Обсуждение к петиции

Уважаемый Семенов А. Р. (автор), "Каждый мнит себя стратегом, Видя бой со стороны", помните откуда эти слова? Крайне маловероятно, что переговоры с украми по газу представляют собой "потакание со стороны России". Скорее всего, используются все возможности. "Необходимо срочно прекратить поставки газа без предоплаты..." очень красивая фраза, но так ли это осуществимо на деле? Варьировать объёмы добываемого газа можно лишь в весьма небольших объёмах, и газ, который Вы предлагаете не давать Украине, всё равно будет добыт, и встанет вопрос, куда его девать. Всякие хранилища имеют как-никак ограниченный объём, и нельзя перекачивать туда "лишний" газ до бесконечности. Говоря иносказательно, сидят двое в обнимку и один держит боевую гранату. Здесь можно только договориться, или обоим взорваться, третьего не дано.

Бесплатная поставка газа (в ненадежный кредит, в кредит на неопределенный срок, в кредит при оспаривании стороной договорной цены) "при всем при том, что там творит киевская хунта" противоречит интересам России, так как снижает рейтинг президента России и наносит непосредственный экономический и репутационный вред нашей стране.

Уважаемый Алексей, вы пытаетесь произвести подмену понятий: "давать бесплатно" и "давать в долг" - это не одно и то же. В мировой торговле сейчас мало кто работает по предоплате, а учитывая сложное экономическое положение Украины можно сделать вывод, что работать по предоплате они категорически не станут. И не забывайте, что бравые махания саблей как то "перекрыть газ" ударят бумерангом и по нас с вами, и по русскоязычным жителям Украины

Это вы пытаетесь подменить конкретные условия действующего договора своими домыслами. А "учитывая сложное экономическое положение Украины" давать газ Украине в кредит равносильно тому, что давать его бесплатно. При этом даже кредитование Киевской хунты, уничтожающей свое русскоязычное население, преступно.

А что по-вашему значит "бесплатная передача"? Что-то я ничего не слышал о том, что это подарок. Переданный на Украину газ учитывается и отказываться от оплаты за него никто не собирается, разве не так? Вы как-то не ответили на мою догадку, что добытый но не перекачанный на Украину газ надо где-то хранить, и что это совсем не простой, а главное и не дешёвый вопрос. Или Вы предпочитаете поступить также, как Украина поступает с водой, которую она не даёт Крыму: <<В. ЗАХВАТОВ: Канал пуст. Вчера я увидел в интернете, что наблюдатели ОБСЕ подтвердили, что Украина официально перекрыла крымский канал, соорудила огромную дамбу в районе Херсона, в нескольких километрах от пересечения с границей Крыма. Вода идет сбросом в Черное море. Северокрымский канал на территории Крыма, так сказать, не существует.>> Это репортаж Владимира Захватова, собкора европейского издательства «Русская мысль» по прямой линии из Крыма (http://www.echo.msk.ru/programs/vodnayasreda/1337750-echo/). Пресная вода, бесценный ресурс, идёт сбросом в Чёрное море. Может быть Вы считаете, что России, в свою очередь, предназначенный для Украины газ следует сжечь? Глядя, как идиот бьётся головой о стену, разве следует в качестве протеста повторять его действия?

1. Бесплатная передача газа, уважаемый, это бесплатная передача газа и ничего более. И не по какому-то абстрактному договору, а по договору, четко определяющему правила передачи товара - газа, и правила его оплаты. Я требую лишь соблюдать статьи действующего договора и не кредитовать преступную фашистскую хунту. 2. Уменьшение подачи газа составляет некоторую техническую проблему, но не является непреодолимой, иначе бы в договоре не был внесен соответствующий пункт. 3. Речь идет именно об уменьшении прокачки газа, т.к. технически газ для Европы и для Украины прокачивается через одну трубу.

Уважаемый Кириллов А.А. 1. Не смотря на то, что Вы "ничего не слышали от том" что газ передан на Украину без оплаты, то есть даром, фактически это так. Газ передан в кредит полному банкроту, который заявил, что не собирается оплачивать газ в соответствии с контрактом ни из собственных, ни из заемных, специально выделенных "западом" для этого средств. 2. На вашу страшную догадку о том, что добытый в соответствии контрактом газ некуда деть и лучше подарить недругу, уничтожающему русское и пророссийское население Новороссии, отвечаю: - добытый газ можно не только закачивать в газохранилища, но и сжижать и хранить в компактном состоянии до увеличения спроса. - Спрос как на внутреннем, так и на внешнем рынке оперативно регулируется ценой на газ, и я не думаю что население России будет против некоторого его снижения. - В среднесрочной перспективе отсутствие такого потребителя, как Украина, легко компенсируется газификацией населенных пунктов и целых областей России, не имеющих до сих пор доступа к сжиженному, а лучше природному газу. Кроме того, наблюдая позорный торг по газу, когда кредитор вымаливает у наглого должника хоть какую ни-будь оплату, предлагая скидки в нарушение контракта в ответ на откровенное хамство, Россия несет невосполнимые имиджевые потери и снижение рейтинга президента. Не плохо бы разобраться, кому это выгодно, и не является ли снижение рейтинга президента России основным мотивом для организации этого комедийного торга.

