К петиции
Зоосадисты травят собак
Поддержите, пожалуйста! Уделите пару минут Вашего времени и мы сможем спасти тысячи жизней! Наша петиция (по проблеме жестокого убийства животных) на самом авторитетном международном сайте thepetitionsite.com:http://www.thepetitionsite.com/1/unpunished-shocking-animal-murders-in-russia/Инструкция по заполнению (на примере Ивана Иванова):Prefix - выбираем Мr, Ms или Mrs ( мистер, мисс или миссис - для замужних)First name - имя (Ivan)Last name - фамилия (Ivanov)don't display my name - галочку не ставим.Email - электронный адрес ( ivanivanov@mail.ru) Адрес защищен от спам-ботов.Country - выбираем страну (Russan Federation)Address - указываем почтовый адрес (Lenina Str. 18) или ставим прочеркCity - указываем город (Samara) или ставим прочеркPostal code - почтовый индекс (645374) или ставим прочеркНажимаем на "sign now" --- снимаем галочки и опять нажимаем "sign"--- вас должны поблагодарить за подписание петиции. При желании можно подписать другие петиции - они всплывут на страничке с благодарностью.На данный момент из 50000 собрано 45894 голоса! Благодарим всех, кто поддержал эту петицию! Пожалуйста, распространяйте эту информацию по знакомым и друзьям. Также просим Вас поддержать проблему № 7202 (тот же вопрос, только на "Демократоре". Попытаемся собрать 100 000 подписей). Спасибо Вам огромное за неравнодушие!
12 лет назад
Не поддержал, по причине откровенно недостоверной информации, изложенной в проблеме.Например:"Также имеют место случаи получения травм и гибели детей от рук данных живодеров"Ссылку пожалуйста."за свой счет проводят дорогостоящие экспертизы, доказывающие факты убийств животных путем отравления," Отсканированную экспертизу если можно. Проблема надумана и создана исключительно для шума и скандала. Вряд ли автор серьезно ожидает какого-либо решения по данной проблеме.
12 лет назад
12 лет назад
Поддержала.Гемолитян снова всплыло... скоро подтянутся козлов и пр. Все равно НАС больше, так что не тужьтесь.
12 лет назад
12 лет назад
"Проблема надумана и создана исключительно для шума и скандала" ? Вы так уверены?Около 4 х лет назад "милая" старушка из соседней пятиэтажки накормила дворовых собак отравленным мясом(именно дворовых, их кормили, вычесывали и лечили другие старушки, собаки были не агрессивны, доверчивы и играли с детьми, кто-то скажет - разобрали бы по домам, но не все могут взять в хрущевку собаку, тем более крупную, у многих уже есть другие животные, люди заботились и помогали им выжить как могли). Не пожалела пенсии, разорилась. А её дедок потом добивал их лопатой, стащил к мусорке и там оставил. Днём, пока все, кто мог бы ему помешать были на работе. Всё это видели дети, на них он тоже лопатой замахивался. Собак похоронили, в лесу, подальше от таких людей. А бабульки с дедком уже нет, может от злости умерли или сами "не того" мяса съели? Этим же мясом отравилась как минимум одна домашняя молодая собака, еле откачали. Хозяйка не усмотрела, как та что-то подобрала с земли. В милиции только отмахнулись, мол "на труп ехать некому, а вы тут с собаками лезете, не мешайте работать"..
12 лет назад
В проблеме указано:"На протяжении последних лет на территории Российской Федерации действует сообщество зоосадистов, состоящее в основном из молодых людей, называющих себя догхантерами, основная цель которых — убийство безнадзорных и домашних животных общественно опасными способами (отравление, отстрел, расчленение и др.). Также имеют место случаи получения травм и гибели детей от рук данных живодеров.Для пропаганды и координации своей деятельности в сети Интернет живодеры-догхантеры создали сайт под названием vredy.org (ранее vreditelyam.net), на котором в подробностях описывают совершаемые убийства и для подтверждения выкладывают фотографии и видеоролики зверски замученных животных."Вы пишите:"Около 4 х лет назад "милая" старушка из соседней пятиэтажки накормила дворовых собак отравленным мясом(именно дворовых, их кормили, вычесывали и лечили другие старушки, собаки были не агрессивны, доверчивы и играли с детьми, кто-то скажет - разобрали бы по домам, но не все могут взять в хрущевку собаку, тем более крупную, у многих уже есть другие животные, люди заботились и помогали им выжить как могли)."Так эти люди почтенного возраста состояли в сообществе догхантеров? Или это какая-то другая проблема?
