11 лет назад
а я бы так прокомментировала эту проблему.Для подтверждения доходов в РУСЗН нужно принести спраку 2НДФЛ, в которой указывается полная зарплата вместе с подоходным налогом, который никто из нас не получает,т.к. он отсчитывается в Налог.органы. А зарплата считается вся, согласно Постановлению Пр-ва. Поэтому многим из родителей будет отказано в получении детских пособий в размере 800руб/ребенка.По-моему , это ущемление прав родителей, у которых, согласно данной справке,доход чуть выше определенного уровня =9347руб/чел. А на самом деле, он не выше.Считаю целесообразным поднять этот вопрос для обсуждения на данном сайте и других значимых сайтах страны!
11 лет назад
Я считаю, что мать, воспитывающая детей должна получать как минимум минимальную заработную плату. Этот вопрос несколько лет назад поднимался в правительстве, но так и канул в лету. Как правило, дети, с которыми дома мамы - меньше болеют, лучше успевают в школе и т.д. и т.п. И государство просто задохнётся от нехватки мест в детских садах, нехватки педиатров, если все мамочки вдруг решат выйти на работу.
11 лет назад
Я полностью поддерживаю автора и комментаторов данной проблемы. Еще добавлю, что мамы, воспитывающие детей старше трех лет и не работающие, не получают трудовой стаж, увеличивающий размер их пенсии. Это, конечно, несправедливо.Ведь мамы как раз воспитывают будущих работников государства, которые из своих заработных плат будут делать отчисления в Пенсионный фонд, Соцзациту, Фонд здравоохранения, из которых будут выплачиваться (хотя бы частично) пенсии и спонсироваться организация социальной и медицинской помощи гражданам. Тут простая арифметика: чем больше хорошо воспитанных, образованных, трудолюбивых граждан вырастит семья, тем больший доход принесет она государству. Вот только мать (отец), положившие всю жизнь на воспитание этих самых граждан, получит вместо пенсии кукиш с маслом. Государство заявляет, что детям место в семье. А ведь многодетная семья с двумя работающими родителями не может найти время на достойное обучение и воспитание своих детей (детей просто слишком много на двоих вечнозанятых родителей) и эти важные вопросы будут полностью отданы на откуп казенным учреждениям. Простите, где логика? Агитировать семьи забирать малышей их детских домов, но при этом заставлять многодетных сдавать своих малышей фактически на пятидневку в сады и школы.Как раз самым логичным было бы выделение многодетным неработающим мамам минимального размера заработной платы, сохранение трудового стажа.Согласна, что должен быть критерий обеспеченности семьи для получения пособий. Но сводить его к минимальному размеру оплаты труда, который позволяет не жить, а выживать, это издевка на многодетными.
11 лет назад
Вот с трудом представляю семью с тремя детьми, в которой доход реально ниже прожиточного минимума, дети в садике, а мама сидит дома. У меня у самой ребенок 3 годика, пошел в садик, я собираюсь искать работу не на полный день, хотя у нас семья не бедная. Действительно - можно встать на учет по безработице и искать работу не на полный день, тогда будет уважительная причина для получения пособий. Так что не могу поддержать проблему.
11 лет назад
Жизнь богаче наших представлений. Иногда к сожалению, иногда к счастью... Успехов Вам и в поиске работы и в воспитании малыша. С благодраностью за неравнодушие.
11 лет назад
"В трудоустройстве на неполный рабочий день многодетной матери отказывают, находя множество формальных поводов"Так и прекрасно, что отказывают, она будет официально числиться безработной, удовлетворять условиям, прописанным в законе, и получать все пособия.
11 лет назад
Затраты государства на создание одного места для детсадовца несравнимы с размером детского пособия. С какой позиции не посмотри, государству крайне выгодно, чтобы с несколькими маленькими детьми мама сидела дома. Если только она не народная артистка или ведущий специалист. Беда в том, что государство (в лице чиновников) не против тратить деньги на детей, тратить много и нерационально, но очень боится выдать что-то семье на руки. Это очень похоже на комплекс злостного алиментщика.
