Евгений, я абсолютно согласен с тем, что к организации выделенок надо подходить более разумно и грамотно, чем это делают московские власти. Также как абсолютно согласен с тем, что косяков в этом вопросе допущено, к сожалению, много.Но я категорически не согласен вот с этими цитатами: "Перспектива запуска на этом участке дороги общественного наземного транспорта также видится глупой и совершенно неоправданной!", "проблему транспортного коллапса решать расширением дорог и совершенствованием системы метрополитена.", "Так как этот район уже давно подключен к линиям метро, такое количество наземного транспорта там уже не актуально. Равно как и выделение полос для движения общественного транспорта."Само письмо насквозь пронизано автомобильным эгоизмом, радикализмом и фанатизмом. Лично я категорически против и того и другого и третьего в любом вопросе. Я готов поддержать разумное грамотное письмо по проблеме, объективно отражающее ситуацию и указывающее на конкретные имеющие место недостатки и косяки, но не эмоциональный крик души автофанатов, которые не видят иного способа решения транспортной проблемы кроме как выпилить из города весь общественный транспорт и закатать в асфальт каждый свободный клочок земли.
13 лет назад
Что касается конкретно Волоколамки и обеспеченности района метро, то если посмотреть внимательно на карту, то можно обнаружить очень интересные вещи. Например то, что метро в Митино и метро на Тушинской это совершенно разные линии, которые идёт в абсолютно разные районы и даже общей пересадки не имеют. Это всё равно что, например, была бы Ленинградка и Звенигородка. Но при этом не было бы ни Народного Ополчения, ни Куусинена, ни ТТК, ни даже проезда через Ходынское поле. и МКАДа бы тоже не было. С Сокола на Живописную только через Садовое и никак иначе. Вот с метро в Митино и Тушино как раз именно такая ситуация. Кроме того, подъезд с Волоколамского шоссе к метро Волоколамская очень кривой, маршруты идущие по оному особо туда и не перенаправишь. Так что необходимость маршрутов до Тушинской не отпала. Было бы всё так просто, неужели Вы думаете что люди бы массово продолжали ездить до Тушинской?
13 лет назад
Вот и я о том же, что выделенными линиями наземного транспорта можно вполне успешно соединять радиальные ветки метро, а не пускать их вдоль метро, как сделали на Профсоюзной и Андропова. По теме - на Звенигородке, которая наконец стала бессветофорной, автобусы вполне с машинами уживутся на 3-хполосном участке перед ТТК, в остальных местах пусть себе едут справа - и так никому не мешают!Есть замечетельный сайт probok.net где люди, хорошо знающие Москву, дают дельные советы, как увеличить пропускную способность тех или иных участков дорог, читали бы и его и прислушивались бы к тем советам наши чиновники - возможно и выделенки стали бы не нужны...
13 лет назад
"Я готов поддержать разумное грамотное письмо по проблеме, объективно отражающее ситуацию и указывающее на конкретные имеющие место недостатки и косяки, но не эмоциональный крик души автофанатов, которые не видят иного способа решения транспортной проблемы кроме как выпилить из города весь общественный транспорт и закатать в асфальт каждый свободный клочок земли."Вы меня ради бога извините, но что за эмоциональный бред? Владельцы личного транспорта не заинтересованы в подобных вещах. Есть заинтересованность в нормальном развитии ситуации, без революций и потрясений для всех. Так как есть заинтересованность и в личном и в общественном транспорте, то нужно развивать и тот и другой. Очевидно, что создание, например, ЧТК улучшит ситуацию для всех видов транспорта. Далее нужно создавать и ПТК. Нужно также создать Большую кольцевую линию метро, которая поможет разгрузить радиальные линии. Также очевидно, что само существование личного транспорта не позволяет превратить город бетонный термитник окончательно. Если бы его не было, то все бы свободные места (бывшие парковки, гаражи и полосы для личного транспорта) застроили бы домами жадные бизнесмены. А сейчас их жадность хоть чем-то ограничивается.
