К петиции
Осталась на улице.11 лет назад
Какие же взаимоотношения между мамой и дочкой, что мама продаёт квартиру , не учитывая, что там живут ещё и другие члены семьи? Людей , попавших в такую ситуацию , жалко. Но всё это является СЛЕДСТВИЕМ семейных взаимоотношений. Мама с Вами обсуждала, что хочет квартиру продать ? Если нет, то значит мама не особо нуждается в Вашем мнении по этому вопросу, и жаловаться кроме как на неё больше не на кого, и вряд ли суд что-либо изменит. Если мама стала жертвой мошенников, то это другой вопрос, и оспаривать приватизацию бессмысленно, надо с мошенниками разбираться. А вообще возникает ощущение , что в теме много недоговорённостей.
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад
Кудрявцева Н.Н. ( извините не по имени-отчеству, новая версия сайта не даёт таких сведений) - я не юрист, но в силу обстоятельств пришлось изучать законодательство РФ. Если Вы юрист, то должны подойти к рассмотрению ситуации с точки зрения существующего законодательства. Если я в чём-то неправ, укажите на это, но без излишних эмоций. Так например поступила Перминова Наталья Сергеевна. А я могу только повторить свой комментарий - ситуация явно следствие внутрисемейных неурядиц, и нет уверенности, что описана на все 100% беспристрастно.
11 лет назад
ЕМНИП, в 1994 году можно было приватизировать квартиру, не включая в приватизацию никого. Может быть, оно касалось только кооперативных квартир - тут не знаю. Но то, что это было законно - точно. Так что, как ни жаль выселенных, но всё законно - собственник имеет полное право распорядиться своей собственностью. А вот с точки зрения отношений... Это как надо было жить, чтобы МАТЬ выгнала на улицу ДОЧЬ и ВНУЧКУ 7 лет???
11 лет назад
Вообще возможность совершения подобного рода сделок, когда в квартире прописаны члены семьи и особенно несовершенные дети, должна утверждаться в судебном порядке. Ведь человек, являющийся владельцем, может спиться, сойти с ума, просто обладать отвратительным характером.
11 лет назад
Переход права собственности на квартиру не является основанием для рассторжения договора социального найма. Но россия страна неограниченных возможностей и здесь всё возможно.
11 лет назад
"как ни жаль выселенных, но всё законно" Вот-вот, соответственно, законы как-то менять надо. А то, например, квартира на меня полностью приватизирована (после вступления в наследство лень было бумажки собирать и 1/2 на дочь переоформлять) и если мне на голову кирпич упадет и я превращусь в злобную психопатку, продам квартиру - дочке на улицу бомжевать идти?
11 лет назад
Ну и почему государство должно регулировать семейные взаимоотношения ? Гипотетически ( ни на что не намекаю) : Ваша дочь ударилась во все тяжкие - пьёт, гуляет, водит домой толпы соответствующих друзей - подруг - Вы можете её поставить на место, если хозяйка квартиры. Если у Вас долевая собственность, то бардак будет продолжаться, пока дочка Вас в гроб не загонит. Или наоборот - Вы пользуясь доверием оформили всё на себя, и теперь можете выделываться в соответствии с дурным характером. Но это уже вопросы НРАВСТВЕННОСТИ, а не ЗАКОННОСТИ. Так и в этой проблеме. Почему мама продала квартиру , не посоветовавшись с дочкой, не подумав о внучке? Это внутрисемейные склоки, или же всё-таки квартира была продана по согласованию, но мама и дочь стали жертвой мошенников? Разные ситуации требуют разного решения. Если домашние склоки, то тут только и остаётся подойти формально с точки зрения закона. Если они жертвы мошенников, то тогда можно что-то советовать.
11 лет назад
Конечно, бывает и что кто-то квартиру в шалман превратит, а кто-то людей в принципе ненавидит. Просто я искренне считаю, что вопрос продажи квартиры, в которой проживают и по договору социального найма, должны в суде рассматриваться.
11 лет назад
В суд. Мать ваша - мошенница. Несовершеннолетнего ребёнка ОБЯЗАНЫ были включить в приватизацию. Если Вас не включили, значит, ваша мать давала взятку. Поддержала. Желаю, чтобы Ваша проблема поскорее решилась. Так же обратитесь к уполномоченному по правам ребёнка в Вашем регионе - там Вам наверняка помогут и с местом проживания на время, и с юридической поддержкой.
