Уважаемая К.Б. Куранина, Ваше предложение о запрете священнослужителям политической агитации считаю правильным. Спасибо за разумное предложение. Письмо дополнено. Но насчет запрета освещения в СМИ участия должностных лиц не согласен, т.к. во-первых, это все-таки будет являться цензурой, во-вторых, СМИ должны это освещать, чтобы видеоматериал стал доказательством противоправного поведения чиновников для их отставки, которая должна следовать незамедлительно. Например, в какой-нибудь передаче про чиновников, не желающих исполнять закон.
12 лет назад
Приведу примеры, чем оскорбляются мои атеистические чувства:1. Когда представители церкви вторгаются в общественную жизнь и раздаются предложения о всевозможных запретах, основанных на религиозных нормах. Например, запретить девушкам носить короткие юбки или пользоваться косметикой (а ведь, кстати, верующие это тоже могут счесть за оскорбление их чувств, что тогда - будем сажать за юбки и косметику?); переписать А.С. Пушкина; пересмотреть книги и запретить из них те, что не соответствуют религиозным нормам; даже шахматы упоминались - и в этой игре есть, оказывается, есть некая "бесовщина".2. Когда верующие или так называемые верующие или те, кто идет у них на поводу, совершают насилие в ответ на ненасилие: когда в тюрьму сажают (т.е. совершают насилие) на 2 года девушек, не совершавших насилия; когда православный активист бьет ДЕВУШКУ по лицу за безобидные высказывания; когда пишут доносы, требуя возбудить уголовное дело за то, что кто-то написал слово "бог" с маленькой буквы.3. Когда религия становится источником не добра, а зла, то есть во имя бога требуют кого-то убить или искалечить. Почитайте любые комментарии к статьям в интернете о Пусси райот.
12 лет назад
Вы знаете, почему я так против сращивания церкви с государством? Потому что я в этом вижу угрозу безопасности. Потому что я не хочу жить в стране, которая станет похожей на страны, где существуют государственные религии - Иран, Ирак, Пакистан. Потому что страшно читать в "Российской газете" о том, что в Иране 16-летнюю девушку казнили - повесили на подъемном кране "за аморальное поведение". Когда с особой жестокостью 17-летнюю девушку убивают за то, что вышла замуж за человека другой веры, сбрасывая ей на голову бетонную плиту, и убийцы остаются безнаказанными. Все это - результат религиозного фанатизма, возведенного в закон. А что делает наше государство? Оно движется в этом направлении. И хотя я против возврата в советское время, но мы тогда запускали спутники, а сейчас власть нас почти насильно заставляет молиться и ходить в церковь. Я не хочу возврата в средневековье!
12 лет назад
Или взять например, ситуацию, когда патриарх, неоднократно скомпрометировавший себя историями с часами, пылью и своей нетерпимостью, вместо того, чтобы после всего этого передать свою власть более вменяемым церковнослужителям, выступает на всю страну с требованиями покончить с "агрессивным либерализмом". А что такое в его понимании "агрессивный либерализм"? Весь либерализм, вся его суть содержится в статьях Конституции о правах человека, где сказано о свободе мысли и слова, свободе собраний, о презумпции невиновности, т.е. прописаны основополагающие гарантии защиты личности от произвола. И всё это по определению никак не может быть агрессивным. И что мы видим после этого выступления? Как по указке патриарха, один за другим стали приниматься законы, по сути лишающие человека этих прав. Так жить нельзя.
12 лет назад
Л.С. Губина, по поводу Надежды Толоконниковой, в частности, Вы пишете, что у нее фанатизм. Не то чтобы фанатизм, просто у каждого человека наступает момент, когда "все это уже достало". А что делает власть? Она уходит от проблемы, с одной стороны, возбуждая ненависть общества к той же Толоконниковой, а с другой - возбуждая ненависть к верующим из-за чрезмерно жестокого приговора. Нет бы Путину с Медведевым выступить и сказать: "ну ребят, ну погорячились девочки в храме, простите им это, верующие, может и мы отчасти виноваты своей политикой. Верующие и атеисты, давайте будем терпимы друг к другу". И я уверен, не произошло бы тогда этого "раскола". А что они делают вместо этого? Лишь кричат о том, как это мерзко, гадко, тем самым натравливая на них верующих и провоцируя обиды. Они всё только обостряют, принимая этот дурацкий закон.
12 лет назад
В связи с вздорным утверждением одного местного персонажа о том, что атеизм - это вера в отсутствие бога, вспомнился знаменитый "Чайник Рассела":В статье под названием «Есть ли Бог?» («Is There a God?») в 1952 году Рассел писал:Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать заявленные ими постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я заранее, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумное человечество не имеет права сомневаться в его истинности, мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако, если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающегося передали бы на попечение психиатров в эпоху просвещения, а ранее — в опытные руки инквизиции.
12 лет назад
Иллюстрация к п. 2 в сообщении 42: http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/601402_273372166114418_1029427929_n.jpg
12 лет назад
Уважаемый Теплов А.А., я согласна, что нужны доказательства противоправных действий чиновников, но дело в том, что само по себе их участие в религиозных церемониях не является преступлением. Они вправе это делать в частном порядке. Преступлением оно становится именно тогда, когда его начинают широко освещать в СМИ, преподнося это как посещение должностным лицом религиозного мероприятия. Это создаёт у людей стереотип "Россия - православная страна", что противоречит Конституции. Именно ради закрепления этого стереотипа оно и делается. Если должностное лицо случайно попало в кадр среди тысяч прочих людей - это не преступление. Преступление в том, что его показывают крупным планом, называя его имя или должность. Религиозные переживания - дело интимное, это частная жизнь, и она и не должна выставляться напоказ, тем более высшим руководством страны. Иначе мы получаем нарушение принципа отделения церкви от государства.
