"Кстати, со слов моего отца, имеющего..." -- Ещё раз повторяю: Вы не вникли в суть проблемы. Потрудитесь понять одну вещь: закон должен быть справедливым и как-то совпадать с декларируемой в нашей стране гуманистической (или даже христианской) этикой. По нынешнему закону младенцы, прожившие более 4х месяцев в блокадном городе, также имеют знак и статус Жителя блокадного Ленинграда. Может быть Вы дерзнёте предложить отнять у них статус? В моё обращение входит также требование не навредить им, так что не надейтесь. По "Положению о Знаке..." этим памятным знаком не награждают, его вручают! Там написано об этом русским языком! Своя награда даётся Участникам войны -- отдельной льготной и наградной категории! Тот, кто себя блокадником не считает -- почему сам не откажется от льгот и знака?"По Вашей логике"Да, по моей логике приблизительно так и есть, условия жизни людей надо улучшать (государство в т.ч. для этого существует) и если надо (в моём случае -- подчёркиваю -- необходимо) отмечать памятными знаками. Так и было сделано в 1989 году -- но сделано было наспех и топорно. Отсюда и проблема."а не возлагать вину, так же как и надежду, на государство" -- нет уж, позвольте: и обязанности, и ответственность у государства быть должны, как и у любых граждан. Это прописано в законах. Иначе зачем оно нужно? Написание кривого законодательства -- это если не преступление, то по крайней мере ошибка, подлежащая исправлению. Ошибка государства в данном случае очевидна всем, кто разобрался в ситуации. Тема о ДПС и взятках -- отдельная. Лирическое отступление? Кто бы цитировал Булгакова после той космической ахинеи, написанной Вами?..."Ну и потом, давайте будем честными сами с собой. Вы просто остановитесь на минутку и подумайте, что такое блокадник и почему совсем маленькие дети не должны ими называться, а уже тем более такие младенцы как Ваша мама." -- Вернёмся к началу. Не вникнув в суть, Вы ринулись утверждать, что младенцы -- не блокадники. Вы опоздали на 23 года. Законом уже утверждено обратное, но вкривь и вкось. На исправление ситуации и направлены наши усилия.
11 лет назад
11 лет назад
"Ещё раз, уважаемые читатели! Прошу: если сомневаетесь - хотя бы молчите, не крадите моё время и нервы!"ОК. Отвечать не этот пост не нужно (не тратьте время). Сначала посочувствовал и поддержал Вашу проблему, но прочитав Ваши комментарии и ответы я вдруг ощутил всё Ваше отношение к миру - презрительное, потребительское и ничтожное. Вы отвратительны, Куприянов Г.А.
11 лет назад
11 лет назад
Тазов Антон Сергеевич, Вы -- провокатор? Я же попросил: если ничего хорошего сказать не можете, то хотя бы промолчите! Нормальная человеческая просьба! Я Вашу фамилию в списке поддержавших не вижу: Вы из тех людей, кто судит о проблеме тысячи пожилых людей по своему личному отношению к одному человеку? Вот какой нравственный портрет выясняется...Мир слишком велик и разнообразен, чтобы Вы могли судить о моём отношении к нему по моим нескольким эмоциональным комментариям. Моё отношение к людям, которые дерзнули сказать что-то публично против моей проблемы -- оно, естественно, прохладное, мягко говоря...
