Обсуждение к петиции

Ай, молодца! А лучше пойти еще дальше - недрогнувшей рукой отстреливать их родителей, что посмели народить "итп упырей", а также их детей, генетически предрасположенных к догхантерству, да и вообще весь их род, близких, знакомых и домашних животных. Бердан тебе в руки, палач!

Артем А.А., стоит кому опубликовать "животную" петицию - Вы тут как тут. Сразу начинаете придираться к чрезмерно эмоциональным комментаторам, всячески подкалывая их. А по существу петиции у вас есть, что сказать ? Баева Е. ( автор ) все по делу написала.

Ну кто-то тут как тут, а кто-то, создается впечатление, здесь и живет. По существу петиции? Да боже упаси спорить с т. н. "зоозащитой", - у них быстро заканчиваются аргументы и начинаются оскорбления, проклятия, угрозы расправы. Вот у потенциального палача уже нашелся единомышленник, вдвоем как-то сподручнее отстреливать "итп упырей".

Вы тоже не случайно на огонек заглянули. Судя по всему, дежурите здесь постоянно, выжидая очередную жертву для своих колкостей. А заодно пытаетесь дискредитировать всех, кто занимается защитой животных. Касаемо Вашего ответа на мой вопрос. О каких спорах и с кем у вас идет речь ? Покамест Вы занимаетесь лишь тем, что передразниваете отписавшихся здесь сторонников петиции. Возможно, поэтому у многих форумчан заканчивается терпение, а не аргументы, и начинается переход на личности.

согласен

Я согласен с Прудниковым

У нас есть подозрения кто травит, но нет доказательств, а без доказательств это уголовно наказуемо за клевету.

Вы вообще текст читали? Причём тут "выгул"? И почему животные должны страдать из-за своих тупорылых хозяев, так же как из-за тупорылых чиновников и вообще из-за разных озлобленных и умственно отсталых людей?

Мне жалко тех, кто нас не понимает, Кто в спину шепчет:»Тварей развели!» И радостно ладони потирает, Узнав о смерти маленькой души. Кто палкой тычет бедную собаку, Бредущую по улице одну. И кто готов бросаться сразу в драку, Собачника увидев за версту. Где им понять, как сердце замирает, Как на душе становиться тепло, Когда твой верный пёс тебя встречает, Хозяина увидев сквозь окно! Скулит от счастья, лапы поджимает, Прохладным носом тычется в пальто, И полной грудью запах твой вдыхает- Скажите, кто вернее будет, кто? Они, наверное, даны нам свыше, Лохматые вместилища любви. Друг друга мы порой, увы, не слышим, Нас лучше, чище делают они! Старушка тихая выходит из парадной, В руках несёт завязанный кулёк, Ей легче на душе, когда поесть с отрадой Бежит к подъезду брошенный щенок. А есть такие, кто ещё подсыпет К котлетам яду щедрою рукой, И горя человеческого выпить Торопится за пёсий упокой! Не дай нам, бог, с такими повстречаться, Не дай нам , бог, с такими встать в ряды, Не дай им, бог, хорошими казаться, Собаку от таких убереги…………. 2

Такое подобное было и в Воронеже, судя по всему власти особенной фантазией не обладают. Им выгоднее травить животных чем прибегать к гуманным методам контроля бездомных животных, таким как стерилизация и создания приютов, повышения уровня ответственности у заводчиков. А Агафоновой А.А. такой вопрос, а вы и маленьких детей заставите тоже в "намордника выгуливать" чтобы с пола ни чего не хватали. Ведь, хоть и не пишут о таких случаях, но и маленькие дети могут поднять и потянуть в рот, или даже поиграть и испачканные руки засунуть в рот, кто будет отвечать за смерть детей!

Было бы полезно привести примеры стран или городов, где власти "прибегая к гуманному методу стерилизации" смогли избавить территорию от бродячих собак. Это очень важно!

