Обсуждение к петиции

Герасимову: по сути Вашего комментария полностью согласен, но считаю, что обсуждать этот вопрос никогда не поздно, как говорят остряки, любое "последнее" решение на самом деле является предпоследним.

Нет, пообсуждать-то можно. И если это во что-то выльется - то это будет хорошо. Так что проблему я всё-таки поддержал. Вот только опасаюсь, что "постоянное зимнее" - это надолго. И в этом случае, при всём моём неприятии перевода стрелок 2 раза в год, он становится куда как более приемлемым, чем "постоянное зимнее", раз уж нормальное время отменяют...

Одно вот только понять трудно, как Вы дожили до таких лет при "постоянном зимнем"? Ведь в Москве оно было как-минимум с Вашего рождения и до 1981 года, когда в день дурака впервые решили осчастливить советский народ "летним временем".

К счастью, это всего 7 лет, когда мне было по барабану, какое время и т.д.

Ага. Ну я вообще-то догадывался откуда жаворонки берутся. Люди придумали время таким образом, чтобы солнце оказывалось в зените в полдень, и считали время именно так, по солнцу, потому что часы появились намного позднее чем исчисление времени. Когда появились часы, было принято, что полдень - это 12:00 по местному времени. Многие поколения земледельцев, на которых пытаются сослаться здешние жаворонки, жили именно по этому времени. Солнце должно быть в зените в 12:00 +/- полчаса - вот единственный критерий поясного времени. Для Москвы астрономическое время отличается от времени на "нулевом" мередиане на 2 часа 30 минут с копейками (это легко посчитать, зная координаты Москвы, 55° 45' сш, 37° 37' вд, учитывая, что 180° долготы эквивалентно 12 часам). Поясное время, по которому жила Москва до дня дурака 1981 года (GMT+3) отличалось от астрономического всего на полчаса в сторону опережения (в вашу сторону), что вполне допустимо. Прибавить к этому естественному отличию ещё час, и сделать GMT+4, было ничем не оправданное извращение. Вернуться назад ко времени, более близкому к астрономическому, это необходимость для большинства граждан, на которых солнце влияет так, как установлено их генетической памятью. Тем же жаворонкам, кто, в результате каких-либо мутаций или личных привычек, отклонился от статистической нормы, придётся потерпеть.

Если уж Вы "полезли в дебри", то должен заметить, что всё гораздо сложнее. Любезное Вам, якобы "астрономическое", поясное время отсчитывается вовсе не от солнечного, а от всемирного времени UTC. От солнечного вообще невозможно отсчитывать никакое постоянное время, так как время солнечного полдня меняется в течение года, и отклонение истинного полдня от полдня по поясному времени в течение года колеблется в пределах плюс-минус 15 минут. Так что для Москвы это отклонение от истинного солнечного может достигать 45 минут.

Вот как легко так бюрократически поставить всё с ног на голову. "Любезное мне" астрономическое время отсчитывается как-раз именно от полдня. Всё с точности наоборот, не солнце приходит в зенит, когда полдень, а полдень наступает когда солнце в зените ;))) Но это так, к слову. Запустили, как Вы его назвали, "постоянное время" относительно которого меняется время "истинного полдня", ну и бог с ним, я даже не буду смотреть детали, так это или нет, это не имеет большого значения. Только вот следующий Ваш аргумент свидетельствует как-раз против Вас. Если, допустим, "истинный полдень" сместится относительно "постоянного времени" на 15 минут, то он лишь временно приблизится к "зимнему" времени на эти 15 минут, а потом снова отдалится на 15+15. Это явление никак не будет оправдывать добавление к поясному времени ещё часа, так, чтобы в самом лучшем случае разница между астрономическим м поясным временем было бы 60+15=75 минут, а в худшем - 60+15+30=105 минут (почти 2 часа).

Дело в том, что исчисление времени - вещь достаточно условная. При изменениях в жизни меняется и исчисление времени. Так, те же часовые пояса в России были введены значительно позже их реального появления, а время считалось именно по местному полдню. Потом это стало неудобно и перешли на пояса. Потом добавили 1 час т.н. "декретного" времени, переведя полдень с -0:30 на +0:30 от реального. Потом стали переводить стрелки 2 раза в год. Потом от этого отказались в пользу т.н. "летнего" времени. Теперь идёт возврат обратно к "декретному" - поясное + 1 час. На мой взгляд это куда как менее удобно, чем "летнее" - GMT+4, по которому мы живём сейчас. Почему - я объяснил. Сейчас совсем другая жизнь, нежели была когда-то и исчисление времени должно быть приближено к современным реалиям. А они, реалии, таковы, что мало кто встаёт на работу с рассветом и ложится спать с закатом. Всё-таки и встают и ложатся спать в определённые часы. И именно поэтому восход летом в 3-4 ночи (а заход - в 21-22) ХУЖЕ, чем восход в 4-5 утра, а заход - в 22-23. Зимой же, вставая в 6-7 часов всё равно будет темно, что по-теперешнему "летнему", что по "декретному". И хуже, кстати, станет не "жаворонкам", а как раз таки "совам", которых, равно как и "голубей" (аритмиков) всё больше. Как бы уже "жаворонки" не в меньшинстве уже...

<<И хуже, кстати, станет не "жаворонкам", а как раз таки "совам", которых, равно как и "голубей" (аритмиков) всё больше. Как бы уже "жаворонки" не в меньшинстве уже...>> Это новое слово в логике доказательств. Пожалуйста объясните, чем "совам" станет хуже от того, что им придётся просыпаться на час позднее?!

Им придётся просыпаться и ложиться раньше. И одно дело - лечь в 3 ночи, когда темно, а другое - когда уже рассвело.

От имени сов, авторитетно заявляю, что это полная ерунда, вытекающая из полного незнания сов :))

Не «авторитетно», а ответственно. Авторитет прежде следует заслужить, а отвечать за свои слова можно и без него :)

<<Им придётся просыпаться и ложиться раньше...>> Это утверждение плохо сочетается с переводом стрелок назад. Если все, как Вы выразились - "активные", события в сутках будут происходить на час позднее, чем в "летнем" времени, то с какой стати люди будут ложиться спать на час раньше? По-моему Вы запутались. <<... одно дело - лечь в 3 ночи, когда темно, а другое - когда уже рассвело>> Где в этом утверждении есть место понятию "раньше"?

Да не дай бог!!!

Да не дай бог!!!

Мы вообще жили в то время, когда его никто не переводил. Перевели же не с целью удобства для людей, а якобы с целью экономии электроэнергии. Что совершенно не подтвердилось на практике. Народ привыкал к этому нововведению тяжело, но в то время это еще как то было возможно, потому что, работали тогда с 9 часов утра, а не с восьми как сейчас.