11 лет назад
"Я Вашу фамилию в списке поддержавших не вижу"она была в нём. но я воспользовался правом отозвать свой голос, дочитав комментарии, сводящиеся к банальному "ДАЙ". против голосовать не стал, т.к. отношение к Вам и отношение к поднятой проблеме различное (чувствуете разницу "поддержать" и "не мешать"? я выбрал не мешать. а вот высказаться - моё право).из лички: "Вы - оплаченный провокатор... Я всё равно решу эту проблему, Вы бессильны."Вот и решайте свой вопрос, обращайтесь в правовые организации, очно встречайтесь с чиновниками, а то как-то всё больше спамите ни в чём не виноватых людей по всей стране, заполняя совершенно несвязанные темы про велосипедные дорожки, трамваи и прочее.Насчёт утверждения о проплаченности - наверное, Вы судите по каким-то своим меркам или понятиям. Я понимаю, что финансы - это сейчас больная тема и хочется поддержать маму морально и материально (и я это уважаю). И буду рад, если ответственные за "социалку" люди услышат и Ваш голос, для того они и сидят на своих местах.В то же время, на озвученную проблему можно смотреть с разных точек зрения. Также как и на вопросы страданий, сострадания, боли людей, справедливости (например, когда погибшим в авиакатастрофе платят бОльшую сумму, а погибшим пожарникам - меньшую), благосостояния и нищеты - у каждого здесь МОГУТ быть разные ответы.Как тут уже замечали, в войну многих "прижало", кого-то сильнее, кого-то меньше. Ваше неприятие любого мнения, не-сто-процентно-согласного с Вами в совокупности с восприятием государства как дойной коровы, Ваши доводы вида "почему им дали, а нам нет", а также мягкое затыкание несогласных ртов вызвало неожиданный приступ отвращения, о чём я прямо и сказал. Да, я мог судить только по тому, как Вы себя показали именно здесь, но, честно говоря, мне хватило. Выраженная в явном виде неприязнь скорее касается не Вашей личности, а её проявлений здесь. Уверен, в менее острых для Вас вопросах Вы более приятный собеседник.Название ЭТОГО сайта недвусмысленно напоминает, что тут решаются проблемы народа (а не Ваши, индивидуально), любая затея имеет смысл, когда есть поддержка и других людей, в том числе экономическая. Любая льгота выплачивается не благотворительным фондом, не богатым спонсором и не с невзятого чиновником очередного отката, а из многочисленных налогов, недо-плат, недо-лечений, недо-льгот многих других людей. Помните об этом, Вы требуете благ не из источника изобилия, а из нашей общей мошны, и вопрос справедливости Ваших требований как минимум не однозначен.
11 лет назад
Тазов А.С.!Мои комментарии проблему никак не переделывают! Вы нашли для себя повод не поддерживать проблему лишь в моих комментариях к ней и это Вас не украшает!В текстах обращений зафиксировано требование срочно разобраться с чётко поставленным вопросом, а не тянуть до тех пор, когда вручать знак и давать льготы будет некому! Вы действительно похожи на проплаченного провокатора, но, повторюсь, сопротивление решению моей проблемы бесполезно и по сути преступно. "...заполняя совершенно несвязанные темы про велосипедные дорожки, трамваи и прочее." -- Вы отказываете мне в праве поддерживать другие проблемы и при этом сообщать о своей, я правильно понял? На каком основании, позвольте знать? "Я понимаю, что финансы - это сейчас больная тема и хочется поддержать маму морально и материально (и я это уважаю). И буду рад, если ответственные за "социалку" люди услышат и Ваш голос, для того они и сидят на своих местах." -- так-так! Если Вы будете рады, то почему Ваш голос отсутствует в списке поддержавших? И как это сочетается с Вашим дальнейшими доводами в защиту государственной казны от народа? Что за двуличие? Как я уже писал выше (и Вы это НЕ прочитали), дело не только в финансах, дело в знаке, в символе. Это ещё дело чести для меня. "почему им дали, а нам нет" -- да, это справедливый вопрос. Вы бы и ответили на этот вопрос, прежде чем с безосновательной укоризной говорить об этом доводе как о чём-то неприличном! "Название ЭТОГО сайта недвусмысленно