11 лет назад
Уважаемая Токарева И.Е.! Начнем с того, что очень много многодетных имеют не три ребенка, а 4, 5, 8. И при этом они умудряются достойно воспитывать и обучать их, несмотря на явную нехватку времени и средств. У меня две ближайшие подруги, у обоих по 6 детей, мамы с высшим образованием (одна - кандидат наук). Младшим деткам 4 и 6 лет соответственно, старшие заканчивают школу и между ними еще по 4 школьника. Мамы, конечно, не работают официально нигде - они ПАШУТ дома. Официально мамы - тунеядки. Им не положены пособия? Одна из этих семей живет на зарплату мужа - социального работника. Он преподает в школе для детей с нарушениями психики. И мама, и папа ежедневно совершают подвиг служения своей стране. Им тоже не положено пособие? Вторая семья имеет кормильца-мужа, работающего в детском доме. А как насчет этих тунеядцев?Жизнь действительно значительно шире ваших представлений о них. Иметь всего три года опыта материнства с одним ребенком и считать себя экспертом - просто смешно. Ваш ребенок пойдет в школу - вы собираетесь оставлять его на продленке до 7 вечера? Даже если опустить факт, что детям тяжело находить по 12 часов сряду в казенном помещении, подумайте о следующем: по нормам на продленке можно делать домашнюю работу не более полутора часов. Современные программы требуют нескольких часов работы (с перерывами на отдых, ес-сно) над домашними заданиями и очень часто без помощи родителей не обойтись (недавно мой второклашка должен был найти информацию в интернете и подготовить минидоклад по Северному сиянию, объяснив его природу. Как Вы себе представляете это без помощи взрослого?). В нашем классе (и не только) дети, у которых оба родителя работают, выполняют домашнюю работу после того, как родители вернутся домой, с 19 до 23 часов. Это нормально?Как Вы планируете водить своего ребенка на дополнительные занятия? Мой средний одарен музыкально, он мечтает играть на флейте. Кроме того он плавает. Много ли у нас средних школ с классами флейты и с собственным бассейном? Старший играет в футбол и поет. Оба рисуют в художке. Кто будет вместо меня возить их на занятия днем? Или как я смогу после работы развести по кружкам сразу трех детей в разные секции и школы? Для одного ребенка можно нанять няню или провожатого из школы в кружок. А для троих? Во сколько мне это обойдется? Это же съест всю мою заработную плату. оставить детей без дополнительного образования? Без углубленного изучения языков (и тут без помощи мам не обойтись)? В самом деле, зачем растить культурный потенциал страны? Давайте растить дворников!Поехали дальше. Мама работает, а кто занимается бытом? Даже при трех детях быта минимум в два раза больше. А это значит, что время и силы, которое Вы сейчас тратите на магазины, уборку, готовку, стирку и глажку надо умножить минимум на 2. А если детей пять или шесть? дальше - больше. Вы отводите ребенка в сад. Но представьте, что Вам надо потратить на это минимум в три раза больше времени. Вы выбирали сад для своего ребенка? Я тоже. И не всегда хорошая группа для трехлеток=хорошая подготовка к школе. И не всегда хорошая школа - эта та, которая рядом с домом. Мой старший занимается в лицее, его надо возить - всего 15 минут в один конец, но надо. А средний ходит в старшую группу в прогимназии, тоже 20 минут пешком в 1 конец. Если отдавать младшего трехлетку в сад, то в Прогимназию берут с 5, значит надо идти в сад рядом с домом. А это значит, что до работы мне надо минимум 45 минут на развоз детей по садам-школам. При этом они все едут со мной и ждут своей очереди на развоз, а значит, выходят на 30 минут раньше, чем могли бы. Теперь математика. Быть на работе в центре в 9.00 - выехать из района в 7.45 - выйти из дома с тремя детьми в 7.00 - начать их собирать в 6.50 - поднять, чтобы умыть-одеть (малышей) - покормить, тк до официального завтрака в 8.30 они иначе не доживут - в 6.00. Это нормально? И на "забор" тратиться минимум на полчаса больше (на самом деле, больше примерно на час, тк надо всех подождать, пока оденутся). Это значит, в сутки минус полтора часа ДЕТСКОГО ВРЕМЕНИ на игры или на сон, на общение с родителями.Теперь об этом самом общении. Вы можете все свое свободное время потратить на общение с ребенком. А мне этого свободного времени надо в три раза больше. Потому что интересы разные, кто-то хочет поиграть со мной в шашки, кто-то почитать сказку, а кто-то - собрать пазл. И каждый хочет отдельно с мамой пошушукаться и пообниматься.Опять-таки, а если детей 5-6-8 или даже 10?Вот и получается, что даже работающая мама одного ребенка не всегда находит для него время и внимание. А работающая многодетная мама фактически выводит детей на периферию своей жизни и "сдает" их государству. Выгодно ли это государству? Нет, как с точки зрения затрат на места в садах и школах полного дня, так и с точки зрения культурного, технического, творческого потенциала страны. Только почему-то чиновники хотят закрыть на это глаза и сэкономить на спичках.Кстати, я уже несколько раз пыталась выйти на неполный день. Моя компания изо всех сил пыталась предоставить мне такую возможность. Извините за саморекламу, я - ценный специалист. Но во-первых, выйдя на 4 часа в день все равно надо тратить на дорогу почти столько же, даже если живешь рядом с метро и работаешь в центре. Во-вторых, дети в многодетных семьях имеют тенденцию болеть друг за дружкой и зимой иногда по месяцу надо сидеть на больничном с банальными ОРЗ. Кто будет делать за меня мою работу? Если я занимаю хоть сколько-нибудь значимую должность, мне придется разгребать завалы частично из дома, частично засиживаться на работе после больничного. В третьих, получаемая зарплата практически съедается возросшими тратами (да хотя бы на чулки, офисную одежду, косметику и проезд). В четвертых, даже половина рабочего дня отъедает много времени от семьи. Я выходила и через некоторое время возвращалась в отпуск по уходу до 3 лет. А через полгода я стану официальной тунеядкой. Наша семья, конечно, не умрет без пособия, которое мы и так не получаем. Но есть миллионы семей, которые в нем нуждаются. И очень обидно, что государство презрительно отмахивается таких родителей, записывая их в "люмпены".