13 лет назад
"Я готов поддержать разумное грамотное письмо по проблеме, объективно отражающее ситуацию и указывающее на конкретные имеющие место недостатки и косяки, но не эмоциональный крик души автофанатов, которые не видят иного способа решения транспортной проблемы кроме как выпилить из города весь общественный транспорт и закатать в асфальт каждый свободный клочок земли."Вы меня ради бога извините, но что за эмоциональный бред? Владельцы личного транспорта не заинтересованы в подобных вещах. Есть заинтересованность в нормальном развитии ситуации, без революций и потрясений для всех. Так как есть заинтересованность и в личном и в общественном транспорте, то нужно развивать и тот и другой. Очевидно, что создание, например, ЧТК улучшит ситуацию для всех видов транспорта. Далее нужно создавать и ПТК. Нужно также создать Большую кольцевую линию метро, которая поможет разгрузить радиальные линии. Также очевидно, что само существование личного транспорта не позволяет превратить город бетонный термитник окончательно. Если бы его не было, то все бы свободные места (бывшие парковки, гаражи и полосы для личного транспорта) застроили бы домами жадные бизнесмены. А сейчас их жадность хоть чем-то ограничивается.
13 лет назад
Евгений, так вот и надо писать именно про то, что выделенки делают не там, где они нужны, про то что нужны в первую очередь межрайонные связи, а не радиальные, которые по большей части обеспечены метро. А не так что долой все выделенки, долой весь общественный транспорт, даёшь много дорог и будет всем счастье. Всё Вы правильно пишете в своих последних сообщениях, согласен полностью.Алексей, я не выступаю против личного транспорта как такового, упаси боже, у меня с головой вроде как пока ещё всё в порядке. Я не против строительства новых дорог, их строить обязательно нужно. Единственное, на мой взгляд, надо делать упор в первую очередь не на глобальные кольца, а на локальные межрайонные связи, такие как Марьино-Сабурово, Люблино-Печатники, Королёва-Тимирязевская и т.д. и т.п. Их много где не хватает и их появление заметно облегчит жизнь всем, при этом их строительство будет стоить в разы дешевле чем глобальных бессветофорных магистралей типа ТТК. Ну и развязки, подземные переходы, куда же без них... Но про общественный транспорт забывать нельзя. Он должен быть удобным, комфортным и привлекательным. Равно как и быть достойной альтернативой автомобилю. Без этого никуда. Что бы кто не говорил, а перемещение абсолютно всех людей на личном транспорте возможно в коттеджных посёлках и сельской местности, но никак не в больших мегаполисах типа Москвы. Поэтому забивать на него и пускать всё на самотёк, как это было при Лужкове, не в коем случае нельзя. Конечно, развивать надо разумно и грамотно, а не тупо нарисовать 300 км полос абы где исключительно для того, чтобы отчитаться о проделанной работе.
13 лет назад
"Единственное, на мой взгляд, надо делать упор в первую очередь не на глобальные кольца, а на локальные межрайонные связи, такие как Марьино-Сабурово, Люблино-Печатники, Королёва-Тимирязевская и т.д. и т.п."Локальные связи полезны, но не всегда способны решить проблему. Всё зависит от того, куда едут люди. А если они едут не из соседнего района в соседний, а дальше, то им связь просто двух соседних районов мало что даст. К примеру, что даст просто связь между ЮВАО и ЮАО? Сделать, например, побольше мостов через Москва-реку, но не создать полноценных бессветофорных трасс в их продолжение. ИМХО, даст такой вариант мало, так как ни в ЮВАО ни в ЮАО работы нет, ну если точнее её там мало или она там малопрестижная во многих случаях. Многие поэтому едут на Профсоюзную или на Ленинский проспект. А чтобы туда проехать быстро, необходимо создать ЧТК, так как ТТК стоит. И ПТК не помешает. И Большая кольцевая линия метро тоже, чтобы ехать не через центр, не перегружая радиальные линии.
13 лет назад
Не помешает также создать офисы в ЮАО и ЮВАО, деловые центры, чтобы народ не ехал далеко на работу. Но там, куда не может проехать начальство с Рублевки, создавать деловые центры не будут. А чтобы начальство с Рублевки могло проехать в ЮАО и ЮВАО опять-таки нужны быстрые бессветофорные трассы, типа ЧТК или Южной Рокады (хотя желательнее ПТК вместо Южной Рокады, так как её забьет трафик из-за МКАД быстро). Вот, тогда будет обеспечено развитие Москвы на периферии, так как везде сможет быстро проехать начальство, доехать до своих кабинетов в деловых центрах. И тогда сократятся потоки в центр или через центр, станут более свободными радиальные трассы, по которым будет проще ездить и ОТ и ЛТ. То есть, Четвертое Транспортное Кольцо принесет огромную пользу, разгрузив многие трассы и обеспечив более равномерное развитие города.
