Обсуждение к петиции

Иллюстрация в тему для непонятливых: http://www.fontanka.ru/2014/04/18/076/ (там и про женскую дискриминацию относительно умственной отсталости).

В огороде бузина, .... Какое отношение имеет факт по ссылке к данной теме?

Косвенное. Додумайте сами – меня уже утомила Ваша беспробудная непонятливость. Не дойдёт – обратитесь к Сергею. Он лучше умеет объяснять – остроумно, образно и доходчиво. А ко мне в очередь надо за месяц записываться.

" ... ко мне в очередь надо за месяц записываться" - у Вас мания величия. С учётом того, что за пояснением ВАШИХ посланий надо обращаться к другим людям, Вы похоже, не очень понимаете смысл написанного Вами же.

Константин, конечно, спасибо Вам за комплимент, но отсылать Петрова ко мне не надо. Только этого счастья мне не хватало. Николаю Витальевичу в принципе бесполезно что - то объяснять. Он из тех людей, "кто всегда и во всем прав". Никого, кроме себя, слушать не желает.

Больше не буду, Сергей. Просто достала меня эта оголтелая свора шакалов. Сами видите.

Из того, что Вы перешли к оскорблениям (хотя опять будете утверждать, что обращались не ко мне), я делаю два вывода: первое- моё замечание попало в цель, второе - кроме как оскорблениями Вам ответить нечем. Хотел написать нечто аналогичное, но вовремя вспомнил высказывание одного пожилого человека: " Никогда не говори дураку что он дурак, всё равно не поймёт".

Это точно.

Кстати, о Вашей ссылке. На международном сообществе АВААЗ опубликована петиция с требованием лишить Жириновского депутатского мандата : https://secure.avaaz.org/ru/petition/Predsedatelyu_Gosudarstvennoy_Dumy_RF_S_E_Naryshkinu_Trebuem_lishit_Zhirinovskogo_V_V_mandata_deputata_Gosudarstvennoy_D/ .

Здесь Ваша ссылка лучше смотрится: уместно, наглядно и полезно. Дополню и я свою ссылку. Сегодня в Итоговой Программе РенТВ Жириновский будет демонстрировать свой тест на ДНК, раскрыв мотивы такого женоненавистничества (которые для его категории людей характерны).

Тут ДНК не при чем, здесь все дело в чувстве безнаказанности и вседозволенности. Многие считают Жириновского - Эйдельштейна ( пусть побесится. Он ведь еще и юдофоб у нас ) невменяемым. Это ошибочное мнение. Он вполне вменяем. В противном случае при малейшей опасности не прятался бы за жопы своих соратников. Унизить журналистку или побить и унизить представителя кандидата в президенты, натравив на него одну из своих шестерок ( http://www.youtube.com/watch?v=N2TY08f__lM#t=12 ) он может. А вот от достойного оппонента уносит ноги : http://www.youtube.com/watch?v=VYhDMHhQYBo ( см. на 1 : 40 минуты ).

А может Автор – не вполне женщина? В анкете ресурса Аvaaz пункт о половой принадлежности имеет ТРИ варианта: "М", "Ж" и "Иное". Демократору надо взять на вооружение такой простой выход из затруднительной ситуации. А ещё лучше отменить этот пункт. Сведения о половой принадлежности дискриминируют людей. Мы же не в бане, где пол людей имеет решающее значение!

Тогда уж не "Иное", а "Пол не указан". Но ответьте мне, Константин : Как могут сведения о половой принадлежности дискриминировать ? Слава богу, не в Саудовской Аравии какой - нибудь живем, где женщина относится к существу низшего порядка.

При чём тут половая дискриминация? Я придерживаюсь мнения, что автор проблемы, под которой собираются подписи, должен указывать свои истинные данные. Если указано имя женское , а пол мужской - то автор явно подписался не своим именем. Почему мы должны поддерживать практически анонимное послание? Дураков-то не надо делать из людей.

Петрову Н.В. Вам не приходило в голову, что автор могла просто, по ошибке, указать не тот пол ? Да и данные она свои выложила. Чего Вам еще надо - копию паспорта прислать по почте ? А если она/он и публикует свою петицию под вымышленными инициалами, то, возможно, в целях собственной безопасности. На старой версии "Демократора" была даже предусмотрена специальная опция, позволяющая написать проблему анонимно. Зачем Вы вообще требуете всех здесь называть свои ФИО, мне интересно ? Просто здесь снова объявился тролль, который в свое время создавал виртуалы на пользователей и авторов проблем с целью дискредитации последних. Когда была введена СМС - регистрация, ему перекрыли кислород. Теперь он опять гадит здесь.