А еще некоторые уроды убивают мух. Муха — она как птица. Небо — ее стихия. Но люди мух убивают. Плохие вы, люди, плохие! Где вам, рожденным ползать, мухи понять свободу? Нет у вас пары крыльев. Уроды вы, люди, уроды… Чтоб уничтожить муху, много ума не надо: Хлопни ее полотенцем или опрысни ядом. У мухи нет даже жала! Ей защищаться нечем. И все-таки с каждым годом мух не становится меньше! Муха есть в каждом доме, в каждом она сортире, Муха — вот символ жизни, если смотреть пошире. Я говорю вам, люди, вам — мужики и бабы! Если не любишь муху, то уважай хотя бы.

В том, что у Вас есть талант к апагогии и рифмоплетству, сомнений теперь нет ни у кого. Но не пора ли уже перестать фигней страдать, а высказаться по существу проблемы, Артем ?

Пардон, нарушил авторские права, исправлюсь, автор - Александр Абрамович, у него талант к рифмоплетству, а я этим как-то не страдаю...

1. Вы тоже - "А.А." 2. А как насчёт таланта демагогии? «Муха — она как птица. Небо — ее стихия. Но люди мух убивают. Плохие вы, люди, плохие!» Вы передёргиваете: крылья – не показатель. У мух стихия – не небо, а «Г». А вот у людей какая стихия – они выбирают сами, и это появляется, в частности, по их отношению к животным.

Забавно, когда тот, кто сам не является человеком, высказывается от имени людей. А что, тот, кто называет себя "Константин Савоськин", анонимы тоже выбирают себе стихию? Расскажите нам, где Ваша виртуальная стихия, и какое отношение может иметь такое как Вы виртуальное существо к животным :)

Для чиновничьих забав нет ничего святого. Вы демонстрируете свою стихию, единую с мухами. Раз так просите, то рассказываю, НО по существу и для людей, выбирающих стихию социальной справедливости не только внутри своей популяции, но и распространяющих её на животных. Сей бесноватый чинуша под псевдонимом «Кириллов» внедрён на Демократор для дискредитации неугодных властям проблем. Он отрабатывает свой поганый хлеб самыми грязными и разнузданными методами. В настоящее время объектом его травли стала курируемая мною проблема № 13020, касающаяся нескольких миллионов граждан, униженных и обворованных чиновничеством. АВТОРСТВО её является не просто ПОДЛИННЫМ, но и оплаченным кровью Автора. Ознакомиться с подробностями нашей 10-летней общественной проблемы и проявить свою гражданскую солидарность можно по ссылке: http://democrator.ru/complain/13020/massovaya_diskriminatziya_naseleniya_v_sisteme_predostavleniya_b

Ну что, существо, присвоившее себе имя покойного Савоськина Константина, опять рекламируете везде свою дурно пахнущую тему о присвоении Вам льгот, положенных по ст.160 ЖК РФ военнослужащим и приравненных к ним лицам? Вам они всё равно не положены, и у Вас нет ни малейших оснований требовать их. Вы готовы использовать любой повод, чтобы заявить о своих притязаниях на льготы, и Вас не смущает, что эта тема совсем не о том.

Кириллову А.А. и Савоськину Константину. Походу дела вы так и будете, до Второго Пришествия, обвинять друг друга в анонимности.

Но я то - не аноним, и это хорошо знают старые пользователи Демократора. А вот существо, присвоившее себе имя покойного Савоськина Константина, всё пытается усидеть на двух стульях, то называя себя "куратором" проблемы, авторство которой якобы принадлежит покойному, то выступающий в других темах с прямой речью, от своей персоны, но от имени покойного. Кстати, то, что Вы по-прежнему называете в своих комментах это существо присвоенным им именем, позволяет ему думать, что подлог незаметен.

