Обсуждение к петиции

нужны ясли! обязательно. и не с полутора лет, а с полугода или даже раньше

На днях получила такую же отписку((

Уважаемые родители! По ссылке вы можете ознакомиться с Временные правила регистрации заявлений о постановке детей на учет, внесения изменений в имеющиеся заявления и направления детей на зачисление в государственные образовательные организации, реализующие программы дошкольного образования, подведомственные Департаменту образования города Москвы http://mosuzedu.ru/parents/1/. В правилах указано на стр.7,что в целях прогноза общего количества детей, нуждающихся в услугах дошкольного образования, ведется реестр заявлений,детей в возрасте до 3-х лет, зарегистрированные по месту жительства на территории города Москвы. О данном реестре нигде не информируется!!! Позже они отчитаются, что желающих было не достаточно для формирования группы! Необходимые действия: 1. Подать заявление в свой ОСИП, чтобы Вас внесли в реестр (по электронной почте или в офисе). 2. Желательно Инициативной группе собрать подписи мам о необходимости ясельной группы в данном ДОУ №....(желательно в 2-х экз) с обращением к а)Руководителю ДОУ №.. б)Руководителю ОСИПа или Департамента данного округа К письму Заявлению прилагается таблица : Ф.И.О. ребенка/ дата рождения/возраст на 1.09.2014г, Ф.И.О. представителя ребенка с контактным телефоном и подпись. Осип с 1 февраля начинает формировать группы на следующий год. С этими двумя письмами, есть возможность в своем садике сохранить ясельную группу, если количество желающих будет достаточным для формирования группы. Сейчас собираем подписи в группах кратковременного пребывания в своем саду. Желаем всем удачи!

Я была в ОСИП, там сказали, что они могут поставить в очередь только по достижении ребенком полных трех лет. Как туда подать заявление о том, что я хочу в ясли в 2014 году?

И еще вопрос : куда заявления с подписями родителей о том, что нам нужны ясли в данном детском саду, отдавать?

Да, такая отписка мне тоже приходила, что сейчас мол в нашем Бутырском районе есть группы 12-ти часового пребывания:-) а комплектование в 2014 году будет проходить в установленном порядке

Я тоже готова пойти на митинг, но как-то народ не шевелиться, даже странно.

Дорогие мамы! Не думайте, что кто-то это сделает за нас! Сами пишите на все сайты, надо писать больше и чаще, пусть нас услышат! http://www.educom.ru/ru/Appeals/dialog/ - департамент образования москвы https://www.mos.ru/authority/treatments/reception/ - путину правительство- http://government.ru/letters/ http://er.ru/projects/detskie-sadyi-detyam/ http://www.ercao.ru/who_is_who/dipities/scitov.php http://hinshtein.ru/ http://www.1tv.ru/sprojects/si=5685 http://www.kremlin.ru/contacts http://www.tvc.ru/channel/brand/id/36/show/episodes https://proj.edinros.ru/person/kruglyakov-viktor-mikh.. http://www.duma.gov.ru/about/contacts/ http://government.ru/

Писала в департамент образования, 2 недели жду ответа уже

Согласна. Давайте составлять списки вы из какого округа? Я уже полгода пишу письма результата ноль, места есть.

И я с вами! я из СЗАО, митино.

На сколько я понимаю тут нет возможности отправлять личные сообщения, может вместе объединимся, обменяемся контактами:e-mail, Skype

Я поддержу любые движения: петиции, митинги, походы в гос.думу и тд. Пишите на utkinaea@yandex.ru

у вас правильно адрес написан... что-то у меня не отправляются письма на ваш адрес...

Подписала петицию на baby-blog. Мой mail tatarhipova@bk.ru

сегодня было заседание общественной палаты по поводу ликвидации ясельных групп. http://www.oprf.ru/press/conference/986 как я поняла - было принято решение вынести этот вопрос на гос.совет 17 февраля... может ещё что-то важно было, но я ходила за ребенком в сад поэтому смотрела первые 1,5 часа и последние 30 мину...

Я тоже смотрела трансляцию заседания общественной палаты. Там достаточно полно осветили суть проблемы. Но до конца тоже не смогла досмотреть. Вроде не все так плохо или это опять только имитация деятельности? Я на всякий случай и в ОПРФ письмо написала до кучи:)

Получила письмо из департамента образования. Ничего нового, одни сухие ссылки на временные правила.