Изначально мой пост был написан в качестве прикола для поднятия настроения. Хотя в каждой шутке есть доля правды. Сложный вопрос задали, Сергей, кратно не ответить. Лично меня дискриминация колеблет лет 5, поэтому за это время она изучена досконально со всех сторон. Официально дискриминация у нас в стране запрещена ст. 19 Конституции. Но это – на бумаге, а фактически она процветает в различных сферах: как на государственном уровне (общественная проблема № 13020), так и на бытовом. Признаки - самые разнообразные: возраст, пол, облик и что угодно. Общеизвестны примеры дискриминации на производстве: на должность уборщицы не берут лиц, старше 40 лет, в секретари не берут женщин страхолюдного вида. Существует "дискриминация предвзятого отношения" к физически ущербным, детям, пожилым людям, как к более глупым существам (стоит вспомнить оскорбительные шуточки про чукчей, блондинок, баб за рулём и пр.). Общество у нас ещё не шибко развитое и культурное, одна часть которого даже не замечает морального унижения других. С любой дискриминацией очень трудно бороться в основном из-за равнодушия (а иногда, даже злорадства) привилегированной части. Но вернёмся к сути. Дискриминированные слои населения болезненно воспринимают тот признак, по которому их могут как-то унизить и интуитивно стараются его не афишировать и даже скрывать (малолетки накручивают себе возраст и курят, пожилые снижают годы – врут). ВЫВОД. Лучший способ избежать дискриминации – скрыть признак, а факт его сокрытия говорит о наличии скрытой дискриминации. А теперь вернёмся на Демократор. Тут была тема «Депутат оскорбил женщин» - фантастическое количество голосов собрала и несметное число комментариев за кратчайший срок. Это говорит о «солидарной женской закомплексованности», и значит, она не беспочвенна. А Вы не заметили, что не только Автор данной темы, но и многие другие ПользовательниЦЫ имеют в профиле мужской пол? Почему? Похоже, что они просто подсознательно избегают возможного предвзятого отношения даже вопреки логике. Вообще ЛЮБЫЕ личные сведения могут вызвать моральную дискриминацию (еврейское отчество, московское место жительства). Вы сами максимально ограничили свои личные данные и правильно сделали, у меня с этим вообще «особый случай» с оголтелой травлей. А если пройтись по пользователям, то многие имеют такие «ФИО», что я офигеваю. Например: http://democrator.ru/profile/104322/akkaunt_polzovatelya_zablokirovan http://democrator.ru/profile/925594/redaktorat_mirovogo_soobschestva http://democrator.ru/profile/926077/odessit_arnautskiiy и др. Отсюда и моё предложение – снижение объёмов никчёмных личных сведений, в частности такого смехотворного, как пол. Задайтесь к себе вопросом, какое имеет значение у нормального человека личные данные Автора для поддержки его петиции? Вы за Автора будете голосовать или за суть проблемы? А половая принадлежность тут каким боком? Исходя из СПЕЦИФИКИ данного ресурса обязательный идентификационный минимум – это НИК и РЕГИОН. Вспомните ресурс "НИ" – там авторы инициатив С ЦЕЛЬЮ ОБЪЕКТИВНОСТИ ГОЛОСОВАНИЯ вообще не отражаются. А вспомните графу «национальность» в советских паспортах: убрали – и одна известная национальность сразу успокоилась. Всё решаемо, только но никому ни до чего нет дела.

<<Отсюда и моё предложение – снижение объёмов никчёмных личных сведений, в частности такого смехотворного, как пол. Задайтесь к себе вопросом, какое имеет значение у нормального человека личные данные Автора для поддержки его петиции? Вы за Автора будете голосовать или за суть проблемы? А половая принадлежность тут каким боком? Исходя из СПЕЦИФИКИ данного ресурса обязательный идентификационный минимум – это НИК и РЕГИОН. Вспомните ресурс "НИ" – там авторы инициатив С ЦЕЛЬЮ ОБЪЕКТИВНОСТИ ГОЛОСОВАНИЯ вообще не отражаются. А вспомните графу «национальность» в советских паспортах: убрали – и одна известная национальность сразу успокоилась. Всё решаемо, только но никому ни до чего нет дела. >> Хорошая речь для того, кто вообще не имеет ни пола, ни человеческого обличия, а является неким собирательным образом, присвоившим себе имя умершего человека. Видимо это безликое и безымянное существо хочет чтобы все были такими, чтобы затеряться среди других безликих. Почитайте сами его тему № 13020, где он сам сознаётся, что Савоськин Константин - это не его имя: http://democrator.ru/complain/13020/massovaya_diskriminatziya_naseleniya_v_sisteme_predostavleniya_b#comment_162908 - (раздел 7, предпоследний абзац). Демократор традиционно был создан для конкретных людей с их настоящими фамилиями. Крах прежнего Демократора и открытие под его именем площадки типа "а потрендить" привели к нашествию ботов с псевдонимами, любящих высказываться в политических темах за всё человечество сразу. Именно таким является то, что называет себя "Савоськин Константин", и оно окончательно сводит на нет остатки репутации бедного Демократора.