13 лет назад
Юрий, так что, ИМХО, просите ЧТК у мэра и плюс рядом с ним, например, в Печатниках деловой центр, тогда в соседние районы местным жителям не нужно будет ехать (что уменьшит транспортные потоки в Москве), а руководство с Рублевки сможет доехать до этого делового центра тоже. То есть пусть лучше руководство едет к вам, чем вы к нему, а так как их меньше, то и потоки транспортные будут меньше.P.S. Кстати, Собянин остановил создание делового центра Nagatino i-Land (http://www.nagatino-iland.ru/), который мог бы обеспечить работой жителей юга и юго-востока Москвы.
13 лет назад
Алексей, мне от бизнес-центра в Печатниках легче навряд ли станет, я те края просто для примера привёл (первое что вспомнил), но мысли абсолютно правильные. Нужно создавать престижные рабочие места во всех районах города, чтобы не было необходимости у людей каждый день ездить черти куда на работу. А ещё стимулировать организации к развитию надомной формы работы. Я вот например 95% своей работы вполне могу делать из дома, да и вообще откуда угодно, где работает 3G, при условии, что мне будут оплачивать телефонные звонки (по межгороду много общаюсь), однако из-за упёртости начальства, которое считает что главное это во сколько ты пришел и ушел, а не то, что ты сделал, вынужден каждый день кататься с Люберец в центр и обратно. На метро правда езжу, но не суть, там всё точно также забито под завязку, как и на дорогах, с той лишь разницей что в пробках не стоим.Что касается приостановки Nagatino i-Land, то у меня уже давно сложилось впечатление, что Собянин занимается тем, что по максимуму приостанавливает все начатые Лужковым проекты с целью отстранения его строительной мафии от дел и привлечения новых (своих?) инвесторов-застройщиков.
13 лет назад
ИМХО, зря он остановил строительство ЧТК и Nagatino i-Land (включая транспортную инфраструктуру для него). Мог бы поменять руководство проектов только. Ведь на проектирование новых подобных (или альтернативных) объектов уйдут годы, тогда как их создание могло бы в ближайшее время транспортную ситуацию улучшить.
13 лет назад
13 лет назад
В пятницу на той неделе получила ответ-отписку из мэрии, куда писала о выделенных полосах для общественного транспорта и о проблемах которые возникнут с началом сентября (конец каникул), что было совершенно очевидно. и в конце письма писала, а не лучше ли сначала посчитать, расширить дороги и пр. Так вот, в ответе мне написали согласно которому постановлению это делается (о чем не спрашивала), насколько лучше стал ходить маршрутный транспорт (охотно верю). Только на юго-западной все выходят из автобуса и садятся в метро, а выделенка идет через весь пр-т Вернадского!!! А в конце ответа из мэрии было написано, что направлено задание на ПРЕДПРОЕКТНЫЙ расчет для организации карманов, заездов и прочее. Потом, когда-нибудь... Только пробки создают не только автобусы, которые действительно, по той же Профсоюзной или Вернадскому не потоком идут, а машины. Хоть бы в Яндексе-пробки почитали комменты! Ведь действительно уже в 7 утра можно в пробку попасть, а что будет когда выпадет снег?!?!