Кириллов А.А. : << Но я то - не аноним, и это хорошо знают старые пользователи Демократора. >> Вы не аноним, а, по убеждению Константина, специально подосланный на сайт с целью подрывной работы чиновник - оборотень ! << Кстати, то, что Вы по-прежнему называете в своих комментах это существо присвоенным им именем, позволяет ему думать, что подлог незаметен. >> Потому что Савоськин не отрицает, что изменил пару букв своей фамилии , т.к. на то у него есть весомые причины. Имя у него настоящее, ни у кого не "позаимствованное" : http://democrator.reformal.ru/proj/?ia=583484 . Никакого подлога, на мой взгляд, здесь нет. Иначе бы все всё давно заметили. Но переубедить вас обоих в обратном, боюсь, не возможно. Скажу лишь, что здесь присутствуют действительно и подосланные "оборотни", и анонимусы разные нехорошие. Надеюсь, Александр Алексеевич, Вы не верите в случайную гибель "Демократора" ? Вот так в один прекрасный день взял сайт, да и накрылся медным тазом...Больно неправдоподобно.

<<Вы не аноним, а, по убеждению Константина, специально подосланный на сайт с целью подрывной работы чиновник - оборотень ! >> Уважаемый С. Сергей А., с одной стороны, я хорошо понимаю существо - Савоськина и с удовольствием наблюдаю, как он пытается увильнуть от ответов и дескридитировать меня обозвав чиновником. Он забыл только одно, поискать здесь мои темы и найти в них то, что я ни дня не смог бы проработать на гсслужбе после публикования таких тем и отсылки таких обращений :) Но с другой стороны я вижу существо, неспособное разобраться в своей собственной проблеме, найти правильные правоустанавливающие документы, регулирующие ту область, грамотно написать жалобу и направить её в правильную инстанцию. При этом, существо начало с оскорблений, не потрудившись даже провести работу над ошибками. Если бы ни это, я бы наверно помог бы ему правильно понять проблему и правильно подойти к её разрешению, но это оказалось попросту невозможно. Я раньше не видел жалобы этого существа на меня, оставленные им на Реформале, поэтому спасибо Вам за ссылку. Было забавно почитать. Однако, это существо снова обманывает всех, написав про пару букв в фамилии. Оно забыло, что в самом описании своей темы № 13020 ранее дало ссылку: http://zamolia.livejournal.com/12191.html , где рассказывалось об убийстве человека, чьи имя и фамилия были Константин Савоськин. Как Вы понимаете, вероятность, что существо имеет ту же фамилию без двух букв и то же имя, является эквивалентной прицельному попаданию в него космического тела. Я так подробно пишу Вам об этом только из-за того, что Вы ошиблись, написав: «Никакого подлога, на мой взгляд, здесь нет. Иначе бы все всё давно заметили». Все не заметили, а я заметил и спросил у него прямо об этом, на что он ответил вот в этом комменте: http://democrator.ru/complain/13020/massovaya_diskriminatziya_naseleniya_v_sisteme_predostavleniya_b#comment_162908 . Прочитайте там п.7 целиком, вместе со всеми отмазками, я же приведу здесь то, что окончательно убедило меня в самозванстве: <<Гибель автора – не повод вымарывать его авторство... ...В титрах, например, рамочку такую видеть не доводилось? Она здесь «не рисуется»! Вместо неё дана ссылка: умные прочитают и поймут... ...Нас много и мы далеко не родственники. В нашем Движении участвуют представители всех городских округов, и носит оно светлое имя Константина Савоськина – известного журналиста и борца с беззаконием в ЖКХ. Его дело продолжаем мы – его соратники. Его имя – наше знамя...>> А теперь с точки зрения узнанного прочитайте комменты этого существа, например, в темах про Украину, там есть какие-нибудь признаки коллективности пишущего, и особенно - полномочий, данных носителем этого имени и фамилии на то, чтобы существо использовало их таким образом? Вот то то и оно. Мой протест против такого использования чужого имени вызван только этими соображениями. Кто хочет быть анонимным, выбирает себе никнейм и не претендует на признаки конкретной персоны, а кто прячется за чужим именем, особенно за именем умершего человека, который уже не может потребовать его назад, тот совершает подлог, и не может быть ни понят ни оправдан. И последнее, на счёт Демократора. Судя по аналогичным случаям, скорее всего персоналу, который осуществлял эксплуатацию портала, владельцем было отказано в справедливой оплате их труда. В ответ на это, персонал грохнул сайт и ушёл, забрав с собой все резервные копии, включая базы данных. Если бы владелец согласился уладить конфликт в интересах обеих сторон, сайт бы вернулся, но он видимо решил начать его с другим коллективом, восстановив частично темы с гуггловского кеша, и взяв платный движок, такой же как у всех других жалобных порталов. Это только моя версия, но она объясняет всё произошедшее. Если бы Демократор перешёл дорожку кому-то влиятельному, но те люди, которые его содержали, остались бы на месте, он был бы наверняка восстановлен.