Внедрённый на «бедный Демократор» чинуша Кириллов отрабатывает свой поганый хлеб самыми грязными и разнузданными методами. Объектом травли является курируемая мною проблема № 13020, касающаяся нескольких миллионов граждан, униженных и обворованных московским чиновничеством. АВТОРСТВО является не просто ПОДЛИННЫМ, но и оплаченным кровью. Никаких иных тем (проблем) под Ником действительного Автора проблемы № 13020 не создавалось. Ознакомиться с подробностями нашей 10-летней общественной проблемы и проявить своё гражданское неравнодушие можно, перейдя по ссылке: http://democrator.ru/complain/13020/massovaya_diskriminatziya_naseleniya_v_sisteme_predostavleniya_b

Кончайте лить воду, лучше просто напишите, Ваша фамилия действительно Савоськин, и зовут Вас Константин? Просто возьмите в руки свой паспорт и напишите нам, что в нём написаны именно эти имя и фамилия. Мы ждём.

1. Кончайте писать во множественном лице, тогда как Вас НИКТО не поддерживает. Или весенняя мания величия взыграла? 2. С какого перепугу?

А вот как-раз с того перепугу, который Вы сейчас демонстрируете. От Вас требовалось только декларировать присвоенное Вами имя как своё или сознаться в самозванстве, а у Вас не хватило духу ни на то, ни на другое.

Я не демонстрирую, а спрашиваю. А Вы не отвечаете, а выкручиваетесь. «С какого перепугу» означает ПОЧЕМУ этот перепуг, как таковой, должен возникать? Почему Вы хозяйничаете на Демократоре? Почему перед Вами все должны отчитываться? Обоснуйте своё наглое требование!

Я нигде не хозяйничаю. А спрашивать Вы ни с кого ничего не смеете, поскольку Вы - самозванец, и даже гогда в диалоге с Вами я делаю первый ход, Вы трусливо не делаете ответный, а требуете продолжения, пропустив свой. Таким образом Вы дождётесь, что я свяжусь с супругой покойного Константина Савоськина и спрошу у неё, давала ли она Вам право использовать его имя.

1. Это не я спрашиваю, а Вы ко мне вяжетесь: http://democrator.ru/complain/13186/izbienie_devushek_v_peterburgskom_metro_ostanovite_nasilie_nad_z#comment_164260 Заодно взгляните, цель Вашего появления в теме. 2. Ложь, я на всё отвечаю. Ссылку в студию. 3. Поспешите, так Вас скорее сдадут в психушку.

Чуть не забыл. Чтобы окончательно закрыть тему с наличием старых пользователей Демократора с женской фамилией и указанием пола "мужской", можно убедиться, что все пользователи, чьи аккаунты были конверсированы из старой версии портала, по-видимому получили все данные по умолчанию, за исключением ФИО. Те из женщин, кто не нашёл это и не исправил вручную, продолжают числиться мужчинами. Вот простая разгадка феномена.

Разгадка феномена, подтверждающая мною изложенное, - в итогах голосования. Вчитайтесь в суть моего отзыва и протрите глаза: на момент его написания "За" было 3 (ТРИ) голоса, а на следующий день - 100 (СТО). Завтра будет больше. С Вашим же появлением в теме, голоса "Против", как всегда, увеличились ровно на 2. Надеюсь, на "Демократоре" не так много аморальных личностей, ратующих за дискриминацию людей.

Кириллову А.А. и Савоськину Константину. Ну вы точно поубиваете друг друга, если где столкнетесь в живую.

Того, кто назвал себя Савоськиным Константином, убить физически не возможно, ибо он не есть живой человек. Вот убить словом - это другое дело, такая смерть для виртуального персонажа - в самый раз.

Александр Алексеевич, а ведь словом действительно можно убить. Точнее, довести до такого состояния, что человека инфаркт хватит. Причем не больного и старого, а молодого и полного сил. Не верите ? Рекомендую к прочтению : http://www.ozon.ru/context/detail/id/4369443/ ( книгу можно свободно скачать в инете, не тратя деньги ). Поэтому нам всем нужно быть осторожными в словах.