12 лет назад
Отстрел и травля проходит посреди дня, при свидетелях (ДЕТЯХ)ОЧЕНЬ ЖДУ РЕШЕНИЯ ПО ДАННОЙ ПРОБЛЕМЕ!
12 лет назад
12 лет назад
>>Я никогда не спорил со статистикой, а по статистике дураков всегда больше...Умный вы наш, адекватный такой... Единственная здравая башка на всю страну дураков. не много на себя берете?>>"Проблема надумана и создана исключительно для шума и скандала" ?И кто ее интересно надумал? Хозяева отравленных собак? Включите наконец свой мозг (если там после борьбы с гельминтами что-то еще осталось) и откройте глаза. Хотя, чего с этим гемолитяном разговаривать - под личиной борьца с гельминтами скрывается обыкновенный живодер, мохов какой-нибудь или ястребов. Слишком подозрительно - в каждой теме зоо со своими ПРОТИВ засветился. Все ему не так
12 лет назад
>>Я никогда не спорил со статистикой, а по статистике дураков всегда больше...Умный вы наш, адекватный такой... Единственная здравая башка на всю страну дураков. не много на себя берете?>>"Проблема надумана и создана исключительно для шума и скандала" ?И кто ее интересно надумал? Хозяева отравленных собак? Включите наконец свой мозг (если там после борьбы с гельминтами что-то еще осталось) и откройте глаза. Хотя, чего с этим гемолитяном разговаривать - под личиной борьца с гельминтами скрывается обыкновенный живодер, мохов какой-нибудь или ястребов. Слишком подозрительно - в каждой теме зоо со своими ПРОТИВ засветился. Все ему не так
12 лет назад
Я против жестокого обращения с животными. Но как быть, когда на человека нападают такие бездомные собаки? А на ребенка? В Питере полно таких, целые стаи во дворах живут. Государство не принимает никаких мер по защите людей. По закону, российскому, собак отлавливают, за бюджетный счет стерилизуют и опять привозят в то место, тот двор, где отловили. Не верится, что от рук живодеров страдают люди. А вот от бездомных собак страдают. И когда на человека нападает такая собака, выбора не существует, кого спасать.
12 лет назад
Воронцова Т.Н. "когда на человека нападает такая собака, выбора не существует, кого спасать."Это не для всех "людей". К примеру:Yurhenson U.A. "ИМХО, за жестокое обращение с животными пора вводить смертную казнь!"Очевидно ставит жизнь животного выше человеческой.
12 лет назад
Воронцова Т.Н. "когда на человека нападает такая собака, выбора не существует, кого спасать."Это не для всех "людей". К примеру:Yurhenson U.A. "ИМХО, за жестокое обращение с животными пора вводить смертную казнь!"Очевидно ставит жизнь животного выше человеческой.
12 лет назад
"Основной мотив отказа состоит в том, что полиция не усматривает в подтвержденных экспертизами фактах насильственной смерти жестокого обращения с животными и отказывается применять 245 статью УК РФ."Ну выложите хоть одну экспертизу с наименованием лаборатории проводившей исследование! Весьма интересно с профессиональной точки зрения.И да, хочется спросить автора проблемы, в чем на ее взгляд причина появления "сообщество зоосадистов, состоящее в основном из молодых людей, называющих себя догхантерами,"? И сколько их, хотя бы примерно?