12 лет назад
Куранина К.Б.вы похоже вообще не понимаете, о чем речь.>само по себе их участие в религиозных церемониях не является преступлением. Они вправе это делать в частном порядке.то есть это нормально, когда допустим мэр города Н. присутствует к примеру на открытии отреставрированного храма? по-моему нет. в его должностные обязанности это не входит, это чисто РПЦшное мероприятие. значит он их нарушает, значит не работает, значит зря получает зарплату из бюджета, из моего кармана, как налогоплательщика.>Преступление в том, что его показывают крупным планом, называя его имя или должность??? это просто шедеврально )) а когда показывают, что поп сбил ребенка, называют его имя и должность - это тоже преступление? не надо показывать? ах да, это же оскорбляет чувства верующих...
12 лет назад
да если бы Толоконникову и команду не посадили, их бы уже прибили в тот же день, как они вышли бы. <�Нет бы Путину с Медведевым выступить и сказать: "ну ребят, ну погорячились девочки в храме, простите им это, верующие, может и мы отчасти виноваты своей политикой. Верующие и атеисты, давайте будем терпимы друг к другу" >Педофилов тоже давайте прощать. они ж не виноваты,что такие уродились
12 лет назад
>то есть это нормально, когда допустим мэр города Н. присутствует к примеру на открытии отреставрированного храма? по-моему нет. в его должностные обязанности это не входит, это чисто РПЦшное мероприятие. значит он их нарушает, значит не работает, значит зря получает зарплату из бюджета, из моего кармана, как налогоплательщика.Ершов М.Ю, не надо, пожалуйста, додумывать за меня то, чего я не писала. Если должностное лицо В ЧАСТНОМ порядке присутствует на религиозном мероприятии, то, да, оно имеет на это право как и любой гражданин нашей страны. Разумеется, он не должен этого делать во время исполнения своих служебных обязанностей, как и любой другой гражданин не должен этого делать в рабочее время. Когда человек присутствует на каком-либо мероприятии В ЧАСТНОМ порядке, это не предполагает освещение сего знаменательного события в СМИ. Проблема в том, что наши СМИ, с одной стороны, проявляют к этим КАК бЫ личным делам чрезмерное внимание, а с другой стороны, пытаются выдать их за частную жизнь.>??? это просто шедеврально )) а когда показывают, что поп сбил ребенка, называют его имя и должность - это тоже преступление? не надо показывать? ах да, это же оскорбляет чувства верующих...И не надо вырывать мои слова из контекста. Если Вы считаете факт участия духовного лица или чиновника в ДТП религиозным мероприятием, то дискутировать с вами далее не считаю возможным.
12 лет назад
11-й пункт неправомерен. Священники такие же граждане РФ и нельзя их лишать права, положенному им Конституцией. Тут ничего не поделаешь, если оставаться в рамках Закона. Другое дело, что они ограничиваются на госслужбе в своих проповедях той же Конституцией. Это надо понимать и не уподобляться им.
12 лет назад
Егоров Г.В.,Священнослужитель вправе проводить агитацию как частное лицо - если он снимет церковное облачение и пойдёт агитировать бабушек у подъезда, не акцентируя внимание на своей принадлежности к церкви. А публично - нельзя, т.к. нарушется принцип отделения церкви от государства. На самом деле, вопрос действительно непростой и требует обдумывания и более строгой формулировки...
12 лет назад
"Педофилов тоже давайте прощать. они ж не виноваты,что такие уродились"Классическая подмена понятий. Что-то вроде "Вы против клерикализации - значит вы за педофилов"
12 лет назад
Теплов А.А. очень толково и понятно изложил позицию. И Куранина К.Б. молодец. От себя хочу добавить после принятия обсуждаемого законопроекта следующей волне эмиграции - гражданам России легче будет получить политическое убежище ТАМ как преследуемым по светским убеждениям. Будет так: сказал в России публично: Бога нет-получил звание уголовник за свободу слова- ТАМ получишь звание политический беженец, бабло и прочие радости жизни. Схема простая в три действия. Дополнительно ТАМ не надо будет ничего объяснять. Думаю, молодежь, у которой "все впереди"воспользуется этим шансом.
12 лет назад
КИРЕЕВ Р.М. Да на западе уже свернули все программы политическим беженцам из России! Опоздали!
12 лет назад
12 лет назад
">то есть это нормально, когда допустим мэр города Н. присутствует к примеру на открытии отреставрированного храма? по-моему нет. в его должностные обязанности это не входит, это чисто РПЦшное мероприятие. значит он их нарушает, значит не работает"Многие церкви являются памятниками архитектуры, истории и культуры, как местного, так и на федерального значения. Так что, это норма (с).
12 лет назад
колокольный звон тоже хотелось бы запретить. пусть звонят внутри своих заведений, а не снаружи. (крик души - мне 12 лет ни спать, ни работать, ни жить не дает колокольный звон из соседнего здания церкви)
12 лет назад
Уважаемая Коровина М.В., мы тут уже в нескольких темах рассматривали проблему колокольного звона на территории жилой застройки, и один глубоко верующий господин даже посоветовал пойти на поклон к местному батюшке и попросить звонить потише. Но я бы так не делал, я бы обратился в Роспотребнадзор с жалобой на нарушение санитарно-защитной зоны этим культовым сооружением и о проведении по этому поводу санитарно-эпидемиологического обследования объекта.
12 лет назад