Да вообще-то тут и верить не обязательно, такое бывает. Но это бывает у настоящих людей, а наш - не настоящий а виртуальный. Поэтому моя виртуальная кровожадность до такого не распространяется, будет достаточно виртуальной смерти виртуального персонажа, а тот живой аноним, который за ним стоит, хай живе та пасеться :)

Вы правы, Сергей. Причём правы буквально. Обнаглевшие чинуши уже убили ДВУХ наших активистов после их открытого выступления (в судах). Теперь их злобный прихвостень беснуется из-за того, что не может убить ДЕЛО Константина Савоськина, которое продолжается даже после его гибели. Антинародным властям ПРИНЦИПИАЛЬНО важно с глаз убрать светлое имя Автора проблемы, ведь оно имеет значение ЗНАМЕНИ в смертельной схватке народа с коррупцией в ЖКХ. Важность знамени – бесспорна.

Ну что, блудливый аноним, знамя - это знамя, а присвоенная анонимом фамилия покойного - это самозванство. Не тратьте время на жалкие оправдания, лучше просто напишите, Ваша фамилия действительно Савоськин, и зовут Вас Константин? Просто возьмите в руки свой паспорт и напишите нам, что в нём написаны именно эти имя и фамилия, или наконец сознайтесь, что Вы - самозванец. Мы ждём.

1. Начните с себя – покажите пример. 2. Мой ответ адресован не Вам (см.), Вы беседуете сами с собой, а Ваш нездоровый интерес к личным данным Пользователей носит слишком навязчивый характер. Эти два фактора свидетельствует о маниакальном синдроме. Срочно сходите к психиатру. Хотя, если учесть Вашу зацикленность на блуде и факт Вашего осознания себя во множественном числе, то боюсь, что уже поздно.

Я - Кириллов Александр Алексеевич, так написано в моём паспорте. Теперь Ваша очередь, докажите, что Вы не самозванец.

Вы не дочитали второй пункт. А зря, он – очень важный. Что касается Вашей голословной писульки, то её следует обосновать. А так написать можно что угодно (по Вашему примеру: «Я – Новодворская Валерия Ильинична, так написано в моём паспорте»). Так что, доказывайте! Смелее, мы ждём. Для начала укажите дату рождения. И не забудьте фотку выложить.

Значит так и останетесь существом, присвоившим себе имя покойного Константина Савоськина. Заметьте, я не просил Вас предъявлять доказательства, от Вас требовалось только декларировать присвоенное Вами имя как своё или сознаться в самозванстве, а у Вас не хватило духу ни на то, ни на другое.

А я вот до сих пор не могу понять, чего же не хватает Вам - ума или совести? Наверное потому, что того и другого вместе. Замечаю и возражаю. Термин «присвоение» совершенно не соотносится с ситуацией. Петиция – от коллектива граждан (что записано в её преамбуле). Я – представитель общественных интересов. Представительство – юридическая норма. Вы когда-нибудь в суде были? Фамилия адвоката не заменяет фамилию Стороны в Деле. Те пользователи, которые по самым разным вопросам переписываются со мной в личке, ЗНАЮТ, как меня зовут. Остальным знать не обязательно, можно только суду. Вы – суд? Никак не можете от своих барских чиновничьих замашек избавиться? Кто Вы такой? Тут все равны.

Глупые отговорки. Если петиция от "коллектива граждан", то этот коллектив как-то называют и пишут вместо имени это название. Раньше на Демократоре такое было запрещено, а сейчас вроде бы нет. Но Вы не сделали этого, а присвоили себе имя покойного Константина Савоськина, опубликовали от его имени своё обращение и, самое главное, участвовали ОТ ЕГО ИМЕНИ в политических обсуждениях. Поскольку Вы так и не представили никаких данных, убеждающих нас, что его имя позволили Вам использовать законные наследники Константина Савоськина, я продолжаю считать Вас самозванцем.

Вы нагло врёте. Автором текста является САМ Константин Савоськин. Меня уполномочил ЛИЧНО он. Он - мой товарищ и это - ЕГО ДЕЛО, за которое его убили, и которое продолжается (согласно его воле), несмотря на оголтелую чиновничью травлю. Всё это Вы это прекрасно знаете. В таком разнузданном режиме общаются только чинуши. Этим Вы лишний раз подтверждаете свою принадлежность к этой поганой компании.

Ну что Вы, я не вру, я только делаю предположения на основании предоставленной Вами информации. Если они неверные, то это Ваша вина. Например, как мог Константин Савоськин дать ссылку на объявление о своей смерти? Значит, Ваше утверждение что "Автором текста является САМ Константин Савоськин", в свете этого простого умозаключения, заведомо не может быть правдой. А если это ложь, то и утверждение "Меня уполномочил ЛИЧНО он" скорее всего не является правдой. Вы топчете память покойного, утверждая что: "это - ЕГО ДЕЛО, за которое его убили". Это крайне маловероятно, учитывая малую значимость описанной Вами в теме № 13020 проблемы. Константин Савоськин противостоял реальным полукриминальным барыгам, устроившим липовое ТСЖ, и предположить, что его смерть связана с этим, будет логичнее. Включите наконец мозг, и поймите, что своим глупым поведением Вы бросаете тень на покойного.