13 лет назад
То что творится это полный бред. Базовый транспорт Москвы это МЕТРО!!!! надо обеспечить людям возможность беспроблемно добраться до него. Поэтому например выделенную полосу на Волоколамке я лично ПОДДЕРЖИВАЮ. Но кто объяснит мне ЗАЧЕМ выделенные полосы там где наземный транспорт не несет основной нагрузки - маломестный автобус маршрутка на 15 человек макс с интервалом 15 минут отжирающий треть дорожного полотна это конечно нечто...Тем кто ратует за улучшение работы общественного транспорта - уменьшение времени добора до и от метро в спальные районы - все очень просто - приведу пример - есть такие улицы - Тухачевского и Глаголева - там ходит до метро Октябрьское поле тролелйбус №59 - так вот раньше с тухачевского до метро можно было добраться за 7 минут, максимум 15 в час пик (там около 7 остановок) так вот, после введения ТУРНИКЕТОВ дорога стала занимать КАК МИНИМУМ 20 минут,а в час пик все 30-35 и не потому что пробки а потому что посадка на каждой остановке КАК МИНИМУМ 3 минуты... а вчером от метро реально невозможно уехать - стоит хвост троллейбусов так как посадка идет больше 5 минут - это ПОЛНЫЙ БРЕД!!Но конечно же Мосгортранс (в лице Собянина и его зама Ляпина) на это ну никак пойти не можем - им лучше весь город на уши поставить - чтобы от остановки до остановки его транспорт долетал как ветер - а потом спокойно и не торопясь грузил очереьд пассажиров несколько минут. Хотя по мне - уж лучше бы создали рабочие места для людей предпенсионного и пенсионного возраста которые не могут найти НИКАКУЮ работу... причем конечно я понимаю что для Мосгортранса это доп расходы... но уж как мне кажется с точки зрения гос-ва не такая уж большая цена - в кризисные времена рабочие места для людей это дорогого стоит, причем не надо платить какие то мегазарплаты - работа вполне может быть невысокооплачиваемой - для тех кому реально тяжело найти работу (например в 55 57 лет...) Честно говоря чуствую себя идиотом перед своей семьей - когда сняли Лужкова и поставили Собянина - уговаривал их что все правильно, Лужков зажрался и т.д. Но теперь за год царствования Собянина вспоминаю Лужкова с ностальгией - не было хотя бы дешевого популизма и явной ахинеи как сейчас. К сожалению ввиду отмены выборности губеров не могу выразить свое мнение голосованием, но уж человек 10-20 сагитирую на декабрьских выборах высказать фи ЕдРу в целом и Собянину в частности, путем голосования за ЛДПР, КПРФ или СР (хотя это не совсем соответствует мое) может тогда дойдет что чтотонеладно, хотя конечно вряд ли. Хотя на выборах 2012 проголосую по прежнему за Путина ибо то что происходило во времена воцарения г-на Медведева (и кстати его прямой креатуры г-на Собянина) меня лично как гражданина вообще не устраивает.
13 лет назад
И кстати именно из-за введения этих долбанных турникетов вынужден был купить своей маме машину на которой она ездит ВНИМАНИЕ - до метро - потом спускается в метро и едет на работу, ибо иначе стало ездить невозможно - если бы турникетов не ввели так и ездила бы ОТ на работу - не было проблем - но терять 30 минут утром и 40 минут вечером абсурдно (на машине ехать 5 минут про ОТ написал выше)... сосед ее ходит пешком от метро до дома 30 минут - когда погода позволяет... и выделенные полосы проблему НЕ РЕШАЮТ... может создать тему - типа предложения убрать турникеты из ОТ... (вроде слухи были что Лужков собирался... но....)
13 лет назад
Поддерживаю. Прошу поддержки у Вас. http://democrator.ru/problem/4645 http://democrator.ru/problem/5219
13 лет назад
Суть этих людей такова, чтобы решать проблемы граждан, доставляя им дополнительные проблемы и не забывая про себя, естественно. Запрещать, а не улучшать - единственное, что эти люди могут. В этом принцип их работы и другого от них ждать нечего! Выделенка - наглядный тому пример. Это называется: слышали звон. Взяли якобы опыт зарубежных стран. Но позвольте - там выделенка имеется на прежде всего незагруженных участках дорог для удобства организации движения, а не создания проблем автомобилистам. Пример - Лондон, Ницца. А вот на широких загруженных проспектах нет никаких выделенок. Пример - Мадрид, Елисейские поля. У нас все наоборот. Причем, выделенка имеется в основном на тех трассах, по которым люди из Подмосковья едут утром в Москву на работу, а вечером - обратно. А проблемы пригородного транспорта, сами знаете, какие у нас. Звенигородка - это вообще беспредел. На участке от Крылатского до Живописного моста вообще ничего не ходит. От проспекта Маршала Жукова до ул. 1905 года ходят от силы 3 маршрута (протяженность около 4 км), причем очень редко и, в основном, маршрутки, т.е. провозная способность очень низкая. Так увеличивайте количество городских маршрутов!!! Нет! Зато камеры поставили первым делом.
12 лет назад
все защитники Собянина и ЕДРа. Приглашаю к дискуссии. Я не автомобилист - шовинист, не "эгоист, радикал и фанатичный человек". Факты и только факты! А защитники тоже не менее эмоциональны, огульно критикующие альтернативную единственно возможной точку зрения.