Нет. Мне вообще пофиг «Кириллов» он или «Сидоров», главное, какова его «стихия» - см. http://democrator.ru/complain/13197/massovye_otravleniya_zhivotnykh#comment_164227 А лоббирование «Кирилловым» чиновничьих интересов – факт абсолютно бесспорный.

<<Нет. Мне вообще пофиг «Кириллов» он или «Сидоров», главное, какова его «стихия»>> А мне не "пофиг". Присвоенная анонимом фамилия покойного - это самозванство. Не тратьте время на жалкие оправдания, лучше просто напишите, Ваша фамилия действительно Савоськин, и зовут Вас Константин? Просто возьмите в руки свой паспорт и напишите нам, что в нём написаны именно эти имя и фамилия, или наконец сознайтесь, что Вы - самозванец. Мы ждём. <<А лоббирование «Кирилловым» чиновничьих интересов – факт абсолютно бесспорный.>> Если разоблачение алчного и неумного охотника за чужими льготами - это действительно "лоббирование чиновничьих интересов", то мне придётся с этим смириться :)

1. Цитируемый ответ давался не Вам, мотивы Ваших комплексов мне не интересны. Ваша беда в том, что Вы выучили разные термины, но не имеете понятия, что они означают. Поясняя в аспекте данной темы, Вы используете их как обезьяна очки в известной басне Крылова. Мне обезьяна как оппонент не интересна, хотя я люблю животных, о чём говорит факт моей поддержки данной темы. А вот Вы что сюда припёрлись? Похамить? 2. Смиритесь же, наконец. Сергею. Вот и оговорку по Фрейду наш умник допустил (вырвалось слово «разоблачение»). Волнительное чтиво на ночь до добра не доводит («Зря, Вы это ему сказали…» - из к/ф «Миссия невыполнима»).

За пошедшее время мне пришлось узнать немного побольше, кем был настоящий Константин Савоськин, а также некоторые люди, которые его окружали. Вы жалкое существо, присвоившее себе его имя, очень на них не похожи. Содержимое старого сайта dom2003.ru, который когда-то вёл настоящий Константин Савоськин, умнее и организованнее, чем, например, хвастливо - безграмотные юридические советы, которые опубликованы от имени "Общественного Объединения имени Константина Савоськина" на форуме newtariffs.ru. Вот те - точно Ваши, и они также бессовестно вводят людей в заблуждение, как здешние Ваши комментарии. Думаю, что оставлять их от имени Константина Савоськина Вам никто не разрешал, Вы сделали это тайком от его родных и близких. Как бы Вы ни старались, Вы всё равно останетесь амбициозным и недалёким существом, присвоившим себе имя Константина Савоськина, это Ваша судьба, которую нельзя изменить.

К великому сожалению, самой полезной информации Вы уже не накопаете – как за давностью лет, так и усилиями властей снесены многие полезные сайты и статьи о нас (репортаж с Хованской, например, или форум Правительства Москвы). Но при моей попытке изложить детали, Вы грубо заткнули мне рот, заявив, что здесь не мемориал. А теперь вдруг взыграл к этому интерес. Да, наше общественное Движение широко известно, но преимущественно во властных структурах. Оно охватывает все округа Москвы и коллектив объединения является равноправными заявителями при обращениях в госорганы, а двое наших погибших товарищей ПРИНЦИПИАЛЬНО продолжают присутствовать в списках, обведёнными в рамочки. И представьте себе, на официальном уровне, ни разу никто не вякнул по этому поводу! После победы мы планируем установить памятник жертвам борьбы с произволом в ЖКХ, где имя нашего Кости (все его так называли) и всех других аналогично погибших москвичей будут высечены золотыми буквами. Тогда я опубликую на Демократоре соответствующую петицию уже от себя лично, а для Вас выложу копию паспорта, чтобы поразить Вас сходством фамилии. А вот у Вас нет ничего святого, и Ваше имя никогда не вспомнят добрым словом. Вы оскверняете память погибших – Ваша безнравственность бездонна.