Мы многодетная семья, проживаем в благополучном по садам Бутырском районе. Нашей младшей дочери в сентябре 2,6. Большинство групп уже заменено на ГКП уже в 2013 году. Все опрошенные заведующие садов говорят, что в 2014 году набора в ясли не будет. Мы написали порядка 15 писем по разным инстанциям о ликвидации яслей. Некоторые тексты писем выложены на http://yaslyam-da.livejournal.com/. Из мэрии быстро пришла отписка о передачи жалобы в департамент образования:-) В администрацию президента было направлено 2 письма. На первое пришел ответ, что отправлено в минсоцразвития. А на второе (в нем мы написали о подлоге и манипулировании статистикой департаментом образования - мы аудиторы)пришел ответ через 2 дня (по электронке)о том, что для подтверждения фактов, приведенных в нашем обращении были запрошены документы в Департаменте образования Москвы.Это маленькая победа:-)Из самого департамента и окружных управлений приходят отписки со ссылкой на временные правила. Много информации сливали в СМИ, депутатам, членам общественной палаты РФ. Выходили с ними на контакт через помощников. Специально написали запрос о рассмотрении нашего случая в индивидуальном порядке, т.к. мы многодетная семья и имеем договор ипотеки. Ждем официальной отписки, что бы было чем потом размахивать:-) Была направлена жалоба в городскую прокуратуру, ждем ответа. В общем мы всех заставляем работать. Проблема еще в том, что никто не хочет никуда писать - просто не верят в происходящее. В ОСИПах теперь говорят, что набор будет. Но заведующие об этом не знают:-)

Я представитель ясельного поколения. Меня отдали в ясли в 9 месяцев. Мама растила меня одна, т.е. это была вынужденная мера. Несмотря на это мы с мамой всегда были очень близки и сейчас остаемся. И у меня самой нет никакого негатива к яслям и садам - видно повезло с воспитателями. Сейчас у меня трое детей. Двое старших шли в сад с 2-х лет. Это позволяло мне выходить из декрета, зарабатывать перед новым декретом, спокойно лежать на сохранении, зная что мой муж или мама после работы заберут ребенка из сада. Не будь такой садовской системы разница между детьми была бы больше (я рожала каждые 3,5 года). Сейчас моей младшей дочке 2 года. В сентябре будет 2,6. Ясли нам не светят несмотря на льготу. В итоге я не могу водить старшего ребенка на какие-то "дальние" кружки-секции, т.к. надо с собой тащить младшую, а это не всегда сочетается ее режимом. Заметьте, я не говорю про то что нам не хватает денег, мне не нужны компенсации, мне реально нужна система ухода и присмотра за детьми. Если мама будет сидеть с ребенком сама до школы... то на второго, а тем более на третьего она не решится. А почему только до школы? Продленка сейчас в школах тоже уже "не та". После 13.00 я сама занимаюсь моим ребенком, другие как-то выкручиваются - няни, бабушки... У родителей должен быть выбор исходя их личной жизненной ситуации. Кто-то может сидеть со своим единственным ребенком до пенсии, а кому-то просто жизненно необходимо выйти на работу по достижению 1,5 лет. И те и другие должны иметь возможность рожать детей без угрозы падения в крайнею нищету. Одного ребенка могут себе позволить практически все (пока), но решиться на последующих детей большинство может только при благоприятном социально климате.

Матушкина Екатерина, давайте обменяемся контактами. Наша семья тоже многодетная, только у меня четверо. Вы описываете прямо мои реальные проблемы. Дело уже действительно не столько в деньгах(трудно устроиться на работу маме с четырьмя детьми), а сколько в организации всех детей в течении дня. Да и маме нужно хоть немного личного времени, иначе можно с ума сойти. А вы не пробовали путь по собиранию подписей желающих детей в ясли в определенный детский сад? Если наберется хотя бы человек 10 - можно требовать сохранить конкретные ясли. Я сейчас как раз этим занимаюсь. Пишите мне tatarhipova@bk.ru