12 лет назад
Я ежедневно езжу по Звенигородскому шоссе из Крылатского до третьего кольца и рассматриваю выделенные полосы на этом участке, при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ общественного транспорта на большей части его протяженности, как беспричинное (может, для НЛО их предусмотрели чиновники), а потому, преступное, нарушение хрестоматийных конституционных прав человека, в частности, права на свободу передвижения. Это преступление чиновников, поставивших свою подпись под выделением подобных полос, имеет, как минимум, пять общественно значимых последствий:1. нарушены конституционные права граждан РФ;2. ухудшена транспортная ситуация в Северо-Западном транспортном узле столицы;3. дискредитирована идея выделенных полос, как одного из наиболее действенных методов борьбы с пробками в мировой практике;4. потрачены деньги налогоплательщиков на общественно вредные действия;5. потрачено личное время (жизнь)граждан, простоявших а исусственно созданных на указанном участке пробках вследствие преступных действий чиновников.Поэтому считаю необходимым:1. "Преступные" выделенные полосы, не обеспеченные расчетами пропускной способности, должны быть немедленно отменены, разметка и знаки удалены.2. Чиновники, виновные в этой ситуации, должны быть наказаны и освобождены от занимаемой должности с возмещением тех средств налогоплательщиков (наших с вами!), которые были потрачены на их "художества" по введению "бессмысленных" выделенных полос.3. Мэр Собянин должен дать объяснения по возникшей ситуации, извиниться за причиненный вред и отчитаться перед московской общественностью по двум предыдущим пунктам. Как все это воплотить в жизнь? Это вовсе не утопия. Ответ только один: отстаивать своии конституционные права. Каждый народ достоин своего правительства - это чистая правда. Соблюдение наших прав зависит только от нас. Я предлагаю простой путь. Несмотря на то, что я - лояльный и законопослушный водитель, я ОТКАЗЫВАЮСЬ выполнять те нормативные требования, которые нарушают мои конституционные и гражданские права. Я каждый день езжу по незаконно выделенным полосам. К чему и призываю всех водителей! У нас есть право отстаивать наши законные действия в судебных инстанциях. Районный суд - Московский суд - Верховный суд - Европейский суд по правам человека.... Это один из путей к восстановлению наших прав. Пока НИКТО НЕ ОТКЛИКНУЛСЯ на мой протест, никакой реакции... езда по неправомерно выделенным полосам пока ненаказуема... Но я всегда готова ответить за свои действия. Время, которое мы потратим на судебные инстанции - все равно априои меньше того, которое простоим в пробках по вине непрфессиональных мерзавцев, паразитирующих за наш же счет.
12 лет назад
Выделенка вааащщщщеее срам. Да в Европе есть автомагистрали и улицы. Выделенки, но они построены, а не оторваны от существующих полос. Ладно сделал... Согласен, но сделай ты полосу с 7 утра до 9 и вечером с 18 до 20, когда народ на работу и с работы. Ведь смешно троллейбус или автобус один человек, а то и пустой днем тащиться по полосе. Зато литватакси, хачьтакси таджиктакси - дорогу покажешь и спецура, посмиваясь, несется, Это в то время, когда мер рассуждает от ранспортном каллапсе и как его решить. Я даже в выходные стараюсь не занимать выделенку. С нашем умением тусовать числа и дни недели..... Хотя мы вступили в ВТО и подписали международную конванкцию, где про промилли тоже говориться. А пока у нас так и будут увольнять пьяных господ милицейских задним числом за наезд, за беспорядочную стрельбу....... 12 лет МедвеПут у руля. И тут выясняються, что воруют батенька воруют да еще как воруют. То 600 км труб гнилых, хорошо еще 3 года продержались. то стадион "зениту" не могут досторить миллиардов не хватает. Поэтому играть лучьше не стали. Может сразу всю высшую лигу европы купить и не морочиться с выходами в финалы решать все внутри Российского чемпионата То Серьдюковщина расцвела, а пацаны померзщие причем тут? А!!!! Юдашкин виноват..... Правильно Иосиф сказал в анекдоте что по второму вросу я так и знал возражений не будет. Но самое интерсное нашим высказываниям Жванецкий определил : "Сказал тихо в тряпочку и в урну"
11 лет назад