11 лет назад
Позволю себе процитировать найденное: "Дети, не включенные в договор приватизации могут оспорить сделку даже через 15 лет Включение несовершеннолетних в договор приватизации занимаемого жилого помещения было обязательным всегда. Соответствующая норма вначале отсутствовала в законе «О приватизации жилищного фонда в РФ», однако, в соответствии со ст. 133 Кодекса о браке и семье РСФСР, отказ от участия в приватизации мог быть осуществлен родителями и усыновителями несовершеннолетних, а также их опекунами и попечителями только при наличии разрешения органов опеки и попечительства. Как правило, те родители, которые приватизировали занимаемое жилое помещение, не включая в договор детей, согласия органов опеки не получали (на практике такое согласие опека вряд ли даст). Таким образом, все сделки безвозмездной передачи в собственность граждан жилых помещений (приватизации), заключенные без включения в договор детей, фактически занимающих данное жилое помещение или имеющих там право пользования наравне с родителями, являются недействительными сделками. Закон и мнение судей Верховного Суда РФ Ранее комментируя возможность предъявления иска лицами, не включенными родителями в договор приватизации, мы писали: «…итак, срок исковой давности для применения последствий недействительности сделки приватизации равен трем годам. И срок этот исчисляется не с момента достижения 18 лет, и не с момента, когда гражданин узнал о нарушении своего права, а с момента подписания оспариваемого договора, то есть с момент начала исполнения сделки. Ради справедливости, нужно отметить, что в судебной практике встречаются прецеденты, когда суд приходит к выводу, что срок для оспаривания сделки приватизации начинает течение с момента достижения лицом, не включенным в договор, совершеннолетия, или с момента, когда это лицо узнало о нарушении права на приватизацию. Данная позиция не основана на законе, но в судебной практике иногда встречается». Теперь эта «иногда встречающаяся» позиция нашла отражение в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за третий квартал 2008г. А обстоятельства дела, вошедшего в Обзор были следующие. Умер отец 31-летней девушки, которая, как она пояснила суду, узнала о том, что не включена в договор приватизации только в момент получения свидетельства о праве на наследство, открывшегося после смерти отца. Родители указанной девушки приватизировали квартиру еще в 1994 году, то есть на момент подачи иска об оспаривании договора приватизации прошло 13 лет. Отменяя определение кассационной инстанции об отказе в иске, ВС РФ указал: Разрешая спор и удовлетворяя заявленные требования, суд первой инстанции обоснованно исходил из того, что срок исковой давности, определенный п. 2 ст. 181 ГК РФ, в данном случае должен исчисляться согласно п. 1 ст. 200 ГК РФ со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Как установлено по делу, истица узнала о том, что не включена в число собственников, после выдачи свидетельства о праве на наследство по закону после смерти отца Б., а именно 26 июля 2006 г. В суд же она обратилась в феврале 2007 года, то есть в пределах годичного срока». Таким образом, Верховный Суд РФ разъяснил, что срок исковой давности должен исчисляться все же с момента, когда лицо узнало о том, что оно не было включено в число собственников приватизированного жилого помещения, а не с момента начала исполнения сделки. При этом, ВС РФ по понятным причинам не стал давать оценки оспариваемой сделке. А между тем, сделка не является оспоримой, она ничтожна как совершенная с нарушением закона, а значит, срок исковой давности в три года истцом пропущен. Однако, Верховный Суд РФ эти обстоятельства не смутили. Думаем, что высший судебный орган, включая в Обзор указанное определение, исходил из приоритета защиты прав и интересов несовершеннолетних, пусть и с натяжкой в правовом обосновании данной позиции. Полагаем, что судебная практика пойдет теперь по пути, указанном в Определении по делу № 56-В08-10. Договор «частично» недействителен. Стоит также обратить внимание на то, что истица не просила суд применить классические последствия признания сделки недействительной – вернуть стороны в первоначальное положение. Как следует из обзора, «А. просила включить ее в состав собственников спорного жилого помещения, признать частично недействительным регистрационное удостоверение…» Таким образом, высший судебной орган страны фактически «узаконил» возможность «включения» в договор приватизации лиц, которые незаконно были лишены права на получение жилого помещения безвозмездно в собственность. Александр Отрохов, адвокат Правового центра "Логос", г. Омск" Я к этому центру не имею никакого отношения, просто нашла эти сведения, которые могут Вам помочь.
11 лет назад