напоминает, что тут решаются проблемы народа (а не Ваши, индивидуально)" --Зачем была высказана эта глупость? Я -- не часть народа? Во-первых, то, что я решаю проблему около 1000 пожилых петербуржцев - это очевидно! И она стала моей личной проблемой, но не перестала быть их проблемой при этом! Во-вторых, здесь демократическим, условно говоря, путём решаются как общественные, так и личные проблемы при поддержке общества. Примеров масса! Ваше желание оправдать наличие несправедливой ситуации, которую я пытаюсь исправить, отсутствием средств в бюджете и Ваши реплики насчёт "дойной коровы" и "нашей общей мошны" вызывают у меня недоумение и отвращение. Как же нелепо выглядит гражданин, который вместо того, чтобы помочь людям сделать наше государство более экономным и милосердным, позволяет себе защищать его казну от рядовых пожилых граждан, на фоне всех имеющихся очевидных огромных экономических ресурсов государства?! Что я должен думать про Вас после этих Ваших размышлений? Что можно сказать о человеке, который ищет любые оправдания и разводит склоки в комментариях вместо того, чтобы молча поддержать проблему?У меня есть и моральное, и юридическое основание резко негативно оценивать мнения несогласных с моей проблемой людей и публиковать это отношение! У нас свобода слова. При этом Вы едва ли можете меня обвинить в хамстве и в оскорблении личности, особенно при том, что Вы же сначала открыто перешли на личности и стали давать оценку не проблеме, а мне. Вы мало того, что позволили себе высказаться в оскорбительном тоне о моей персоне, не имея никаких моральных оснований для этого, Вы по сути высказались против моей проблемы, как и предыдущая собеседница, и теперь ещё пытаетесь обосновывать это! Также Вы провоцируете меня тратить время и силы на ответы.
11 лет назад
* * * О моей нетолерантности к тем, кто против проблемы + некоторые размышления.Они нетерпимы к моей проблеме и показывают это, не стесняясь в выражениях -- почему я должен быть терпимым к их реакции на меня и на моё дело? Чем я хуже? У меня не 100 щёк, а всего 2. Плюют в душу и хотят, чтобы я был в ответ предельно вежлив? Ну если вы так любите толерантность, шли бы мимо! Так нет же... Никто вас за язык не тянул... Что ж, тогда будьте готовы к моей соответствующей реакции. Я же нетерпим к выражению безнравственности и у меня нет названия людям, которые дерзнули открыть рот против решения моего вопроса. Да, это моё субъективное мнение о них. Нетолерантное. Но вы же спровоцировали -- так получайте достойный ответ! * * *Такие законы, которые вы поддерживаете, разрушают понятие о справедливости и лишены элементарной логики: как можно не считать жителем блокадного Ленинграда человека, который зародился, выношен и появился на свет в период Блокады и если у него в свидетельстве о рождении это записано: дата и место рождения? По логике этой записи достаточно, не говоря уж об остальном! Я удивлён, что вы, противники, этого не понимаете. Удивлён неспособности вашей поставить себя на место людей, которые 20 лет переписываются с чиновниками, получая отписки, теряют на этом нервы и здоровье. * * *Вообще говоря, тянуть с этим вопросом дальше -- это совершать реальное преступление. Может быть имеет смысл обратиться ещё и в прокуратуру? * * *Вот моя бабушка, которой Светлая Память -- она тем, кто против, не сказала бы спасибо. Голосовать против -- это ПЛЕВАТЬ В ПАМЯТЬ БЛОКАДНЫХ МАТЕРЕЙ.* * *Что дадут мне мамины льготы:Я -- инженер высокой квалификации и могу заработать себе на жизнь.Неужели не очевидно, что ЛИЧНО для себя я борюсь не за льготы, а в первую очередь за ЗНАК и за принцип? Это вопрос блокадной и Санкт-Петербургской идентичности, он священный и не обсуждается.Но многим из тех, кого также безосновательно не признали блокадниками, льготы реально помогут, среди них есть одинокие и тяжело больные люди. Кроме того, власть вряд ли будет рассматривать вопросы знака/статуса и льгот по отдельности -- это вызвало бы справедливое возмущение тех, для кого льготы имеют первостепенное значение.