<<К великому сожалению, самой полезной информации Вы уже не накопаете...>> Хотите за этим укрыться? <<Но при моей попытке изложить детали, Вы грубо заткнули мне рот, заявив, что здесь не мемориал. А теперь вдруг взыграл к этому интерес.>> Передёргиваете. Вы не собирались излагать какие-либо детали, а собирались выдвигать свои юридически-безграмотные лозунги, сбивающие с толку тех, кто не в курсе, также как Вы пытались проделать это на форуме newtariffs.ru. А на счёт интереса - я всегда пытаюсь разобраться во всех воросах, которые находят меня, и высказываться только разобравшись. А здесь я разобрался в том, что Вы не похожи на Константина Савоськина и его родных и близких, и по моему мнению Вы дискредитируете их своими комментариями, которые Вы подписываете его именем. До тех пор пока Вы здесь и пользуетесь его именем, я не устану напоминать всем об этом. Не думаю, что я оскверню этим память погибшего, скорее я сведу на нет попытки самозванца обделывать свои делишки, пользуясь его именем.

Это уже было. http://democrator.ru/complain/13020/massovaya_diskriminatziya_naseleniya_v_sisteme_predostavleniya_b#comment_163287

Продолжая обдумывать Вашу головоломку, повторно наткнулся на это утверждение: <<Тогда я опубликую на Демократоре соответствующую петицию уже от себя лично, а для Вас выложу копию паспорта, чтобы поразить Вас сходством фамилии...>> Если это не блеф, то это может означать одно, что существо, присвоившее себе имя покойного Константина Савоськина, является членом его семьи женского пола, что объяснило бы декларированное отличие нескольких букв в фамилии: "фамилия на пару букв отличается, но так надо...". Если эта догадка верна, то это бы объяснило многое, но не это: "Сергей. Вы правильно назвали моё имя...". Интересно, кто же оно, существо, присвоившее себе имя Константина Савоськина, мальчик или девочка ?)))

В своём репертуаре, Вы выдернули слова из контекста. Продолжайте "догадываться" дальше - Вам не удастся меня спровоцировать такими дешёвыми методами.

Не переоценивайте значимость своей персоны. От того, что я не узнаю, мальчик Вы или девочка, мне плохо не станет. Я вовсе не настаиваю на разглашении этого. Оставайтесь и дальше существом, присвоившим имя покойного Константина Савоськина, если Вам так комфортнее ))))

1. А я думаю, что станет - вот Ваши домогательства: http://democrator.ru/complain/13186/izbienie_devushek_v_peterburgskom_metro_ostanovite_nasilie_nad_z#comment_164327 Вы же вчера вели себя со мной, как это существо (но под собственным ФИО): http://www.fontanka.ru/2014/04/18/076/ 2. Да, это комфортнее, но не для меня, а для ДЕЛА. А Вы пока порешайте мою головоломку. Подумайте про отличие фамилий не на одну, а более букв. Подсказка: это не вполне "пара" (я мягкий знак буквой не считаю – у меня же, в соответствии с Вашим определением, логика девичья). Ну, а имя, положим, Вы нахаляву всё-таки пронюхали. 3. Вам раньше не доводилось развлекаться на лужковском форуме Сайта Правительства Москвы? Мощный форум был, там чинуши в открытую с нами бились. Вы, случаем, не "Imperator"?