Ладно, соглашусь: Вы не врёте. Но и не предполагаете (ибо Вы это давно знаете). Вы просто издеваетесь. Разве Вы не понимаете, что дополнение текста ссылками второстепенного плана его сути не меняет? Или Вам не ведомо, что после гибели Автора его имя не вымарывается, а заключается в рамочку (мы же это уже обсудили). Зачем Вы снова придуриваетесь? О деталях убийства Вы могли бы нормально спросить в соответствующей теме, и получили бы любую информацию в мельчайших подробностях. Однако Вы сами превратили там диалог в склоку умышленно, чтобы было удобнее перевирать неполученную информацию. Но у меня нет желания перед Вами распинаться по другой причине. Вы цинично нарушили нормы морали. Костя был моим единственным другом, и я попрошу Вас впредь подбирать выражения, а лучше вовсе его лично не касаться. Если Вы будете продолжать в том же духе, я просто перестану отвечать. Хотя закончить этот бессмысленный базар и так давно пора. Мы не на майдане и нас никто не слышит, а у случайных слышащих возникают лишь справедливые раздражения. Демократор практически безлюден. Вы не заметили? Отсюда все уже свалили. Лучше поговорим о жизни – например, по вопросам темы. А то я тоже скоро отсюда уйду, и Вы останетесь один в гордом одиночестве, как Царь горы.

<<Ладно, соглашусь: Вы не врёте. Но и не предполагаете (ибо Вы это давно знаете). Вы просто издеваетесь...>> Мне кажется, Вы сильно преувеличиваете )))))))) <<Разве Вы не понимаете, что дополнение текста ссылками второстепенного плана его сути не меняет?>> Это Вы о Вашей модификации оригинального текста Константина Савоськина? Боюсь, что до Вашего вмешательства текст имел несколько иной смысл, у меня сложилось такое впечатление, что настоящий Константин Савоськин разбирался в проблеме лучше, и не позволял себе дешёвых спекуляций. <<О деталях убийства Вы могли бы нормально спросить в соответствующей теме, и получили бы любую информацию в мельчайших подробностях...>> А это ещё зачем? Вы что, тот самый человек, который выскочил из машины, где остался раненый Константин Савоськин? Что Вы можете добавить к тому, что было опубликовано со слов очевидцев? <<А то я тоже скоро отсюда уйду, и Вы останетесь один в гордом одиночестве, как Царь горы.>> На этом никто не настаивает, Вы можете остаться под своим настоящим именем. Пожалуй, это единственное из Вашего коммента, что заслуживает ответа.

С интересом читаю переписку, прямо роман , посвящённый попыткам изобразить логические связки. И вот что любопытно: Вы, Константин с чертой, писали, что Константин Савоськин "поплатился жизнью" , в то же время пишете: "Автором текста является САМ Константин Савоськин." Я запутался - Савоськин жив или нет? Что Вы подразумевали под фразой "поплатился жизнью"? Если он погиб,то писал текст ДО гибели? Или же он жив, а насчёт его гибели Вы привр... эээ - нафантазировали? Если же он в ином мире, то как вы общаетесь? Как он Вам текст передал? Или же Вы, с учётом анонимности, тоже из иного мира?

Во-первых, я без «черты» – тоже Константин. Во-вторых, не поняли Вы потому, что этот ответ адресован не Вам, а тому, кто хорошо понимает, о чём речь. Вы просто промахнулись. Наша с Вами ветка диалога тут (и там за Вами ход, если пожелаете): http://democrator.ru/complain/13186/izbienie_devushek_v_peterburgskom_metro_ostanovite_nasilie_nad_z#comment_164233 И в третьих, своими плясками на могилах, Вы переходите черту, даже с учётом Ваших феноменальных врождённых особенностей. Или Вы – к тому же ещё охотник, и за зиму соскучились по травле дичи?

Прогресс налицо - теперь ясно, что хоть имя своё, а не присвоенное. Насчёт того кому адресован ответ: если Вы хотите переписываться только с Кирилловым А.А. или со мной - то в "Демократоре" есть возможность отправлять личные сообщения, пользуйтесь. Раз Вы размещаете комментарии в общей ветке, то добавлять комментарии волен любой зарегистрированный пользователь. Насчёт плясок на могилах - не я, а Вы их устроили. То пишете, что приняли имя погибшего Константина Савоськина, то пишете, что текст написал САМ Савоськин. Какое утверждение истинное? Насчёт травли опять же некорректно. Я просто попросил уточнить Ваш же весьма противоречивый комментарий.