А мотивация какая? Просто интересно о чём такие как вы думают, когда радуются переходу на зимнее время... Вы любите с работы возвращаться в темноте? Или же вы ведёте праздный образ жизни и вас проблемы негров не волнуют?

Возможно, у меня отношение к "зимнему" времени было бы другим, если бы я жил в каком-то регионе. Но здесь "астрономическое" время UTC+3, и после перехода на вечно зимнее время будет тоже +3. У нас из-за переиначивания времени, как правило принято ездить на работу позднее, чем во всяких других странах. Опять же, выезжаешь за границу и диву даёшься, как там рано светает и рано темнеет. Откроешь Википедию, посмотришь широту города, посчитаешь астрономическое время и всё становится понятно. Для Поволжья переход на постоянное зимнее время - отличное решение, особенно для "сов". Кто-то начинает приводить аргументы, как ужасно ехать с работы затемно. А затемно ехать НА работу? Стократ лучше просыпаться и ехать на работу, пока светло. А возвращаться домой в любое время приятно. Кто не может гулять по улице вечером, я вообще не представляю - зимой они из дома не выходят совсем? Не знаю, как в других городах, а у нас отличные красивые фонари, гулять в их свете одно удовольствие.

Дело в том, что летом и так и с работы, и на работу засветло. А зимой - что туда, что обратно - затемно. Вот только это "засветло" летом кончится раньше - темнеть уже в июле в Московском регионе будет не после 22, как сейчас, а после 21. А светать - не около 5 утра, а в 4 ночи, в июне - даже в 3 ночи. И кому такое надо? В общем, как мне кажется, если за "постоянное зимнее" ратовали больше жители городов, то против этого, за "постоянное летнее" будут подавляющее большинство сельчан и горожане-дачники, которым светлый вечерний час летом куда важнее, чем светлый ночной час летом. Зимой же - всё едино, если вставать в 6-7 утра, то темно что при летнем, что при зимнем... В общем, непонятно ради чего сделали гадость многим...

<<В общем, непонятно ради чего сделали гадость многим...>> А гадость ли это, и так ли многим, как Вы хотите создать впечатление? Посмотрите ответ в этой же теме: http://democrator.ru/complain/13454/protiv_perekhoda_na_postoyannoe_zimnee_vremya#comment_166830

Большинству людей как раз радость!

Кому это стократ лучше ехать на работу когда светло лучше чем возвращаться засветло? Для вас работа это всё, что интересует в жизни? Опять же когда это вы выезжаете на работe? Сейчас рассветает в 5:30... Бедные, слишком много вы работаете. Всё о народе думаете наверное. А зимой, 22 декабря рассветает в 8:50, зато темнеет в 17:10. Учитывая дурацкий переход на час назад теперь глубокая ночь будет наступать в 16:00. Это же насколько, извините, жопой надо думать, чтобы всерьёз хотеть этого!

Полдень - есть полдень. То, что т.н. "зимнее время" в Москве на час приближает полдень к 12:00 поясному времени - факт неоспоримый. Наверно для большинства регионов нашей страны есть аналогичное соотношение астрономического времени с поясным. К этому соотношению и надо стремиться, не засоряя голову дурацкими отговорками жаворонков, которым нЕчего делать по вечерам, от чего они рано ложатся спать, и которым из-за этого пофигу во сколько вставать.

Вот как раз сейчас для сельских жителей и горожан-дачников и начнётся издевательство. Когда в июне будет светать в 3 ночи, а темнеть половину лета в 21...

Опять перессорили всю страну! Когда власти у нас поймут, что люди разные, нельзя навязывать всем одно решение, даже если его поддерживает большинство (около 60%). Вы думаете почему большинство стран умеренного пояса переводят стрелки часов 2 раза в год, не понимают что ли, как это неудобно? Понимают, да только любое решение о переходе на постоянное время порождает непримиримое противоречие между сторонниками "летнего" и "зимнего" времени. Что ярко демонстрирует пример нашей страны. Единственная страна, которой удалось решить это противоречие - это великая древняя страна - Китай. Ни нашим, ни вашим. Всей стране - единое время, режим дня каждый выбирает себе сам, режим работы - устанавливают местные власти и руководство предприятий. Никому не обидно, поэтому система очень устойчива, держится без изменений уже больше 50 лет. Кстати, и великая Индия тоже живёт по одному времени, правда, раньше там было только 2 часовых пояса.

Уважаемый господин Мищенко Ю. А., для большинства людей, многими поколениями живущих на земле, более естественно чтобы солнце было в зените около 12 часов по полудню, Вы не сможете с этим поспорить. Полдень в Москве наступает за два-с-половиной часа до полдня на "нулевом" мередиане. Это значит, что т.н. "зимнее" время в Москве (GMT+3 или UTC+3) на полчаса раньше, чем астрономическое время. Смещение времени ещё на час вперёд - это ничем не оправданное принуждение большинства людей жить не по времени, к которому привыкли множество поколений их предков. Пусть Европа и Китай делают на своей территории что хотят, это их трудности, а нам нужно жить как можно ближе к астрономическому времени и не пытаться выскочить из штанов, потому что кто-то ещё так делает. Подробности см. в этой же теме: http://democrator.ru/complain/13454/protiv_perekhoda_na_postoyannoe_zimnee_vremya#comment_166830

Для большинства людей, многими поколениями живущих на земле, более естественно было вставать с рассветом. А принятое Госдумой решение понуждает летом вставать через через 2-3 часа после восхода солнца. А деление суток на 24 часа, полдень в 12 часов - чисто условные решения, кстати, далеко не единственные, например много веков полдень был началом суток, а не их серединой.

Простите, но те, для кого есть необходимость вставать с рассветом, по Вашему "летнему" времени должны вставать затемно, даже летом )))

А подскажите пожалуйста почему полдень должен быть именно в 12:00? Чем это обусловлено? Ведь современный человек просыпается в 7 и ложится спать в 23:00 - для него полдень получается в 15:00

Так настроены Ваши биологические часы. Многие поколения Ваших предков не знали что такое "12:00", зато хорошо знали, что такое полдень. Если Вы для себя решили, что Вам удобнее всего ложиться и вставать по определённым показаниям Ваших часов, то это не значит, что все остальные люди обязаны следовать Вашему расписанию. Делайте что хотите у себя дома, но не пытайтесь двигать вслед за собой общую для всех точку отсчёта. Полдень - это то, что заметно человеческому глазу, то, что ощущает Ваш организм, от чего идёт весь отсчёт времени в природе. На экваторе солнце всегда встаёт ровно за 6 часов до полдня и также быстро прячется через 6 часов после него. На нашей широте есть много отклонений от этого правила, включая сезонную долготу дня и многое другое. Но наш организм всё равно настроен на среднее положение полдня в сутках, ориентируясь по солнечному свету, а не по тикающей игрушке в кармане. Поэтому не надо пытаться "назначать" полдень на 15:00, или какое-нибудь другое время кроме 12:00, организм большинства людей вас не поймёт и будет чувствовать себя не в своём времени.