"Вы же вчера вели себя со мной, как это существо (но под собственным ФИО): http://www.fontanka.ru/2014/04/18/076/ " Кстати об этом существе, с которым Вы сравниваете Кириллова А.А. Всем, кому надоел это трусливый провокатор ( это я о Жириновском, а не о Кириллове ), который может унижать кого - либо, прячась за спины своих горилл - охранников, могут поддержать эту петицию : http://www.change.org/ru/петиции/руководству-комиссии-государственной-думы-по-этике-председателю-государственной-думы-с-нарышкину-лишить-в-в-жириновского-депутатского-мандата-за-неоднократное-хамское-поведение-в-адрес-граждан-россии ЧЕНЧ.орг идиотский ресурс, но пока что на других, более солидных, против лидера ЛДПР ничего не опубликовано.

Серей, а Вы не заметили, с кем сравнивает меня так называемый Кириллов. Делаю вывод: на Демократоре никому доверять нельзя. Более открыто свою мысль не излагаю, так как не хочу наступать на те же грабли (Авдеев был прав – надеюсь, Вы меня поймёте, и спасибо Вам за урок). Что касается Вашей ссылки, то её лучше бы выложить по надлежащему адресу: http://democrator.ru/complain/13186/izbienie_devushek_v_peterburgskom_metro_ostanovite_nasilie_nad_z Что касается Жириновского то голосовать «Против» я точно не буду. Надо уметь отделять мух от котлет. К стати, Жирик вчера извинился на передаче у Соловьева, чего наше здешнее "прочиновничье существо" также принципиально никогда не делает.

<<А Вы пока порешайте мою головоломку...>> Агащасблин (в одно слово). Ох, надеюсь, что Вы всё таки женского пола. Для меня будет душевной травмой даже письменное общение с мужской особью, который так формулирует своё отношение: <<А я думаю, что станет - вот Ваши домогательства:..>> <<Вы же вчера вели себя со мной, как...>>

1. Вы ляпнули глупость и ведёте себя не соответственно декларируемому возрасту, а как гормонально зависимый подросток с ещё не сформировавшимся полом. 2. Жаль, что Вы вчитались в текст ниже, который доходчиво объясняет повод Ваших душевных терзаний. В таком случае, мне остаётся не наносить Вам запланированной душевной травмы. Надеюсь, в этот раз Вы правильно сумеете догадаться, о чём я. В связи с этим, и, пользуясь случаем, я беру назад своё обещание, оставляя Вам резюме: действительно, наши ФАМИЛИИ СХОЖИ, а ИМЕНА ТОЖДЕСТВЕННЫ. 3. Вы ушли от ответа на мой вопрос (п. 3), чем подтвердили ту мою догадку. Вы также не заметили мой жест доброй воли в день святой Пасхи, что также является подтверждением той же догадки. Но возможно, я ошибаюсь – даже малая вероятность может оказаться фактом. В жизни вообще бывает много странных совпадений.

Извините, коли обидело, но относиться серьёзно к Вашей проблеме с присвоенным именем я больше не могу, Ваше "А Вы пока порешайте мою головоломку..." меня окончательно добило, чуть не умер от смеха. Вы же можете меня упрекнуть лишь в том, что я не всегда расставляю смайлы, где шучу ))) На счёт "жеста доброй воли в день святой Пасхи", оценить его, извините, не смог, ибо я в неё совсем не верю :)

Отрадно слышать. Развеселить Вас было моей целевой задачей. Термин головоломка Вы применили первым, мне оставалось лишь превратить его в шутку. Упрекать Вас я не буду. Вы добросовестно выполняете свою работу. Однако, Вы же понимаете, что мой псевдоним не «присвоен», разве нельзя подумать и найти адекватное выражение? Ваше же «несерьёзное отношение» к нашей (а не к моей) проблеме провоцирует меня на ответные действия против Вас. Вы же понимаете, что я не нападаю, а защищаюсь? Вы красноречиво ушли от моего повторного вопроса. Спасибо за прямоту, больше приставать не буду. Может быть, тогда ответите, а во что Вы верите? Ведь для оценки добра надо верить именно в него, а не в Пасху. Вспомните Энштейна, который не верил в подкову.