А про волю других на требуемые Вами ответы Вы забыли? http://democrator.ru/complain/13186/izbienie_devushek_v_peterburgskom_metro_ostanovite_nasilie_nad_z#comment_164472

Горбунова С.В., так или иначе, а разделяю Вашу позицию. Чего не скажешь о государственной машине - у нее явно несколько иное мнение на этот счет.

Я против насилия ! Поддержала. Надеюсь на взаимность . Но как вам ,россияне, банды , созданные из "сынков" ,выгнанных со службы из полиции , которые имеют своей целью ВЫМОГАТЕЛЬСТВО денег из тяжелобольных стариков и для этого НАСИЛУЮТ МАЛОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ!!! № 13190?

Федорцовой Т.Н., я поддержал вашу проблему. То, что написано, просто чудовищно. И ведь случай беспредела зверья в форме, Вами описанный, далеко не единственный. Таких тысячи по стране ! И это страшно.

Прежде, чем поддерживать - неплохо бы разобраться....

Кудрявцева, как - нибудь разберусь без ваших советов.

Да вы вообще без советов не разбираетесь...Ну выберите чьи-нибудь еще

Не я, а вы нуждаетесь в советах. Советую : Не суйтесь туда, куда вас не просят. И второй совет : Нечего сказать - промолчите. За умную сойдете. Вообще почаще молчите, цены вам тогда не будет. А заодно здоровье сохраните. Не все такие терпеливые к вашим язвительным опусам, как я. Могут и побить.

Уважаемый С. Сергей А., посмотрите на порядковый номер участника Кудрявцева Наталия Николаевна и подумайте, так ли Вы правы в своих словах к ней. Я бы на Вашем месте сначала поискал её высказывания в других темах. С ней можно соглашаться, а можно и спорить, но угрожать ей - по-моему это напрасно.

Кириллову А.А. Наталия Николаевна мне известна еще со "старого" ДЕМОКРАТОРА. На мой взгляд, ее высказывания нацелены на то, чтобы вывести собеседника из себя. Не более. Подробнее смотрите в моем обращении к ней (http://democrator.ru/complain/13190/nasilie_nad_maloletnimi_detmi_i_tyazhelobolnymi_starikami_v_ross#comment_164118 ). А угрожать ей...Кто, собственно, здесь ей угрожал ? Александр Алексеевич, будем правдивы. Если Наталия Николаевна вздумает где - нибудь в реальной жизни язвить, как в виртуальной, то отхватит обязательно. Особенно сейчас, когда люди нервные пошли. И особенно в Москве.

Уважаемый С. Сергей А. для информации всем и лично для Вас. Кудрявцева Н.Н. есть никто иной как Воронцова Н.Н. из Калининграда . Является женой Горбовского А. ( очесвтво не помню и знать не хочу), который сам выходит здесь под Кирилловым А.А.. Это родители насильника малолетнених детей и стариков а также бандита и вымогателя денег . Так зарабатывают бездарные юристы выгнанные даже из полиции. Эти бандиты занимаются АВТОПОДСТАВАМИ. Естественно "кириллов" очень поддерживает "кудрявцеву". ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ по записям. "кириллов " т.е. Горбовский А. является бывшим военным прокурором в Калининграде. Теперь на пенсии . Вот они изощряются в заработках всей семейкой.

Прочтите его и ее комментарии по моим делам. Все сразу станет понятным. Я ,конечно ,не юрист и не приобрела столь изощренную хитрость и наглость которые прибретаются в нашей "правовой" сфере а просто учительница ,где больше добра и самоотверженности. Т.е. женщина , но твердо могу сказать, что не родился еще тот мужик , который может обмануть женщину,если она знает о причине обмана. А он считает себя самым "хитрым".Именно хитрым-это из повадок "правоохранителей".

У Вас, господин «небыдло», ума совсем не хватает на осознание того, что в неправовом государстве анонимность зачастую становится абсолютно необходимой во избежание физического устранения лидеров освободительного движения?

Калугиной Л.В. Полностью удовлетворен Вашими ответами, и ПОДДЕРЖИВАЮ проблему. Также, "проведя собственное расследование" - покопавшись в рунете в смысле , - нашел целый ряд статей, посвященных нападению на двух девиц. Причем источники СМИ разные. Так что в подлинности событий особых сомнений быть не может. Кстати, а как насчет личности нападавшего ? Просто псих или какой "православный" экстремист из секты а-ля БОЖЬЯ ВОЛЯ или СПХ ?