Так дело-то как раз в том, что СОВРЕМЕННЫЙ человек следует именно РАСПИСАНИЮ, а не солнцу! И как летом, так и зимой, человек встаёт на работу в одно и то же время, независимо от солнца. Вот и получается, что реальная середина дня сейчас - не 12:00 (хорошо-хорошо, полдень по "биологическим часам", которые то ли есть, то ли нет неизвестно, а биоритмы, которые точно есть - индивидуальны и не зависят ни от времени "исчисляемого", ни от времени "истинного"), а как раз таки 14-15 часов по существующему исчислению времени. Что, кстати, и есть полдень, который сейчас и приходится как раз таки на 14:30 (или 13:30). Так что и в этом случае текущее исчисление времени оказывается более правильным - полдень приходится как раз на середину активной части дня.

Много интересного Вы утверждаете, не определяя термины, "середина активного времени суток" у Вас здесь превратилась в "середину активной части дня", это одно и то же, или разное? Вы утверждаете: "...реальная середина дня сейчас - не 12:00, а как раз таки 14-15 часов по существующему исчислению времени", было бы неплохо узнать, откуда Вы черпаете такие данные. К тому же, 14 или 15, разница как-никак есть полная величина предмета нашего спора :)...

И, кстати, сразу вопрос. Вы пишете, сударь, что: "Многие поколения Ваших предков не знали что такое "12:00", зато хорошо знали, что такое полдень." Так какая тогда разница, сколько именно покажут часы в этот момент - 12:00, 12:30 или 14:00? Тем более что последнее больше совпадает именно с серединой активного времени суток?

<<Так какая тогда разница, сколько именно покажут часы в этот момент - 12:00, 12:30 или 14:00?>> Хотя бы в том, когда (относительно полдня) будет назначен обед в конторе, в которой вы служите :))) <<... или 14:00? Тем более что последнее больше совпадает именно с серединой активного времени суток?>> Вообще-то это утверждение не плохо бы подкрепить какими-нибудь убедительными доказательствами. И ещё, словосочетание "середина активного времени суток" однозначно не определено, и может принимать много разных смыслов, какой из них Вы имели в виду?

Если Вы, сударь не в курсе, то в большинстве контор чёткого времени обеда нет уже очень давно. И каждый обедает тогда, когда захочет есть. А это может быть и 12, и 13, и 14, и 15 часов. И зависит это от многих факторов: кому-то дальше ехать до офиса, кому-то ближе, кто-то приходит в офис раньше, кто-то позже (общего начала рабочего дня сейчас тоже много где нет, не совок чай...) и т.д. Поэтому что-что, а время обеда ну никак с астрономическим полуднем не связано. Что же касается активного времени суток, то как бы оно (что и логично, если не пытаться жонглировать словами) начинается с момента подъёма и заканчивается моментом отхода ко сну. Если рабочий день в большинстве офисов начинается с 9-10 (а то и 11) утра, а заканчивается соответственно в 18-19-20, то, добавив пару часов снизу (встать, собраться и доехать) и 3-4 часа сверху (доехать, поужинать, поделать домашние дела или посвятить время хобби) то и получается, что активное время суток - 7:00 - 23:00. То есть 16 часов. Половина - 8 часов. К 7:00 плюсуем 8 часов, что получаем? А получаем 15:00! Что и говорит о том, что середина дня - никак не 12:00, а как раз таки 14-15 часов. Так что вершина дня именно в 14:00, как это есть сейчас - нормально и сдвигать её на 13:00 и тем более на 12:00, как тоже предлагалось, не просто неправильно, а преступно по отношению к большинству людей!

Я уже ознакомлен с Вашими выкладками, совсем не обязательно повторять их снова от начала и до конца. Заметьте, я не утверждал, что полдень является максимумом человечьей активности в сутках, это сделали Вы, пожелав привязать к этому максимуму всё времяисчисление. Я не совсем уверен, что это оправдано, и Вы вряд ли сумеете обосновать такую необходимость кроме как перечислить ещё раз все Ваши личные предпочтения, вытекающие из привычки к раннему засыпанию.

У меня как раз-таки привычка к позднему засыпанию. Именно поэтому лично мне, да и многим, рассвет летом в 3:00 - как серпом по причинному месту...

Значит Вы встаёте, как птичка, по солнышку? Жесть.

Верно! Поддерживаю, обеими руками ЗА!

Согласна!!!

Правильно!

Хватаетесь за соломинку? Ну, это вполне оправдано в Вашем положении. Можно выдвинуть вполне логичные объяснения, но что в них толку, это будет всего лишь чья-то личная версия. Вам стОит спросить об этом тех, кто именно так это задумал. Лично я готов перевести стрелки хоть сегодня.

Г-н Кириллов А.А. "Лично я готов перевести стрелки хоть сегодня." То, что авторы закона запланировали перевод часов только в конце октября, показывает, что они всё-таки грамотнее Вас в этих вопросах и понимают, что в светлую половину года переход на зимнее время кроме отъёма одного светлого часа вечером ничего не принесёт.

А может быть они просто решили постепенно приучить ваших сторонников к неотвратимости происшедшего ?)))))

Моя ответственная версия – ТРАДИЦИЯ. В России её очень любят. Если хотите, могу обосновать возникновение этой традиции.

Спасибо, не надо.

Я не у Вас спрашиваю. Приглядитесь к адресным бороздкам – мой ответ адресован Автору стартового комментария этой ветки, с которым, кстати, Вы общаться закончили, так и не сумев толком ответить. Кроме того, Юрий Александрович задал свой вопрос не Вам лично (см. выше).

Так цитируйте фрагмент, на который отвечаете, а всякие бороздки засуньте в... преднахзначенное для них место ;)).

Цитировать имеет смысл, когда стартовый комментарий не очевиден. Не ясно, о каком месте Вы говорите, если путеводные бороздки уже находятся в предназначенном для них месте (>_< )( >_<) А вот Вам как раз, следует обратить внимание на нахождение некоторых своих предметов на предназначенных местах B:-)

<<Цитировать имеет смысл, когда стартовый комментарий не очевиден>> Если не желаете обеспечивать целостность диалога, значит диалога не будет. Копайтесь в "путеводных бороздках" сами.