11 лет назад
Сорокопудова Т.М. Вот к чему ваши эпистолярные усилия, если я написала по-русски, что себе буду искать неполную занятость, а уж остальное - ваши фантазии, хочу только сказать, ценные специалисты не работают на полный день, и непоная занятость подразумевает определенный перечень работ - как то - преподавание на дому, торговля орифлеймом, работа страховым агентом, работа на телефоне и тому подобные занятия; понятно, что в 5-6 надо ребенка забрать, и в садиках ребенок болеет часто, и про школу все и так ясно. Вы сами пишите - старшие заканчивают школу, и я в курсе, что в многодетных старшие с младшими занимаются, и садик и на занятия отведут-приведу, и дома помогают. Можете мне минусы ставить - я много чего видела на свете, но все-равно никогда не пойму, зачем рожать 5-6-7-8 детей. Не надо государственные "интересы" приплетать - это все красивые слова для отмазки, никто не рожает с мыслью "надо увеличить рождаемость в стране". Зачем своими руками спихивать себя (и, главное, детей!) за черту бедности, а потом негодовать, почему государство плохо помогает? Есть достаток и возможности - можно и 18 родить (есть такая семья). Непонятно с вашими знакомыми - живут героически на одну зарплату соцработника ввосьмером (прибейте меня, но я не поверю, что 8 чел. могут нормально прожить на 20тыс в месяц; полагаю, это очень редкое явление), и еще ходят на доп.занятия, языковые курсы...ну да Бог с ними, каждый живет как может.
11 лет назад
11 лет назад
И.Е. Токарева, про Вашим слова "я много чего видела на свете, но все-равно никогда не пойму зачем..." далее по тексту. Во-первых, никогда не говорите "никогда" - родите троих - все встанет не свои места... и гордыни поубавиться и мудрости прибавится... У Вас ещё все впереди.Про неполный день - вы заблуждаетесь - есть особо ценные и при этом выкококлассные специалисты, которым руководство готово устанавливать неполный рабочий день. А вот про "зачем" объяснять очень сложно - разный понятийный аппарат, разные системы измерения. Есть на свете счастливые люди, у которых денежный измеритель стоит не на первом месте, и даже не на втором. Ими руководит любовь, желание иметь много детей, вера (не только в религиозном смысле), широта души, патриотизм, наконец (хоть Вам это и не понятно)...Все мы живем на основе собственного опыта, но бесспорно то, что труд многодетных родителей огромен - он достоин Вашего уважения. И если уважаемые люди просят не лишать их помощи, значит она им нужна, давайте им верить.
11 лет назад
Здравствуйте,Не могли бы Вы, пожалуйста, поддержать меры по защите церквей Москвы и их прихожан и посетителей от вредного воздействия нефтеперерабатывающего завода и очистных сооружений?http://democrator.ru/problem/5390
11 лет назад
"Есть на свете счастливые люди, у которых денежный измеритель стоит не на первом месте, и даже не на втором""если уважаемые люди просят не лишать их помощи, значит она им нужна"логично...