Насчёт того, кто больше "вы...пендривается" это ещё вопрос. Раз уж Вы создали тему, так неплохо бы оперативно отслеживать её обсуждение и не считать, что все поголовно должны быть осведомлены в тонкостях проблемы.

Это еще вопрос ? По мне так все очевидно. "Вы...пендриваетесь" больше всех здесь Вы, господин Петров. Ваши злобные посты вынудили автора оставить такой жесткий по своему стилю комментарий. Баш на баш, как говорится. Как Вы относитесь к людям, так они и к вам будут относиться.

+++ Его посты не только злобные, а интеллектуально ущербные. Нестыковка в половой принадлежности Автора для него оказалось более значимой, чем несоответствие места жительства и места совершения преступления. А то, что Автор опубликовал петицию, составленную Ксенией Михайловой – адвокатом пострадавших (чьи имена вовсе не известны) и который, к стати, мог быть и мужчиной, не даёт оснований принижать значимость проблемы.

Константин, интеллектуально ущербными комментарии Николая Витальевича я назвать никак не могу. Он просто злой ! Прямо вспоминается диалог из легендарной комедии : "Слушай, Доцент, ты был когда - нибудь маленьким ?" - "Ну, был." - "А мама, папа у тебя был ?" - "Ну,был" - "Тогда почему ты такой злой, как собака ?"

Ну может быть, сказано слишком резко. Однако в своём неуместном критиканстве Автора он не углядел куда более существенный фактор - это факт. Что касается злобности, то до чинуши Кириллова ему очень далеко.

Интересно, что в моих постах злобного? Я кого-либо оскорбил или обозвал? То, что я задал вопрос автору, чтоб он внёс ясность в определённые моменты своей петиции - это моё право. А вот реакция автора и некоторых других комментаторов совершенно не к лицу людям, которые считают себя высоконравственными, но не могут вдумчиво и спокойно ответить на вопрос, который им не нравится.

А Вы считаете этот ваш перл добрым : http://democrator.ru/complain/13186/izbienie_devushek_v_peterburgskom_metro_ostanovite_nasilie_nad_z#comment_164151 ? Там же есть и оскорбления тех, кто по какой - либо причине вынужден публиковаться анонимно. И наконец, я нигде не писал, что Вы хам или подлец какой какой. Боже упаси. Я утверждаю, что Вы очень злой !

Петров, мягко говоря, - то, что означает использованный им же термин к незнакомым людям (в том самом перле).

От этого своего высказывания отказываться не собираюсь. Анонимно только подлости делать легче. Трусость остаётся трусостью под любой вывеской. Повторюсь: если у Вас не хватает мужества бороться за справедливость под своим именем, то справедливости никогда не добьётесь.

Петрову. Подобно тому, как вшивый все разговоры сводит о бане, трус вечно болтает о мужестве. Начинайте бороться с несправедливостью под своим именем. Покажите всем пример ! "Никто не дал вам прав вести речей, не сделав в жизни ничего. Любой из вас мастак идей, лишь облаченных в горы слов" ( автора, к сожалению, не знаю )

Браво, Сергей! Остроумно, образно и доходчиво.

Как видим, подлостью тут блещет, как раз наоборот, не анонимные пострадавшие, а так называемый неанонимный пользователь – якобы "Петров". Он трусливо под прикрытием своего формального Ника продолжает вполне анонимно поливать грязью жертв преступления (обвиняя их уже и в трусости), за которых благородно заступился Автор темы. Именно усилиями таких, как она, неравнодушных защитников можно добиться справедливости для всех! Удачи Автору и Адвокату пострадавших!

Не подлостью, а глупостью, раз на то пошло. Николаю Витальевичу осталось разве что выложить свои координаты и телефон ( не советую - пранкеры замучают ) и написать культовую фразу : "Подъезжай и скажи мне это в лицо!" Подробнее читайте в статье https://lurkmore.to/Бокс_по_переписке . Петров, ей богу, как подросток.

Я не мог понять сразу, что это на меня так ополчились? Оказывается, дело в отстаивании гордого звания анонима! Ну что же, у каждого своя жизненная позиция. А телефон я действительно выкладывать не собираюсь, он мне для общения с нормальными людьми нужен, а не для выслушивания оскорблений.

Аноним – это не «телефон», а недоказанность ФИО. По большому счёту – тут все анонимы, и Вы в том числе.

Хотите затеряться в толпе, существо, назвавшее себя именем покойного Константина Савоськина? Ничего не выйдет. Может быть и не все здесь выступают под настоящими именами, но спрятались за покойника только Вы один. Вы - уникум, и Вам никуда не скрыться.