Вы прекрасно знаете, что там, где необходимо, я всегда обеспечиваю такую целостность. Повторяю: в данной ситуации этого не требовалось (мой ответ находился слишком близко). А диалог обычно затухает по другой причине – когда в него влезают. Вы это тоже прекрасно знаете, и умышленно это здесь использовали. А "копаться" в бороздках вовсе не надо – достаточно отсчитать их количество с края. Есть ещё один ловкий слепой способ, могу поведать.

Да-да. Не забудьте для тех, кто захочет искать ваши бороздчатые продолжения, прикрепить всплывающую инструкцию )))

Другим не надо – они вполне ориентируются :)))

Ну да, любите Вы выступать от имени других )))

Ну нет:) Домысливанием за других страдаете Вы, а я предпочитаю уточнять информацию у собеседников вопросами. Во избежание голословности, повторяю ниже суть своего комментария к исходному вопросу от 25.07.14 21:53:06. Юрий Александрович, Вы удовлетворились моим "простым" объяснением Вашего "очень конкретного вопроса"? Расширять его рамки не надо?

"Выступать от имени" - суть: пользоваться чужим именем при выступлении.

Ровно так, как это делаете Вы...

Присвоив себе имя трагически погибшего Константина Савоськина...

Не ровно, а криво. ЗДЕСЬ изначально речь идёт не о моём, а о Вашем выступлении вместо автора одного «простого и конкретного вопроса» (см. начало - 28.07.14 13:45:21). Вы грубо перевели стрелки на другую тематику – о морально-этической стороне использования псевдонимов. Однако данное обсуждение уже инициировано Вами на известной Вам площадке, а в этой теме обсуждается перевод иных стрелок – ЧАСОВЫХ.

C Вами, кроме как о присвоении Вами имени трагически погибшего Константина Савоськина, поговорить не о чем.

Если Вы бегло перечитаете наш диалог в этой ветке, то увидите: 1. КТО его затеял. 2. ГДЕ следует обсуждать волнующую Вас тематику. 3. Другие Участники Вашей позиции НЕ РАЗДЕЛЯЮТ. И тогда поймёте, что этот Ваш довод не состоятелен.

См. комментарий: http://democrator.ru/complain/13454/protiv_perekhoda_na_postoyannoe_zimnee_vremya#comment_166974

Нет никакого ЗИМНЕГО ВРЕМЕНИ - это нормальное время, а не искусственно придуманная ерунда!

Будет, обязательно будет! И в итоге, как мне кажется, пританцуем обратно к ежегодному двухразовому переводу стрелок, от чего так здорово отказались, введя более правильное, удобное и практичное постоянное летнее время, сдвигающее астрономический полдень как раз на середину дня.

Ну, если предыдущего топтания на этих граблях кому-нибудь будет недостаточно, тогда может и потанцуем :)))

Посмотрим, что Вы запоёте, когда летом светать будет в 3 ночи, а темнеть - в 9 вечера. И зимой, когда темнеть будет уже в 4 дня...

Приблизительный смысл моей песенки будет: "Как прекрасен этот мир, посмотри!"© :)

Ту-ту-ту-ту-у-у-у!( сигнал прошедшего времени).А бывший смысл остался: Вставай Страна огромная-на зарядку по порядку становись и работать-отдыхать не ленись! Вперёд и с песней весёлой: Что нам .......,дождик проливной......! Не обращать внимания на мелочи "жизненной суеты" и почаще улыбайся т.к. смех продляет Век!

А нормативный сон продлевает его ещё больше.

Мадам, и Вы, вот так, специально зарегистрировались, чтобы повторить нам весь набор банальных отговорок? Вы же написали, что Вы из Москвы, в нашем городе не имеет ни какого значения когда стемнеет, иногда при искусственном освещении даже больше света, чем при естественном. Такое впечатление, что Вы черпаете все свои сведения в Гугле и живёте в соответствии с тем, что там напишут. P.S. Совсем забыл, что Вы ещё можете быть птицей, которые не выпускают своих детей из гнезда после заката, но и это уже не закон, вчера видел около полуночи голубя, который бодро ходил под фонарём и что-то клевал. Когда все голуби поймут, что ночью жрачки больше, мы их днём больше не увидим ;)

ну конечно же, я не специально для этого регистрировалась:) (если вас действительно интересует этот вопрос). Какой смысл терять на это время, если вопрос уже практически решенный. Меня на этот сайт привел мой любимый 895 маршрут. А на этом вопросе я остановилась просто потому, что мне кажутся такими понятными мои мотивы и совсем не понятны мотивы другой стороны. А детей я действительно после захода солнца стараюсь не отпускать (если нет необходимости в обратном). Или, по крайней мере, стараюсь быть в курсе, где и с кем они. Что касается гугла, то я не такой уж активный пользователь интернета (времени не хватает). а привела его в пример только для того, чтобы мои слова о заходе и восходе солнца не были голословными и подтверждались календарем, который можно посмтотреть в интернете

И ещё добавлю. Скачки с зимнего времени на летнее и обратно по 2 раза в год сказываются на организме человека не самым лучшим образом. Особенно на организме детей.

Как приятно быть с Вами полностью согласным :)

Очень вас жаль, если вам работа интереснее общения с семьей и остальная личная жизнь. Дома скучно, делать там нечего, так конечно вам лучше на работе потусоваться, создавая видимость бурной деятельности. Других интересов нет. таким людям и без разницы, что творится за окном.

Желаю вам незабываемых ощущений после встреч с гоп-фауной, ну и, конечно, ожидаем закономерного увеличения числа правонарушений...

С гоп-фауной с тем же успехом можно столкнуться и при свете дня. А если приходится спасаться от них бегством, темнота - союзница.

Главное смотри, чтобы созником не стал открытый колодец с вонючей жидкостью.

Звучит угрожающе. Мне одному кажется, что это завуалированный намёк на внесудебную расправу?