11 лет назад
У меня своё мнение по этому вопросу. не нужно мне писать в личку и говорить, что я позорюсь. Это минимум не этично. Хотите льгот которых не заслужили. При этом давите на мнение людей с этой Вашей позицией не согласных. У меня свекровь (умерла 2 года назад) была блокадницей. Так вот её мнение, что люди ради льгот готовы на всё. Доказывают что блокадники те кого вывозили, те кто хотя бы день там был и много ещё кто. Помню, что она говорила и с ней полностью согласна. Это наше мнение и не нужно на меня давить! Блокадники, те кто действительно ПЕРЕЖИЛ, ВЫЖИЛ в блокаду - это одно, а Вы совсем другое!!!!!!!!!
11 лет назад
Ласточкина В.Ю., Вы позоритесь, и ко всему прочему, как я написал Выше, оскорбляете людей, безосновательно отказывая им в естественном праве называться Жителями блокадного Ленинграда в соответствии с их свидетельствами о рождении и массой других доводов, перечисленных выше!""Блокадники, те кто действительно ПЕРЕЖИЛ, ВЫЖИЛ в блокаду - это одно, а Вы совсем другое!!!!!!!!!"" --- Зачем против истины говорить??!! Блокадные младенцы как раз выживали вместе со своими матерями!!!!!!!!!!У меня складывается впечатление, что Вы реально не хотите понять, какую проблему я здесь решаю!Не этично голосовать против проблемы, не ознакомившись с её материалами и не оспорив по существу ни одного моего довода и аргумента, которые все приведены здесь неоднократно и в разных формах. Вы всё написанное проигнорировали, как видно. При этом Вы позволяете себе апеллировать к чужому и не аргументированному мнению! Кроме того, Вы зациклены на вопросе о льготах. Но почитайте комментарии Выше, я там уже всё объяснил и про льготы в том числе. Ещё раз повторяю для особо одарённых: уже 23 года блокадниками ЗАКОНОМ признаны даже младенцы 4-месячные! Я борюсь за права тех граждан, кто зародился, был выношен в блокаду, но знака и статуса не получил из-за ограничения в 4 месяца. Но они имеют право и будут признаны блокадниками!
11 лет назад
Куприянов, цитирую: "Я борюсь за права тех граждан, кто зародился, был выношен в блокаду" Вы же понимаете, что по закону Ваша мама не является блокадницей, да и по совести тоже. Дети такого возраста не видели УЖАСОВ блокады. Понятно ваше желание за счёт мамы получить квартиру... Ведь блокадники приравнены к ВОВ и не нужно песен.
11 лет назад
Нет, я не понимаю лжи, которую вы выдаёте за истину. А я говорю, и этому доказательство -- сама история, что они являются блокадниками, видели и испытали на себе ужасы блокады (сильнейшие обстрелы продолжались до конца 1943го). "Понятно ваше желание за счёт мамы получить квартиру" -- В.Ю.Ласточкина, а вот за эту реплику Вы можете получить повестку в суд.
11 лет назад
11 лет назад
Ласточкина В.Ю., не читая то, что я уже написал ранее другим *аномальным*, негативным комментаторам, Вы лишь показываете своё невнимание к людям. Вы не ответили ни на один из вопросов, указанных под описанием проблемы в разделе "от автора". -------------------------------------------------------------------------Вы обвинили меня в корысти публично, несмотря на то, что я уже говорил о своих мотивах. У меня есть полное право Взыскать с вас компенсацию (Статья 130 УК РФ, часть 2)Отвечая на такую дерзость, скажу следующее:У кого что болит, тот о том и говорит.И по-Вашему выходит, что мою проблему поддерживать не надо главным образом потому, что и я могу на этом что-то получить? А как же те из непризнанных блокадных детей, которым помощь в жилищном вопросе остро необходима? Вы прекрасно знаете, как ускорило бы для них решение этого вопроса формальное обретение ими естественного их права называться жителями блокадного Ленинграда!Повторяю: решаю проблему многих пожилых петербуржцев! Ничего не имею против того, что это и мне будет как-нибудь компенсировано, ведь я этому делу отдал уже много сил. Мне будет приятно.