Екатерина, я с Вами согласна: обязательно должна быть возможность отдать детей в ясли Специально дала Вам ссылку на передачу из «Эхо Москвы», чтобы Вы поняли, что сейчас нет такого понятия « ясли», есть детское дошкольное образовательное учреждение. Но я- противник, ранней отдачи детей в такие учреждения. Своих детей я приводила в ясли в 7 утра, а забирала в 7 вечера. К концу недели дети были на нервном срыве. Согласитесь, что в 1,5-2 года ребенку в коллективе из 30-ти человек , под вечным присмотром и вечным «нельзя» невозможно находиться, даже взрослый не выносит такого « коллективизма» , и ему хочется побыть, в конце-концов, одному. Поэтому я за то, чтобы мамы как можно дольше находились со своими маленькими детьми дома. А про Норвегию я вспомнила, потому что когда путешествовала по ней, обратила внимание, что по улицам ходит очень много групп по 6-10 детей в сопровождении, как правило, одного мужчины и одной женщины. Оказывается, у них очень развита система семейных частных детских садов. Все дело в том, что стоимость детского сада там примерно равна немаленькому пособию по уходу за ребенком. Поэтому у родителей есть выбор: или сидеть с ребенком дома, или отдать в детсад. Т.е. у мамы есть возможность не работать , а если хочет работать или посвящать свое время другим детям, то отдает его в детское дошкольное учреждение. Вынесу сюда цитату из статьи, на которую уже давала ссылку, если не прочитали до этого: http://www.russisk.org/forum/content.php/264-%CE%E1%F0%E0%E7%EE%E2%E0%F2%E5%EB%FC%ED%E0%FF-%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0-%CD%EE%F0%E2%E5%E3%E8%E8 «Учреждения дошкольного образования в Норвегии принимают детей в возрасте от 1 до 5 лет для того, чтобы позволить родителям работать. Учреждения эти, как правило, частные, а, следовательно, платные….. Для самых маленьких (до 5 лет) предусмотрены дошкольные образовательные учреждения, где в процессе различных игр в детях развивают такие необходимые навыки как: внимание, мышление, мелкая моторика и речь. Родители оплачивают обучение согласно муниципальным инструкциям и соответственно своему доходу. Учреждения являются общественными и частными. Частные учреждения получают финансовую поддержку от государства и иногда от муниципалитетов. Обучение в таких школах не является обязательным. Что поражает в детских садах ,в Норвегии, так это обилие воспитателей. Иногда бывает на четверых детей один воспитатель. Из них половина - мужчины. Если на одно рабочее место в детском саду есть два желающих, то мужчина всегда имеет больше шансов занять это место. Считается, что родители лучше знают чем ребёнка кормить. Плюс традиция обедать всей семьёй в 16-17 часов. То есть ребёнок приходит домой и питается за общим столом в кругу семьи. В детском саду всегда ,если ребёнок вдруг проголодается ,имеется всё необходимое чтобы накормить ребёнка. Чему можно позавидовать, так это огромному выбору игр и игрушек, которые предназначены для развития детей разного возраста. Говорят, детские сады появились в Норвегии совсем недавно. Посещение детского дошкольного учреждения в Норвегии стоит достаточно дорого, не случайно многие приводят детей только в четверг и пятницу, когда бывают занятия с малышами. Детские сады в самом деле дорогие. Но детей водят каждый день. При этом каждый из детей обязан побывать на каникулах /один месяц в летний период/. Наблюдения на основе норвежских данных на уровне индивида показывают, что имеется положительное влияние увеличения числа детских садов на рождение второго и третьего ребенка. Особенно это влияние заметно на уровне недорогих детских садов. (В Норвегии более половины детских садов – частные). Интересно, что самая заметная реакция на распространение детских садов последовала от хорошо образованных женщин. С 1998 г. были введены денежные выплаты родителям, которые не пользуются услугами субсидируемых государством детских садов, а с января 1999 года эта программа стала охватывать всех детей 1—2 лет. Пособие выплачивается ежемесячно, не облагается налогом, ставка фиксированная и примерно равна государственной помощи на оплату места в детском саду. Чтобы иметь право на получение пособия в полном размере, ребенок не должен полный день (более 32 часов в неделю) находиться в государственном детском саду. Родители детей, отдающие детей в государственный детский сад на более короткое время, могут получать пособие в уменьшенном размере. Собственниками и управляющими детских садов могут быть государственные или частные предприятия. Однако и те, и другие имеют право на получение субсидии от государства. Субсидия представляет собой взнос в бюджет детского сада в расчете на число посещающих его детей. Размер субсидии увеличивается в зависимости от количества часов пребывания детей в саду и выше для детей 0—2 лет, чем для других детей дошкольного возраста. Многие частные детские сады также получают субсидии на уровне муниципалитета. Примерно в половине государственных детских садов размер оплаты для родителей зависит от их доходов, в то время как в частных детских садах обычно используется фиксированная ставка, не зависящая от уровня доходов родителей. В результате этих мер оплата в государственных и частных детских садах отличается незначительно, а условия пребывания ребенка – сопоставимы.» Может, нам тоже надо стремиться к такому опыту? Только насколько я знаю, у нас, наоборот, сокращают и детсады, и воспитателей, т.к. государство не хочет их субсидировать. Помню, в 90-х у нас тоже было положено начало семейным детсадам, но сейчас что-то совсем не слышно об этом. Видимо, не выгодна эта затея.