Напротив искреннее сочувствие вызывает тот факт, что вас, похоже, дома ничего хорошего не ожидает, раз вам безразлично когда домой возвращаться. Поэтому вы свою работу считаете жизнью, хотя работа должна быть лишь средством обеспечения жизни. Это раз... Второе: благоприятствующая или провоцирующая причина... Тем кто столкнулся и столкнутся с данным явлением уверен ваши теоретические выкладки будут, скажем так, пох... Что там у вас расширяется или сдвигается тоже безразлично, так как с утра, даже если утро тёмное, как раз количество преступлений минимально по сравнению с вечерним временем ("согласно статистическим данным"- такое классное выражение. Могу спорить, что вы как раз к статистике и не обращались, поэтому имею полное право тоже сказать "согласно статистическим данным"). Третье: Насчёт влияния среднесуточных температур на рост числа преступлений и на минимизацию их после выпадения снега... Это вы скажите тем трупам, которых на милицейском жаргоне называют "подснежниками". Надеюсь понятно почему... Помимо этого, быть может вы забыли, но летнее время в ближайшее время не планируется возвращать. Таким образом и летом темнота наступит теперь раньше. И если в северных регионах действительно не важно темнеет в 23:00 или в 22:00, то у нас всё сдвигается минимум на час... Поэтому ваши же аргументы свидетельствуют об обратном. Ну и напоследок про декабрь... Ваша "подъё.ка" про солнцестояние не катит нихрена. И если ваш интеллект вам не подсказывает контекстный вопрос на мой ответ, тем более, что помимо зимнего солнцестояния ещё много чего нас ожидает, то я вам отвечу, что в декабре ночь наступать будет в 16:00. Как-то так.

Виноват: в последнем абзаце предложение: "И если ваш интеллект вам не подсказывает контекстный вопрос на мой ответ, тем более, что помимо...", конечно же следует читать: "И если ваш интеллект вам не подсказывает контекстный ответ на мой вопрос, тем более, что помимо..."... Взволновала меня, знаете ли, некомпетентность, необоснованность суждений и близорукость...

1. Не думаю всё же, что указанное вами большинство людей так же как вы ведёт настолько унылое существование, что их дома ничего хорошего не ожидает. Уверен, что большинство как раз хочет раньше уходить с работы, чтобы возвращаться к своим семьям, своим детям, своим увлечениям и т.д. 2-3. Да я немного не в тему сказал про "подснежники", но вы опять забыли, всё равно вечерняя темнота, будем говорить, гораздо агрессивнее утренней. Да и если уж вам втемяшилась эта теория про среднесуточную температуру (конечно приятно лишний раз блеснуть могучим умом), то всё равно она лишь подтверждает вашу неправоту, так как теперь летом темнота тоже наступает на час раньше и для южных регионов это неадекватное время для сна (около 20:00-21:00) (повторюсь, что здесь вы, батенька, точно облажались). Ну и в PS вашем вообще бред какой-то пошёл про фундаментальность времени. Это-то здесь причём? Типа раньше трогали, а теперь не трогают? Так ведь наоборот: я хотел чтобы не трогали, а его взяли и перевели аж на час назад. В общем горе с вами...от ума. И судя по размаху вашего теоретизирования и таким серьёзным социологическим исследованиям, от очень большого ума... PS моё: Пусть время и фундаментальная величина, но как говорил дедушка Эйнштейн всё относительно. И на фундаментальность времени, чтобы ни выли либерасты, никто не претендует. Вопрос лишь в том, откуда начинать его мерять. Хреново, что нынешнее руководство страны постоянно ставит над нами эксперименты. Реформы-реформы.... Постоянные реформы. Между тем за время существования советской власти многие аспекты нашей жизни, которые сейчас постоянно переделывают бездарно, были отработаны от и до. И под многими из них была серьёзная научная подоплёка. Всегда переводили время осенью и весной и нормально жили. Так сказать было "и вашим и нашим". И все были довольны именно потому, что это правило было незыблемым (фундаментальным). А теперь каждый делает так как ему кажется лучше. А это "кажется" у всех разное, что и показывает наша дискуссия.

Держу пари, наш уважаемый Рыжков М. С. (автор) сочуствует известной организации: "профсоюзгражданроссии". Только они умеют так лихо выдать свои замшелые взгляды за чаянья всех людей, и сходу начать качать права от имени населения страны. "Не думаю всё же, что указанное вами большинство людей..." или "Уверен, что большинство как раз хочет..." - очень характерные словесные обороты, призванные создать иллюзию легитимности там, где её даже близко нет. Как-будто мы никогда не жили по нормальному времени, и были безмерно счастливы, когда какие-то подражатели в послеолимпиадном СССР решили выпендриться и поиграть часовой стрелкой два раза в год. Мне в этой жизни сильно повезло, никогда не было такого человека, кто бы посмел требовать от меня явиться куда-нибудь по "летнему" времени, на час раньше, но всё равно это было крайне неприятно. И даже сейчас, когда я абсолютно самостоятельно планирую свой распорядок дня, возврат к нормальному времени всё равно делает жизнь уютнее. Знаменитые бирюковские трактора Беларусь, которые по утрам утюжат московские дворы, появляются на час позже, что очень радует. Все манипуляции с временем закончились, видимо навсегда. Осталось только восстановить все упразднённые часовые пояса, чтобы не осталось никого, живущего впереди или позади своего времени. Только когда все будут жить по солнечному времени, отклоняясь от него не более чем на полчаса в одну либо другую сторону, можно будет считать инцедент исчерпанным. Что же касается "аспектов нашей жизни", которые, по мнению любезного Рыжкова М. С. (автор), "были отработаны от и до" "за время существования советской власти", то я могу предложить ему найти заброшенные земли или взять какую нибудь страну, которую не жалко, и попробовать построить там свой "профсоюзгражданроссии" для себя и своих единомышленников, не затрагивая тех людей, которые наелись совка по самое немогу. Берите пример с Израиля, там некоторые живут в кибуцах, довольно точных прототипах того, что вы хотите учинить в нашей стране. Но там никто не делает из страны один большой кибуц, и не заставляет никого жить в кибуцах насильно. Подумайте об этом, когда снова появится потребность научить окружающих "правильной" жизни.

Какого режима работы хочет большинство – видно из итогов голосования по Вашей теме. Поэтому Ваша «уверенность» в обратном, мягко говоря, неадекватна. Про сдвижку светового режима вполне доходчиво изложено ранее. Вы что, совсем не понимаете, что если грабить начнут на час раньше, то и на час раньше закончат. Что не понятного? Или Вы считаете, что гопники не спят? Что касается Дедушки Эйнштейна, то Вы, наверное, очень плохо учились. Он говорил о другой относительности, и здесь она не катит. Ваш вопрос «откуда мерить» не состоятелен. Вы слово «зенит» когда-либо слышали? Я про физическую фундаментальность времени повторяться не буду – почитайте Вы свою же тему: http://democrator.ru/complain/13454/protiv_perekhoda_na_postoyannoe_zimnee_vremya#comment_166830 Поскольку Вы не воспринимаете и передёргиваете выше сказанное, наш занудный разговор дискуссией назвать трудно.

Товарищ...Это просто пиз...ц. Вам хоть ссы в глаза- всё божья роса. К разуму, очевидно, взывать бессмысленно. Надеюсь вылечит вас год зимнего времени.

Ссать в глаза не хорошо. За это можно схлопотать в глаз, товарижч!

