзе не было, вы спросите об этом у тех коллег, чьё мнение для Вас так значимо. А если они ответят иначе, спросите, могли ли они о бомжах сказать открыто в то время ))При наличии серьёзных заболеваний, большинство обычных людей, глотая выписанный участковым врачом аспирин, умирало дома, так и не добравшись до упомянутой Вами "бесплатной мед. помощи в СССР". Потому что в реальности её хватало на очень маленькую часть людей, преимущественно в больших городах. Сейчас, кстати, тоже происходит нечто подобное.То, что я сейчас расскажу, донесите до этих ваших коллег. Люди не всегда понимают, что происходит в вашей "общенародной" медицине, но всегда помнят. В конце 80-х я видел через открытую дверь реанимационного отделения, как моего отца, доставленного с обширным инфарктом, заставили самостоятельно перелезать с каталки, на которой его привезли, на койку. Вокруг него стояло человек пять здоровых мужиков и баб из тамошнего персонала, и ни одна гнида ему не помогла. Если бы я знал, в тот момент, что у меня на глазах он получил тяжёлое ущемление грыжи, и к инфаркту прибавилась дикая боль, я бы перебил всех свиней в халатах. А вскоре, из реанимации его вытащили в коридор, и через пару недель заведующая отделением вышвырнула его в абсолютно беспомощном состоянии домой, потому что, по её мнению, постинфарктная реабилитация таким старым не положена. Я буду "благодарен" за это всем этим милым людям всю мою оставшуюся жизнь. Рассказывайте свои сладкие сказки тем, кто не жил и не лечился в совке, пусть они Вам верят.
11 лет назад
Какой бы вопрос не поднимался на Демократоре - сабж всегда скатывается к СССР, а затем и к Иосифу Сталину (я не про танк, гы)...
11 лет назад
Ответ на комментарий №74 Вы безусловно правы, но Лебедев как-раз один из тех, кто нас обратно туда тянет, в его теме сам бог велел )))))))))))
11 лет назад
Ответ на комментарий №73 Простите, но если Вы не видели лиц БОМЖ в СССР, это не означает, что их не было....Еще как были. По ситуации с вашим отцом- сочувствую, но, простите, лично Вы получали образование для того, чтобы перетаскивать больных с каталки на койку? Или боролись за качественное мед. обслуживание? Вы попробуйте сейчас получить качественную услугу ....
11 лет назад
Ответ на комментарий №76 <<�Простите, но если Вы не видели лиц БОМЖ в СССР, это не означает, что их не было....Еще как были.>>А разве я написал, что я их не видел? Я написал, что ОФИЦИАЛЬНО их не было, и никто в государстве не выделял ресурсов на их обслуживание, ни медицинское, ни бытовое.<<�По ситуации с вашим отцом- сочувствую, но, простите, лично Вы получали образование для того, чтобы перетаскивать больных с каталки на койку? Или боролись за качественное мед. обслуживание? Вы попробуйте сейчас получить качественную услугу .... >>Простите, я сначала прочитал, что Вы - врач, а потом это. Я затрудняюсь выразить цензурно отношение к этим Вашим словам. Вы получили образование и боитесь прикоснуться к тяжёлому больному? Возможно Вы имеете на это право, но объясните мне пару сопутствующих обстоятельств:1. Имеет ли право дипломированный врач, в случае неисполнения своих обязанностей младшим медперсоналом, не оказывать медицинскую помощь экстренному больному?2. Имеет ли право дипломированный врач, не осмотрев больного, предлагать ему совершить действия, могущие повлечь серьёзное ухудшение его здоровья, вплоть до физических повреждений, таких как обострение грыжи?Я не берусь распространить описанные обстоятельства на Вас лично, но Ваши слова косвенно свидетельствуют о том, что Вы ни раз побывали в таких же. Очень хочется верить, что это всё же не так.
11 лет назад
Ответ на комментарий №77 А не будете ли Вы столь любезны, чтобы сообщить, какие именно нормативные документы обязывают врача выполнять обязанности младшего мед. персонала? Лично я своих своих пациентов перекладывала с каталки на койку в спящем состоянии после операции, и что? Впрочем, Вы то , вероятно, воинствующий альтруист.....Или , все-же , за деньги работаете?
11 лет назад
Ответ на комментарий №78 Будем считать, что на первый вопрос Вы ответили, а как на второй?
11 лет назад
Ответ на комментарий №79 А почему Вы считаете , что больного не осмотрели? Врач скорой помощи, госпитализирующий больного, ставит конкретный диагноз, в приемном покое больного обязательно осматривают. И, простите, что вы имели ввиду под "обострением грыжи"?
11 лет назад
Ответ на комментарий №80 К сожалению, я неправильно вырзился, надо было написать "ущемление грыжи". Раз Вы врач, Вы должны знать анатомию, и, коль скоро у нас зашёл такой разговор, то Вы представляете, какие усилия и каких мышц должен сделать человек, лежащий на спине на гладкой поверхности, чтобы приподняться и передвинуться на полтора метра в сторону. А если у этого человека к тому же инфаркт и паховая грыжа? У него есть шанс сделать это без серьёзной опасности для здоровья? Пусть простят меня все остальные, кто читает всё это, но я учу вас, врачей, думать, думать о людях, а не о справках и отчётах. Отцу сделали операцию этой грыжи только когда он попал в больницу в третий раз, несмотря на оч. тяжёлое состояние, потому что тогда другого выхода уже не было. Вот так закончилась эта история простого маленького бесчеловечного поступка группы медиков одной из Московских городских больниц. Всё что было я до конца понял спустя много лет после описанных событий, получая собственный опыт общения с нашей медициной.Давайте просто прекратим это направление обсуждения, а то у меня в запасе ещё много подобных историй, которые произошли со мной и моими близкими. Лучше Вам обо всём этом не знать. Эта тема немного не о том, а про ещё один необоснованный запрет, который хочет установить Лебедев И.В. Вместо того, чтобы бороться с недостатками - запретить смеяться над ними.
11 лет назад