Светлана! К сожалению у нас не Норвегия. У нас не платят таких денег. У нас никаких не платят после полутора лет. Плевок в виде 50 рублей в месяц не в счет. Да и до полутора лет 40 % от зарплаты очень мало, чтобы поднимать ребенка. Возможно многие бы мамы и сидели бы дома со своими детьми и занимались их воспитанием если бы им платили за это достойные деньги. Очень многие семьи не могут себе позволить чтобы мама сидела дома с детьми из финансовых соображений. Я вот хотела отдать своих детей в ясли 1 сентября 2014 года (в 2,4 года) чтобы они начали потихоньку привыкать, водить их первую неделю на 2 часа, вторую на 3, потом до сна, потом забирать сразу после сна. Думала, что если будет все хорошо в январе-феврале 2015 выйти на работу. С введением новых правил все полетело в тар-тарары. Детям сад раньше 1 сентября 2015 года сад не светит. На тот момент им будет 3,4 года. Между тем мой отпуск по уходу за ребенком до ТРЕХ лет закончится в апреле. И если я в апреле на работу не выйду меня просто уволят. Понимаете? Уволят! И будут правы. Ни кто меня 4 месяца ждать не будет и не обязан по закону. И где я потом в 41 год с двумя маленькими детьми найду себе работу? До пенсии мне останется еще 14 лет. И как жить? На зарплату мужа? Он итак еле-еле ноги тоскает, только и надеемся на мой выход на работу, а тут... Поэтому мне так необходимы ясли. И не только мне. В нашей стране население не богатое. Вот если бы за мной сохранялось бы рабочее место до тех пор пока дети не пойдут в сад, или если бы мне платили достойное пособие, а не плевок в 50 рублей, я бы может быть и сидела бы дома и не дергалась. Вот такой вот расклад получается. За бортом жизни окажется огромный пласт трудоспособного населения, семьи с маленькими детьми окажутся на грани нищеты! Браво! Очень мудрая политика государства!

И добавлю: последних 2 дня все с восхищением наблюдают за нашей Олимпиадой.А почему никто c восхищением не наблюдает за нашими маленькими брошенными детьми, за нашими мамочками, которые со слезами на глазах просят предоставить им ясли?!

Ой, какое совпадение:-) Именно в этот же день и из того же места мне пришел ответ с таким же текстом:-) Муж в этот же день сходил с этим ответом на Ильинку на прием в администрацию президента. Показал, что пишут они лажу полную в своем ответе (даже доказал), на что дяденька-чиновник сказал, что это не в их компетенции и посоветовал обратиться в мэрию... ААААААА караул!!!! но в моем "ответе" есть фраза, что департамент образования не планирует сокращать группы полного дня для детей до 3-х лет. Ссылаясь на эту фразу я опять послала запрос в департамент образования с требованием подтвердить, что ясельная группа конкретно нашего сада будет комплектоваться на 2014-2015 учебный год. Мне уже интересно, да какой степени изощренности дойдет их вранье и изворотливость. Буду с ними переписываться. От прокуратуры пришел ответ, что ведется проверка....

Semicvetik Svetik и Екатерина, а можно на почту (kpetrakova собака мэйл. ру) скан полученных Вами писем, тоже хочу написать запрос, ссылаясь на письмо (особенно на то, где написано, что ликвидации групп для деток младше 3х лет не планируется) хочу тоже письмо написать в департамент относительно садов нашего микрорайона. Уж закидать их тогда письмами под завязку, чтоб они не рады были. :)

Ой и я хочу сканы, полученных Вами писем, тоже буду писать письма и тоже особенно интересует письмо, где написано, что ликвидация групп для деток младше 3х лет не планируется. Моё мыло: elenar83 собака mail.ru

Скан вывесить не получилось, вышлю всем страждущим на почту. Цитата из письма "Департамент образования города Москвы не планирует сокращения количества групп полного дня для детей в возрасте до 3-х лет в 2014-2015 учебном году."

Екатерина, и мне пожалуйста, тоже вышлите на почту tatarhipova@bk.ru. Тут моей знакомой прислали письмо, что их берут прямо сейчас в ясли, им 1,7 год. Значит все-таки набор в ясли продолжается? Или это единичный случай?

Татьяна, а точно ли в ясли? формирование детей до 3х лет будет проходить только в мае, сейчас скомплектовать их в ясли на 2014 год никто не мог физически. Может быть им в ГКП прислали? нам сейчас тоже прислали, но в ГКП. Либо они предварительно обращались в конфликтную комиссию и им выделили место в этом учебном году 2012/2013, но это тоже, совсем другая история.

Ксения Сергеевна, видимо вы правы, это был добор на 2012-2013 год, скорее всего . Куда они только не обращались! Дали точно группу полного дня. Они многодетные, правда мы тоже многодетные, но это не помогает, потому что моему ребенку только в августе этого года будет 1,6

Плиз, если не сложно и мне скан писем киньте на utkinaea@yandex.ru