Если что, то это пословица такая, означающая, что человеку насрать на доводы разума. Поэтому надоедает ему повторять одно и то же. А вы бы поостереглись с угрозами физической расправы, а-то очень можно стать одним из тех героев видеороликов с ютуба, которым рога периодически ломают...

Когда доводы других частей приписывают разуму, это смешно. А что касается поощрения за то действие, которое Вы описали, ну что-ж, поищите сочувствия в ютубе, может там найдутся единомышленники. P.S. А пословицы нужно выбирать аккуратнее, ё* тво* ма** - тоже пословица, если наступил в дерьмо, а если сказал это человеку - см. предыд. коммент.

Что этот человек порет....? Вы хоть сами читаете, что пишете? Какие поощрения? Какие действия? Какие части? А пословица эта для таких случаев и придумана. И если вы её не знаете и воспринимаете буквально в качестве угрозы нассания в глаза... Клиника в общем...

Уважаемый г-н Рыжков М. С. (автор), если Вы хам, то спрячьте это поскорее и не показывайте окружающим. У себя дома можете использовать любые пословицы на Ваше усмотрение, а в публичных местах пожалуйста воздержитесь.

«Когда доводы других частей приписывают разуму...» Следует читать: «Когда доводы других частей ТЕЛА приписывают разуму...» Произошла элементарная описка при невозможности последующего редактирования. Впрочем, Вы, Рыжков М. С. (автор), имеете право не догадаться об этом.

А с чего вы решили, что зенит - это 12? 1. Что такое зенит? Зенит- это нахождения солнца в наивысшей точки. 2.В момент зенита либо тени нет, либо она минимальная. 3. Предположим, что она минимальная, то по вашему отверждению тень от предметов должна падать на север, т.е солнце должно находиться с южной сторон. Но когда солнце находиться на южной стороне, то оно не достигает зенита(наблюдение), а достигает зенита когда находиться в юго западном секторе.Те тень от предметов будет падать на северо- восток, а это по солнечному времени соответствует 13 -14 часам. 4.Если астрономическое время динамическая в рамка 31 минуты. то солнечное врем динамическое в рамках 2 часов. 5. Проверяем версию, что часы были переведены на 31 минут, значит зенит в Москве должен бы 21 -23 марта и 21 -23 сентября в 12:31 в проверяем и видим зенит 12:38 и 12:23, а значит утверждение о переводе стрелок часов на 31 минут в перед - неверные. Следовательно в Москве сейчас поясное время, а не остатки декретного.

А ты ни чего не перпутал? 03.02.1921 О ПЕРЕВОДЕ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ, СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р., ДЕКРЕТ от 3 февраля 1921 года 14.02.1921 РСФСР, переход на летнее время 04 20.03.1921 РСФСР, дополнительное изменение летнего времени 05 01.09.1921 РСФСР, отмена повторного летнего времени 04 01.10.1921 РСФСР, изменение времени (отмена второго летнего времени) 03 01.10.1922 РСФСР, изменение времени 02 15.03.1924 О ВВЕДЕНИИ СЧЕТА ВРЕМЕНИ ПО МЕЖДУНАРОДНОЙ СИСТЕМЕ ЧАСОВЫХ ПОЯСОВ, СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 марта 1924 года 15.03.1924 РСФСР, постановление о переводе часов на 1 час назад с 1 мая 1924 03 01.05.1924 РСФСР, перевод часов на 1 час назад т.е можно предположить, что сейчас установлено: поясное время: - 1, для большинства городов: поясное-2 2. Раньше люди вставили до восхода Солнца, кушали и с восходом солнца шли на добычу еды. Возвращались когда начинались "Гражданские сумерки"(заря). 3 Здесь можно спорить до бесконечности, проверь, время поясное простейшими способами.. 1) Нарисуй круг, расположи цифры. 12 - север 6 - Юг 3 - Восток 9 - Запад. Воткни палку, посмотри куда будет падать тень от нее в 12:00 2)Зафиксируй положение солнце, во врем достижения им наивысшей точки над горизонтом, а так же время. 3) Зафиксируй время, когда тень от предметов минимальна. 4) 3 - Восток, Восхождение, начало нового цикла, именно в это время по астрономическому времени должен вставать человек. 9 - Запад, окончание цикла, именно в это время по астрономическому времени должен ложиться спать. Даже если учесть, что у нас декретное время, то ложиться спать вы должны в 22 часа, а вставать в 4, а по летнему времени в 23 и в 5 соответственно. 5) Я - птица счастья завтрашнего дня.

<<Я - птица счастья завтрашнего дня.>> И имя её - ДУШЕГУБ. <<Даже если учесть, что у нас декретное время, то ложиться спать вы должны в 22 часа, а вставать в 4, а по летнему времени в 23 и в 5 соответственно.>> По "летнему времени" всё будет начинаться на час раньше, относительно "солнечного" времени, а значит и вставать придётся в те же 4 часа по "летнему", т.е. на час раньше. Укажите пожалуйста, кому я это должен, я ему прям сейчас все долги отдам, на всю оставшуюся жизнь (его ессно).

Да, НЕТ, Андрей – путаница исключена. Это Вы были несколько не внимательны. Приведённый Вами перечень Декретов касается последующих (после введения международной системы часовых поясов) переводов часовых стрелок, которые стали производиться относительно НОВОГО времени – мирового поясного. А до этого «пробные» манипуляции происходили относительно среднего солнечного времени. Что касается Вашей инструкции проверки поясного времени по длине теней, то мы же с Вами не первобытные, чтобы палкой время замерять:))) Есть и более цивилизованные способы. Но главное то, что для поясного времени использовать этот метод не возможно. Поясное время – усреднённое, не только по территории, но и по зениту, а фантомное Солнце теней не создаёт. Давайте лучше воспользуемся мозгами и вникнем в содержание моей ссылки. В приведённой таблице надо смотреть последнюю колонку «Разница GMT». Так что, ничего «предполагать» не надо. Разница изменилась на ПОЛЧАСА! Позже декретный час превратил получасовое отставание в получасовое опережение. И нулевое состояние "Уравнения времени" тоже это подтверждает (астрономический зенит в 12:31). А потому, зачем же нам «спорить до бесконечности» о бесспорном факте? Мы же не бараны. Давайте лучше перейдём к обсуждению действительной сути проблемы – режима жизни и найдём её элементарное решение. Знаете, Андрей, в вопросах распорядка дня никто никому ничего не «должен». Это личное дело каждого. Ваше стремление уложить всех спать одновременно – мягко говоря, не адекватно. Вы же сами постоянно твердили об «уникальности биоритмов». И про себя Вы говорили, что ко сну отходите уже за полночь: http://democrator.ru/complain/13661/referendum_dlya_zhiteleiy_etr_o_vremyaischisleniya#comment_168502 А теперь что проповедуете? Если Жаворонкам комфортно до восхода просыпаться, то кто им мешает? Вы можете ответить на этот простой вопрос, который я Вам задаю уже третий раз? И ещё. А не маловато ли времени Вы на сон отвели – всего 6 часов? Чем обоснуете? Относительно Вашего клёвого прикола могу заметить следующее. У термина «Птица счастья» есть 2 варианта восприятия: «Птица Феникс» и «Поморский голубок». Однако, чтобы претендовать на первое звание, Вам надо, быть как минимум, дамой. Поэтому будем считать, что Вы - «Голубок Астраханский» (что возвращает нас к прежней версии). Причём, с учётом намёка на «завтрашний день», это не будет противоречить Вашему сегодняшнему Воробьиному поведению (скакать по трём темам, уходя от заданных вопросов). Для этого Вам достаточно после пробуждения произнести волшебные слова: «Вот я, вот я превращаюсь в …» ©. А перед сном – тем же способом обратно в Голубя:)))