11 лет назад
11 лет назад
Куприянов, цитирую" Ничего не имею против того, что это и мне будет как-нибудь компенсировано, ведь я этому делу отдал уже много сил. Мне будет приятно." Ответ: вот Вы и сами ответили на все вопросы)))))))))))))))))) ВАМ БУДЕТ ПРИЯТНО ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ? ВАМ????????????)))))))))))))) Заметьте, это ВЫ сказали)))) Ну что тут скажешь. Права была моя свекровь. НАСТОЯЩАЯ БЛОКАДНИЦА!!!!!
11 лет назад
В. Ю. Ласточкина, Я нигде не сказал, заметьте, что я делаю это ради материального обогащения. Более того, я трачу время и силы на решение проблемы, которую создало государство, а не я. Это же время я мог потратить на заработок основной своей профессией: я, кстати, принимаю заказы на разработку сайтов и программного обеспечения. Вынужден вернуть Вас на несколько комментариев выше, где уже всё исчерпывающе написано. А Вы переврали мои слова. Такое впечатление, что Вы Русский язык не понимаете. Ничего предосудительного в приятных эмоциях от компенсации усилий я не вижу. Конечно, человеку завистливому этого не понять.Чему Вы так радуетесь? Вы то ничего не получите, возможно кроме повестки в суд. Вы достаточно написали для того, чтобы я мог это сделать. Ведь я ничем не заслужил публичных оскорблений в свой адрес.Надеюсь, этот диалог показал пример остальным.
11 лет назад
Послушайте, ВЫ... Вас давно пора закрыть! Вы выдвигаете "проблему и не терпите ни чьего мнения кроме ВАШЕГО. Цитирую:(Ласточкина В.Ю., Вы позоритесь...) Заявляю ещё раз. Блокадники это те, КТО ВИДЕЛ УЖАСЫ БЛОКАДЫ. Ваша мама их НЕ ВИДЕЛА! Нуждающихся в стране много и инвалидов и пожилых людей...... ВЫ решили нажиться за счёт государства и решить свои, личные жилищные проблемы. Поэтому понятна Ваша активность! У нас демократия и я имею право высказывать свою точку зрения на проблему и не пугайте меня, и не затыкайте рот! Цитирую: "... и ко всему прочему, как я написал Выше, оскорбляете людей, безосновательно отказывая им в естественном праве называться Жителями блокадного Ленинграда" Отвечаю: не путайте меня с государством. Есть закон о блокадниках и я с ним согласна! Цитирую: "Надеюсь, этот диалог показал пример остальным" Отвечаю: Люди не глупее Вас, разберутся...
11 лет назад
На обвинения вида "Вы решили нажиться" я уже отвечал выше.Чтобы окончательно показать их безосновательность, также отмечу, что борьба за знак и статус продолжается БОЛЕЕ 20 ЛЕТ. Это подтверждено в частности публикациями. Вы говорите о квартирах, которые будут выдавать блокадникам. Вы вряд ли поверите, если я скажу, что я узнал об этом из Вашего комментария (см. выше). И как я теперь для себя выяснил, о такой перспективе говорить стали СОВСЕМ НЕДАВНО. "Есть закон о блокадниках и я с ним согласна!" -- и как же Вас не путать с государством после этого? Хм... То есть, Вы СОГЛАСНЫ с тем, что 4-месячных младенцев признали блокадниками. О чём сказано повсеместно и неоднократно.Объясните мне теперь, как же так выходит у Вас, что 4х-месячные "видели ужасы блокады", а 3х-, 2х-, 1-месячные -- не видели?! -------------Вы, конечно, можете продолжать в том же духе, но учтите, что Вы себя ставите во всё более неприглядное положение. Отвечая Вам, я теряю некоторые время и энергию, но зато я смог в комментариях сформулировать исчерпывающие доводы даже для тех, кто сомневается.
11 лет назад
Тем, кто прочтёт Ваши комментарии всем тем, кто с Вами не согласен, поймёт, как Вы отвратительны в своей алчности. Более отвечать не буду. Всем всё ясно! Продолжайте ещё 20 лет бороться за ЗНАК И СТАТУС (с соответствующими льготами...)
11 лет назад