11 лет назад
Уважаемая Токарева!Зачем рожать 5-6-8 детей, это, простите, не Ваша забота. Есть чайлд-фри, которые вообще не понимают, зачем надо рожать. Ну уж точно не ради нищенских пособий от государства. Ваше желание заниматься надомной работой мне понятно и понятно, чем оно продиктовано. Но я не о том.Основные мысли моего сообщения:1) многодетные мамы, которые находятся дома, не сидят на попе и в носу не ковыряют. Они очень и очень много работают. Их труд по поддержанию хозяйства и воспитанию детей в разы больше того труда, которым заняты одно и двух-детные мамы и времени даже на частичную занятость они не находят. А государство пытается сэкономить на льготах для таких семей, мотивируя это якобы тунеядством не работающих официально мам. Это несправедливо.2) Государство и его население, все без исключения крайне заинтересованы в том, чтобы многодетные семьи были, чтобы они не бедствовали и чтобы дети по возможности воспитывались в семье. Просто потому что в противном случае мы станем, как Япония, страной стариков и немощных. Почитайте про стремительное старение населения в так называемых цивилизованных странах, поймете, о чем я. Это вопрос ВЫЖИВАНИЯ государства. Тогда почему же это самое государство не защищает интересы многодетных семей?
11 лет назад
Кстати, формула одна семья-два ребенка для элементарного выживания государства не работает. Тк есть люди, одинокие до конца своей жизни. Есть бесплодные семьи. Хотим мы этого или нет, но есть проблема детской и подростковой смертности и инвалидизации - тяжелые заболевания, несчастные случаи, наркомания и алкоголизм и т.п.Есть проблема асоциальных семей, которые выращивают таких же асоциальных детей, которые, в итоге, сидят на шее государства, а не являются его кормильцами (но не вводить же в связи с этим смертную казнь).Есть тенденция к старению населения за счет улучшения качества жизни и развитию медицины.Т.е. обществу необходима существенная прослойка скажем так "культурных" семей с количеством детей 3 и больше. Я не помню точно, где видела, но цифра была что-то около 20% населения. У нас - меньше 9%.
11 лет назад
Сорокопудова Т.М. "формула одна семья-два ребенка для элементарного выживания государства не работает" Ой какой пафос! Эта формула существует исключительно для политиков и ими же придумана, ни один человек не руководствуется этой формулой в своей личной жизни и в вопросах деторождения тоже; вытаскивать подобный аргумент - это чисто демагогический приёмчик, когда больше сказать нечего."Зачем рожать 5-6-8 детей, это, простите, не Ваша забота. Есть чайлд-фри, которые вообще не понимают, зачем надо рожать"Не поняли или прикидываетесь что не поняли? Зачем рожать 5-6-8 детей В ОТСУТСТВИИ СРЕДСТВ на такую большую семью. "Не Ваша забота" - так чего же вы тут голоса собираете в их поддержку, если не наша забота? Чайлд-фри для чего приплели? Они в своем решении вообще не руководствуются наличием денежек. Вижу аргументов вам катастрофически не хватает, вот и разводите демагогию.
11 лет назад
"Ими руководит любовь, желание иметь много детей, вера (не только в религиозном смысле), широта души, патриотизм, наконец (хоть Вам это и не понятно)..."Небольшой мониторинг интернет сообщений на форумах, обращений и писем многодетных мам показал, что в 9 случаях из 10 перечисленные жалобы заканчиваются выводом "вот и рожай детей государству".
11 лет назад
Ирина Евгеньевна, у Вас необыкновенная широта интересов. От повсеместной справедливости распределения благ до жены Абрамовича и дамы уехавшей в Бразилию…Круг же моих интересов гораздо уже Вашего. Мне совершенно нет никакого дела до тех, о ком Вы пишете… Разные люди есть везде, в любых коллективах, любых сословиях, в любых конфессиях… Ваш жизненный опыт говорит Вам, что вокруг все стяжатели, а мой – что вокруг много людей и все разные…Я не вижу ничего плохого в том, что помогая многим нуждающимся, порой перепадает помощь и тем, кто живет побогаче. И считаю, что безнравственно отказывать в помощи всем, лишь бы не платить лишнего. Занимаясь воспитанием четверых детей, я общаюсь с большим количеством многодетных родителей. Я многих знаю лично - среди них абсолютное большинство - ответственные родители, но с невысокими доходами. И именно им, в сегодняшней реальности, нужна помощь государства, выраженная в пособиях, в выделении путевок для детей, в решении жилищных проблем и во многом другом. Если их лишат существующих льгот, они выживут и воспитают своих детей достойно, «не хлебом единым жив человек» - это про них… им просто будет значительно сложнее.
11 лет назад
Токарева И.Е, какая разница зачем? Радуйтесь, что они рока есть - те, кто рожают много детей. Точно так же, как я радуюсь, что есть бескорыстные доноры крови и мне всё равно, зачем они это делают: ради высоких идеалов, ради заботы о собственном здоровье, для развлечения или в надежде на мизерные льготы. Многодетные семьи - тоже, своего рода, доноры для общества.
11 лет назад