12 лет назад
""Отсканированную экспертизу если можно."" - Арсен Манхеемович, пожалуйста: http://www.moscowbim.ru/news/57/""Также имеют место случаи получения травм и гибели детей от рук данных живодеров"Ссылку пожалуйста."" - вот буквально на днях (не Москва - но сути проблемы это не меняет): "На Днепропетровщине отец застрелил сына, пытаясь прогнать бродячую собаку" http://9-channel.com/na-dnepropetrovshhine-otets-zastrelil-syina-pyitayas-prognat-brodyachuyu-sobaku-video-00019842.htmlСкажете - где доказательства, что он ДХ? По Вашему, в таком случае он должен был сразу кричать, что он ДХ? Или считаете, что любой человек, чтобы прогнать собаку - сразу будет хвататься за оружие и стрелять на поражение? Тем более, сами же ДХ говорят, что их не существует: значит, получается, что "ДХ" - название "народное", применяемое ко всем, кто живодёрствует без явных к тому причин (при отражении реального нападения)."Неизвестный из пневматического оружия среди белого дня расстрелял трёх детей, которые играли во дворе" http://9-channel.com/v-dnepropetrovske-neizvestnyiy-rasstrelyal-detey-video-00019171.html - не допускаете, что "ноги" у этого случая "растут" оттуда же? Собачки "закончились" - перешёл на детей, или же (чему свидетельствуют и биографии большинства маньяков и серийных убийц) – просто «перерос» стрелять животинок, и пришло время "попробовать" человечинки?""Проблема надумана и создана исключительно для шума и скандала."" - Я тоже так считаю – но относительно вообще всей «собачьей» проблемы, которая надумана и раздута ДХ, СМИ, и самими ЗОО, и теперь уже существует и реально – но не в виде гипотетических «опасных собак» (которые приносят вреда людям гораздо меньше, чем пользы, и чем люди сами себе и собакам в том числе), а в виде всё большего разделения общества на два противоборствующих (и уже не только в «тырнетах», но и в реале активными действиями) ожесточённых лагеря – не для этого ли и раздута тема «собачек», упорно «не замечаемая» и не решаемая на «верху» (а скорее, даже наоборот)?Арсен Манхеемович, вероятно Вы мало и не совсем объективно «мониторите» собачий вопрос, и поэтому так к этому относитесь. ««Сделали вскрытие - "Легкие темно-вишневого цвета, плотной консистенции, на разрезе вытекает красная кровянистая жидкость, отпрепарированный кусочек легкого в воде тонет""Полость трахеи частично заполнена темно-красной жидкостью"."Смерть наступила вследствие остановки сердца и кровоизлияния в легкие предположительно в результате острого отравления"По словам вет.врачей, производивших вскрытие, все легкие были заполнены кровью, шансов спасти щенка не было. Остальные органы - без патологий, поражены только сердце и легкие, кровь не свертывалась.»» - Полагаю, что Вы, как научный медицинский работник (извините, если не совсем верно «обозвал» - Вы же до сих пор не уточнили Вашу профессию;), по этим достаточно однозначным симптомам, легко определите группу применённого отравляющего вещества, способ его получения животным, и степень опасности нахождения данного вещества в общественных местах с доступностью не только животным, но и людям, и детям? И это совсем не единичный случай таких отравлений.Уже как-то говорил – наверняка отравлений людей/детей таким путём/ядом есть, и гораздо больше, чем «засветилось» (и то довольно «мутных») в СМИ и интернетах, но их просто не связывают с «собачьим вопросом», и они не доходят до обнародования и резонанса.««И да, хочется спросить автора проблемы, в чем на ее взгляд причина появления "сообщество зоосадистов, состоящее в основном из молодых людей, называющих себя догхантерами,"?»» - Не автор, но выскажу свою точку зрения: причину вижу в общей духовной нестабильности и моральной деградации людей на территориях экс-СССР и соцлагеря, социальной и политической напряжённости, бездействии (и даже порою наоборот - асоциальном «действии») органов и представителей власти – вот некоторые аморальные личности и нашли такой путь выхода своих комплексов и агрессии в отношении беззащитных существ, тем более если видят и пропагандируется безнаказанность таких действий.
12 лет назад
Воронцова Т.Н. ""По закону, российскому, собак отлавливают, за бюджетный счет стерилизуют и опять привозят в то место, тот двор, где отловили. ""- А по факту, как правило, на прежнее место возвращают только тех, кого стерилизуют сами кураторы, а "бюджетных" (если их действительно оперируют, а не просто под них бабло списывают) - выпускают где придётся.""Не верится, что от рук живодеров страдают люди."" - Да вот хоть выше привёл случай убийства отцом сына. А потеря члена семьи (да - собаки для многих являются таковыми) - это не страдания? Есть случаи у пожилых людей сердечных приступов и инфарктов - это нормально? Шок и стресс у детей (могущий оставить последствия на всю жизнь), у которых на глазах убивают животных, и часто не просто каких то "левых" животных, а с которыми они до этого общались/играли/заботились, и даже их личных домашних - это так и должно быть? Мимоходом облить газом из баллона собаку (явно не представляющую ни для кого опасности) и владельца, или подойти и выстрелить из пневматики или травмата в собаку на поводке рядом с хозяином, угрожая убийством при этом и владельцу - это, по вашему, "норма жизни"?Если собака нападает - даже тогда в большинстве случаев есть выбор между убийством и нет, но тут уж по ситуации, и ведь не все могут адекватно оценить ситуацию и принять соответствующие меры защиты.