Долго объяснять, что для того, чтобы сжижать газ, нужно иметь заводы соответствующего назначения и хранилища для сжиженного газа. Что-то не слышно, что это всё у нас в изобилии. А для того, чтобы потешить себя "газификацией населенных пунктов и целых областей России", нужно сначала построить там газотранспортную сеть. Короче, чего тут объяснять, стОит подождать до понедельника, и можно будет увидеть, чем это закончится.

Уважаемый Александр Алексеевич, у меня к Вам вопрос не по теме данной ветки. Сегодня зашла на сайт и обнаружила в графе "Мои сообщения" запись "1 новое сообщение". Кликаю по ссылкам - открывается пустой ящик, то есть я не вижу этого нового сообщения. Я что-то делаю неправильно? Заранее благодарна если что-то посоветуете

Попробуйте зайти на сайт через другой браузер. Интернет-эксплорер точно открывает личные сообщения, а Файерфокс - точно нет.

Уважаемые Кириллоа АА и Рязанцева Евгения! Забивать флудом чужую проблему некорректно. Учитесь отвечать по существу вопроса.

А по существу вопроса, если правительство России будет и дальше диктовать свою волю при помощи газа, по принципу дам - не дам, то скоро вся Европа откажется от российского газа, и мы окончательно станем сырьевым придатком Китая, без всякой надежды вернуться. Укров итак достаточно нагнули, и больше прогнуться, не сломав позвоночник, они не могут, а сломать им этот позвоночник нам не дадут. Чем скорее эта простая истина будет понята нами, тем скорее наступит отрезвление. Независимо от формальной правоты России в этом споре, пластиковый пакет на голове жертвы - это не аргумент.

Повторюсь, что придуманная вами неразрешимость проблемы сбыта газа легко и оперативно регулируется ценой на газ на внутреннем и внешнем рынках. Снижение цены на газ на внутреннем рынке повышает спрос не него и позволяет утилизировать объемы, не выкупленные киевской хунтой. При этом снижается себестоимость продукции наших предприятий и повышается их конкурентоспособность на мировом рынке. Снижение тарифов для населения повышает покупательную способность и увеличивает оборот на внутреннем рынке. Это, несомненно, идет на благо России, повышает рейтинг президента и не ущемляет интернсы газовых олигархов, о благосостоянии которых вы так печетесь.

З'їсть то він з'їсть, та хто ж йому дасть? Это про наш внутренний рынок. Ему следует чуток подождать, когда все остальные перестанут покупать российский газ, тогда весь газ за минусом доли Китая достанется ему. Пусть заранее учится поливать газом огурцы. <<Снижение цены на газ на внутреннем рынке повышает спрос не него и позволяет утилизировать объемы, не выкупленные киевской хунтой. При этом снижается себестоимость продукции наших предприятий и повышается их конкурентоспособность на мировом рынке. Снижение тарифов для населения повышает покупательную способность и увеличивает оборот на внутреннем рынке. Это, несомненно, идет на благо России, повышает рейтинг президента и не ущемляет интернсы газовых олигархов, о благосостоянии которых вы так печетесь.>> Вы ошиблись, о благосостоянии олигархов пекусь не я а Президент Российской Федерации, о чьём рейтинге в свою очередь так печётесь Вы. "Продукция наших предприятий", как Вы её назвали, востребована очень мало, и большей частью там, где конкуренция слаба или отсутствует по иным причинам, нежели экономическая целесообразность. Что же касается "покупательной способности населения", то, если Вы заметили, в нашей стране она никого, кроме самого населения, не интересует. Её избытки итак регулярно вычерпывают путём повышения цен и тарифов, а Вы хотите её ещё увеличить. Единственное не лишённое смысла утверждение: "снижение цены на газ на внутреннем рынке повышает спрос не него..." тут же продолжается ничем не подкреплённым предположением: "...и позволяет утилизировать объемы, не выкупленные киевской хунтой". Приведите оценочные расчёты того, какую часть этого газа Вы сумеете израсходовать на внутреннем рынке, тогда продолжим это обсуждение.

Надеюсь, уважаемый Семенов А.Р. доволен? Его требование выполнено. Остается ждать скорых новостей о газификации российской глубинки, куда, по его мнению, "сэкономленный на Украине" газ будет направлен