Требуйте у тех лопухов, кто Вам его когда-то по недоразумению дал. P.S. Или купите себе торшер.

А вы наверно, батюшка, не жертва госдепа, а жертва ... (как Остап Бендер говорил), раз желаете, чтобы солнце в 3 часа ночи вставало и в 6 вечера ложилось.

Загляните вот сюда: http://democrator.ru/complain/13454/protiv_perekhoda_na_postoyannoe_zimnee_vremya#comment_168403 там есть ответ для Вас ;))

В таком случае требуйте у лечащего врача. Там Вам назначат и светлые вечера, и светлые ночи, всё что попросите. У нас жертвы госдепа США содержатся в специально освещённой палате :))))

А вы наверно, батюшка, не жертва госдепа, а жертва ... (как Остап Бендер говорил), раз желаете, чтобы солнце в 3 часа ночи вставало и в 6 вечера ложилось.

Голубчик, вообще-то я желаю, чтобы Вы поскорее пережили моральную травму, нанесённую Вам последним переводом стрелок, но, видит бог, не я Вам её нанёс. Повторяю ещё раз, это сделали те, кто до этого установил их на час раньше, а ещё раньше дёргал их туда-сюда каждые полгода. Между прочим, до всего этого, советские люди жили по такому же времени, как сейчас, и не роптали. Почему? Подумайте об этом не торопясь, прежде чем ответить :)

Ну я не знаю, кто это такие "те", да мне это и не интересно, кто там когда-то при царе-Горохе час куда-то крутанул, я знаю одно, мы жили по нормальному времени 3 года, солнце в нужное время вставало и в нужное время ложилось, все успевали после работы и дела какие-то сделать при свете, но из-за таких маразматиков и человеконенавистников, как зимники мы теперь должны превратиться в филинов. Я не виноват, что вы такие обиженные жизнью, что у вас нет ни дачи, ни увлечений, что вы приходите с работы и быстрей к телевизору, но не решайте свои проблемы за счёт других людей!

Всё-таки поторопились ответить не подумав, медведевый вы наш. Ну ладно, излейте душу и привыкайте потихоньку жить по-старому.

Уважаемый господин Кириллов, я смотрю, у вас логика примерно следующая: "зимнее" время ближе к астрономическому. Милок, а что же это за "время" такое? Когда я должен почти весь год идти с работы по тёмному, скажи, мне будет интересно "астрономическое" оно или нет? Когда я не смогу после работы сходить на дачу, погулять с детьми, мне будет интересно "астрономическое" оно или нет? Маразм полнейший про "астрономическое"! Затем "Раньше же жили по "вечнозимнему" и ничего не знали..." Родной, так раньше и телевизоров не было, и на телегах ездили и ничего не знали. Люди поумнели, научились с помощью переводов часов максимально эффективно использовать солнечный свет, так нет же из-за зимников нас опять вернули в дореволюционные времена, а Европа как переходила на "летнее-зимнее", так и переходит. Они ж поумней нас, там же нет таких "Кирилловых".

Уважаемый господин Иванов, почему Вы свои личные предпочтения выдаёте за общечеловеческие? Многие поколения Ваших предков знали одну видимую точку отсчёта времени в сутках - полдень. Когда изобрели часы и приняли 24-часовой стандарт, к полдню было привязано время 12:00. После этого ещё несколько веков люди жили с этой установкой. Фактически, она закреплена в нашем генетическом коде, как всё, остающееся неизменным в течение жизни множества поколений. И вот, сначала появились хитрецы, которые решили удлиннить чего-то-там-такое при помощи перевода декларируемого времени относительно, назовём так, солнечного. И у них появились последователи, скорее всего, люди с неустоявшимся собственным биологическим ритмом, в число которых видимо входите и Вы. Но кто Вам сказал, что все люди обязаны жить по вашим правилам, не взирая на то, удобно им это, или нет? Сейчас возвратили ту самую привязку времени 12:00 к полдню. Не везде, но всё-таки в большинстве регионов. Погрешность этой привязки, например, в Москве, составляет более получаса в "вашу" сторону. Достаточная часть людей восприняла это как восстановление их прав. Они ничего не отняли у Вас, им лишь вернули то, что ранее отняли у них. Чем быстрее Вы это поймёте, тем легче Вам будет стать адекватным окружающей Вас действительности. И на счёт Европы, которая, по Вашим словам, "как переходила на "летнее-зимнее", так и переходит", Вы не совсем искренни. Как делать "крым наш", так - "Европа нам не указ", а как время не колечить, так "Европа как переходила, так и переходит". Выберите из двух стульчиков один, пожалуйста. И последнее, на счёт Вашего: "Родной, так раньше и телевизоров не было, и на телегах ездили и ничего не знали". Так это опять таки, у Вас не было и Вы не знали. В моей семье, хотя она была возможно одной из самых бедных в Москве, с середины 50-х был и телевизор, и холодильник, и автомобиль, опелеподобный Москвич-401. Это вопрос даже не благосостояния, а потребностей, кому-то нужен телевизор, а кто-то и без него, на лавке с гармошкой и семками. Всякому своё.

Господин Кириллов, я ни сколько не против "зимнего", вы мне скажите, почему у нас украли час света после работы? Пусть сделают с 26 октября до 26 марта на час раньше рабочий день и меня это устроит. А что там полдень должен в 12 часов быть, так мне абсолютно до лампочки, во сколько он там должен быть, пусть будет хоть в 3 часа дня, мне от этого ни холодно ни жарко, я хочу после работы и дела какие-то успеть сделать при свете солнца.