12 лет назад
Хотелось бы экспертизу целиком. Хотелось бы увидеть утверждение о "насильственной смерти". В описанной экспертизе некая "приманка в виде фарша", а не фактический патматериал (труп). Дело в том, что во первых если при подобных исследованиях не проводились исследования на инфекционные заболевания то с "главного врача БФЗЖ «БИМ»" надо хорошенько спросить, а во вторых состав преступления в подобных случаях юридически не доказуем. Простой пример - доводилось мне участвовать в процедуре вскрытия собаки умершей от отравления. Хозяин подал в суд на соседа отравившего собаку. Было 3 свидетелей как сосед кормил собаку и она умерла через 8 часов. НО кормление собаки не является уголовно наказуемым деянием, в результате в деле действительно отсутствовал состав преступления и никакого суда не было.
12 лет назад
Кста, упомянутая БИМ"овская статья датирована 28.03.2012 (а само заключение - январём сего года), в теле статьи сказано "Химическая природа яда изначально не была известна… Врачи, спасая жизни питомцев, действовали практически вслепую и подбирали препараты для реанимации, исходя только из клинических симптомов." - тогда как и без всяких экспертиз, большинству людей "около темы" давно уже было известно про использование этого препарата, однозначно указывающие на него клинические симптомы, и был известен антагонист и схема лечения. По сути - совершенно пустая трата денег на исследование того, о чём уже давно было известно (минимум на годик опоздали). И ни к какому "делу" этот акт не "пришить" - чтобы хоть как-то оправдать труды и затраты.Вот тут сдавали органы http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=26;action=display;num=1333439243;start=50 , нашли тоже самое (пост 73 - ближе к концу страницы), но сканов заключения не выложено. Да и всё правильно Вы говорите: чтобы доказать отравление конкретным человеком, и это заключение оказалось полезным - это же надо "поймать за руку" во время кормления, тут же изолировать собачку (чтобы гарантированно ни чего иного не могла скушать "левого") под наблюдение, наблюдать её до исхода - после чего уже и делать экспертизу. Параллельно с этим - доказать умысел отравителя (если сам чистосердечное не подпишет, гы-гы): что он знал что кормит отравой (сделал отравленную приманку сам, или получил её от кого то готовую, зная что это яд, и т.п.), и делал это умышленно. И всё это с соблюдением процессуальных норм – с наблюдением за человеком с санкции прокурора, с фото/видео фиксацией «момента Х», свидетелями, или кого/чего ещё там требуется... У нас ради простого обывателя органы так «шевелиться» не станут – а уж ради собаки… Анрил полный, и смысла тратиться на экспертизу нет, кроме как узнать «что» на будущее, если по симптоматике и патвскрытию не подходит под известные яды.ИМХО, если уж разговор зашёл про экспертизы, то уж тогда лучше обратить внимание на другой аспект: сильнодействующие яды, которыми (про что я Вам задавал вопрос выше, на примере отравления щенка) опрыскивают/опыляют траву и места собачьих «меток» в общественных местах и местах отдыха – т.е. имеется вполне реальная возможность отравления людей, а особенно детей (потому как банально ниже к земле/траве и испарениям, так и любят тянуть всякую гадость в рот, если уж и не непосредственно – то через руки уж точно). И тогда, в случае положительной экспертизы и определения степени опасности этого яда – будет уже гораздо проще и результативнее инициировать расследование и поиск злоумышленника(-ов), ибо это уже «общественно опасный способ» и т.п., и статья/ответственность совсем иная, и «органы» в этом случае скорее «зачешутся» (надеюсь, зоозащитники при таком раскладе не будут «упирать» именно на «собачью» статью, и им не будет большой разницы, по какой статье «отъедет клиент»), и доказать будет гораздо проще и реальнее – вот «товарищ», вот «вещество» у него в руках, вот он его распыляет/рассыпает (только выследить/зафиксировать остаётся), и умысел доказать будет попроще (если светит приличная «палка» - СМ/СП такого мелкого гопника быстро раскрутят).Зы. Что это за препарат - с большой степенью вероятности по описываемым симптомам уже предположено, если это предположение верно - этого яда при многократном проникновении (например, когда с ребёнком гуляют в этом месте каждый день) для летального исхода требуется в десятки раз меньшее суммарное количество, чем при однократном. И это не какой то экзотический препарат...
12 лет назад
Собаки на улице оказались по вине человека и в большинстве укусов виноват сам человек. Контролировать численность бездомных собак нужно, но исключительно ГУМАННЫМИ СПОСОБАМИ. Поддержала Вас. Прошу поддержки http://democrator.ru/problem/7512
12 лет назад