<<вы мне скажите, почему у нас украли час света после работы?>> Потому что до этого Вам подарили украденное у других. Теперь у Вас краденое отняли, вот и всё. <<А что там полдень должен в 12 часов быть, так мне абсолютно до лампочки, во сколько он там должен быть, пусть будет хоть в 3 часа дня, мне от этого ни холодно ни жарко, я хочу после работы и дела какие-то успеть сделать при свете солнца.>> А мне до лампочки то, что ВЫ хотите ПОСЛЕ ВАШЕЙ работы что-то делать при свете солнца, мня полностью устраивает ныне существующий режим дня, и я не желаю менять его раз в полгода. Что теперь нам с Вами делать? Убить кого-нибудь из двух ?)))

Зачем убивать? Выбрать золотую середину. Зимой удобней жить по "зимнему", а летом по "летнему" вот и всё! И через год это все поймут.

Но если я не пойму, и больше не собираюсь "по летнему", как быть тогда? Есть только один выход, поделить всех людей на "зимников" и "летников", дать и тем и другим возможность жить по своемУ времени, но больше никогда не спрашивать у чужих "скока время?". Так что-ли ?)))

Но я также никогда не приму "зимнее" летом и буду постоянно воевать за светлые вечера! И что делать? А правда-то за летниками. Ведь только идиоты хотят 3 часа светлого времени летом тупо просыпать и вечером чкаться в темноте! Ну ничего, я даже рад, что лето 2015-го будем жить по "зимнему", это будет отличная прививка для сомневающихся.

Ваша трогательная уверенность в непогрешимости собственного разума напоминает обитателей зоопарка, которые думают, что это им показывают посетителей, а не наоборот ;))))

Согласен с товарищем...

А это что-то меняет?

Вообще, господа, не пойму причём тут Москва. В Москве пусть хоть вверх ногами ходят. Мне важно как я живу в Волгограде. И повторюсь, меня не устраивает факт украденного часа светлого времени у меня и моей семьи в угоду унылым трудоголикам, живущим только работой.

<<Вообще, господа, не пойму причём тут Москва>> Вы забыли указать в своей теме, что она касается только Волгограда.

Михаил!Волгоград ещё не вся Россия! К каждому городу,району,деревне не подстроишься ,так что успокойся и не дёргайся! Не живи уныло,а живи счастливо. Вперёд с хорошим настроением! Вот так!

Я живу в Подмосковье, и меня тоже не устраивает, что вечером стало темнеть на час раньше. Утром моим детям все равно, довезут их до школы-сада по светлому или по темному. А вот вечерняя прогулка теперь сократится.

А уяснить ПРИЧИНУ корректировки неадекватной системы исчисления времени Вы не пытались? Ответьте на вопрос: что имеет государственный приоритет: световой климат вечерних гулянок лично Ваших детей или здоровье всей нации? Чужих детей с ЕСТЕСТВЕННЫМИ биоритмами Вам не жалко? Пусть дохнут? Если Вам «всё равно», то НОРМАЛЬНЫМ людям не всё равно. Прерывание сна до восхода Солнца вызывает десинхроноз, пагубно влияющий на все системы организма.

"Чужих детей с ЕСТЕСТВЕННЫМИ биоритмами Вам не жалко? Пусть дохнут? Если Вам «всё равно», то НОРМАЛЬНЫМ людям не всё равно. Прерывание сна до восхода Солнца вызывает десинхроноз, пагубно влияющий на все системы организма." Т.е.теперь дети с ЕСТЕСТВЕННЫМИ биоритмами начнут все вставать после восхода? В десятом часу в декабре-январе? При "летнем" времени световой день использовался более пОлно. А это действительно важно.

1. Важно то, что ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ (к стати, не зависимо от их возраста, пола, национальности и пр.) вставать начнут на ЧАС позже. Сезонные периоды вставания до восхода Солнца сильно сократятся. Вам же вставать раньше никто НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. 2. У Вас иллюзии – большинство считает иначе. Если Вам нравится режим жизни, отличный от нормативного, то МЕНЯЙТЕ его ИНДИВИДУАЛЬНО. В чём проблема?

" Важно то, что ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ (к стати, не зависимо от их возраста, пола, национальности и пр.) вставать начнут на ЧАС позже. Сезонные периоды вставания до восхода Солнца сильно сократятся. Вам же вставать раньше никто НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. " Не надо упорно причислять меня к НЕНОРМАЛЬНЫМ людям, голоса за эту проблему разделились пополам. Я только высказала свои предпочтения и обосновала, почему считаю, что "летнее время" лучше. Вам дороже светлый час утром, а мне - вечером. Кому-то нравится поп, кому - попадья, а кому - попова дочка. Всех благ.

<<Утром моим детям все равно, довезут их до школы-сада по светлому или по темному...>> Красиво жить не запретишь. Однако, далеко не всех детей по утрам везут, многих приходится заставлять топать на своих двоих. И когда это бывает затемно, это ещё гаже.

"Красиво жить не запретишь. Однако, далеко не всех детей по утрам везут, многих приходится заставлять топать на своих двоих. И когда это бывает затемно, это ещё гаже." Дело не в красивости жизни, а в том, что до сада пилить пешком более получаса в одну сторону, а школу - столько же в противоположную. А в темноте топать и вечером противно. "Летнее" время больше совпадает с активностью современного человека, поэтому суммарно за год темноты в период бодрствования получается меньше.

Теперь я вижу одно негативное следствие перевода на зимнее, чувство юмора у летников напрочь отшибло... Впрочем погодите, а было ли оно у них вообще?

Да ты что! Ты меньше бреда "зимников" читай и будет всё хорошо, биологическая,ты, наша!

а чем вы по вечерам занимаетесь, если не секрет? сидите дома за занавесками?

Конечно! Весной и летом очень нужен рассвет в 2.30!!! Поймешь,когда в потемках после работы по глупой тыкве получишь от бандитов.

Что означает «био», знают все, и Вы, в том числе. А вот кто такие «любители биоритмов», Вам следует разъяснить. Иначе рискуете не дождаться ответа на свой вопрос, ведь Ваш вопрос адресован к НИМ.

Экзотическими культами балуетесь?

<<3. Подъем должен быть не позже 5.00 по Астрономическому времени.>> Было бы не плохо привести какие-либо доказательства этого утверждения. Сможете?

<<1.Доказательство см. картинку. 2.Спроси у любого нормального врача допустим. Елена Малышева.>> 1.Вы - маньяк. 2.Вы никогда не видели настоящих врачей.

Нет сов и жаворонков. Есть дураки и бездельники.

Интересное мировоззрение. И кто же из них - КТО?

Этот стон у вас песней зовётся? (С)-не помню чей )))

Я против.