1. Не хочу, а как раз наоборот. 2. Уже вышло, а Вы так и не поняли. 3. Есть примеры похлеще, вот из новенького: http://democrator.ru/profile/917937/glubinnye_bogi_vsemirnyiy_dukhovnyiy_soyuz_aviatzii http://democrator.ru/profile/927748/neznamov_zhora_bez_otchestva Лучше быть, как я, чем как здесь (зато "под своими именами"): http://democrator.ru/complain/13088/khvatit_lit_gryaz_na_ukrainu#comment_163227 Есть и более клёвые примеры игры с Никами, касающиеся Вас лично, о которых Вы знаете ещё с темы 13103. Если начну приводить, мало не покажется.

Ну правильно, куда ещё может спрятаться голимый аноним? Только за спину таких же как он анонимов.

Вам зачёт. Реакция предсказуема: чтобы избежать реализации угроз, лучше по быстрому принять позу страуса. И в качестве ликбеза (заколебали уже). Аноним – тот, кто не имеет координат (никаких). На данном Ресурсе такой координатой является даже НЕ Ник, а НОМЕР (красочный пример с двойниками приведён выше), оснащённый личной почтой (откройте и убедитесь, что Получатель - это "номер"). Причём, у меня номер - один, а не два, как у Вас. А вот как кому называться – личное дело каждого Пользователя.

1. Мне наплевать на Ваш номер, данный Вам Демократором при регистрации под именем погибшего Константина Савоськина. Прекратите пользоваться его именем, и оставьте этот номер себе. 2. У меня единственный номер, данный мне при регистрации под МОИМ СОБСТВЕННЫМ именем: № 438638. Все иные номера на Демократоре не принадлежат мне, и я никогда ничего не публиковал здесь под иным номером. Поэтому выбранный Вами аргумент, чтобы оправдать своё самозванство, снова не сработал. У вас единственный выход, доступный честному человеку - прекратить пользоваться именем Константина Савоськина.

1. А вот регистрационной системе "Демократора", как видим, - не плевать. Я - не у Вас дома, поэтому свои прядки оставьте при себе. 2. В свою очередь - плюю на Ваш номер. Все остальные Ваши слова - абсолютно не доказуемы. Поэтому у Вас единственный выход - выложить сюда копию своего паспорта.

Простите, а кто Вам назначил пропуск хода? Сейчас Ваша очередь ))))

Не все такие бездельники как Вы, нормальные люди иногда ещё и работают. Я на все Ваши писульки просто физически не успеваю отвечать (поэтому на остальное отвечу позже). Однако в данном случае ход был за Вами. Поэтому дополню по предыдущему сообщению. У Вас либо плохо с логическим мышлением, либо ложь - Ваша стихия (выберите сами). Демократор – не РОИ. Он даёт номер не на «собственные имена», как Вы пытаетесь, по своему обыкновению, втереть, а на АДРЕС. Если ФИО можно МЕНЯТЬ, как заблагорассудится, то всё, кроме НЕИЗМЕННОГО НОМЕРА, - «Филькина грамота». При входе на Сайт вместе с паролем вводится АДРЕС, а не Ваше анонимное ФИО. У нас тут в политической теме якобы "Денис Буданов" был, так у него на лбу было записано, что его настоящее имя типа "Дэвид Буш", так оно и вышло. И Вы ничем не докажете, что Ваше имя – "Кириллов", а не какая-нибудь самозванка Кириллова (Вас с головой выдаёт Ваш неуравновешенный сварливый характер – не зря все тут Вас бабой Ягой кличут - http://democrator.ru/complain/13078/pamyat_i_buduschee#comment_163979 ). Вы бы лучше занялись своей подмоченной репутацией.

<<Не все такие бездельники как Вы, нормальные люди иногда ещё и работают.>> Вы намекаете, что существо, присвоившее себе имя покойного Константина Савоськина, может быть нормальным человеком? Допустим. Если работа Вас так тяготит, то могу Вас утешить, когда Ваш рабочий стаж приблизится к 40 годам, как у меня, Вы тоже получите право стать бездельником ;) <<Демократор – не РОИ. Он даёт номер не на «собственные имена», как Вы пытаетесь, по своему обыкновению, втереть, а на АДРЕС. Если ФИО можно МЕНЯТЬ, как заблагорассудится, то всё, кроме НЕИЗМЕННОГО НОМЕРА, - «Филькина грамота». При входе на Сайт вместе с паролем вводится АДРЕС, а не Ваше анонимное ФИО.>> Вы не слишком наблюдательны, но слишком самоуверенны. Демократор до 12 января этого года был расчитан на то, чтобы отправлять обращения в различные инстанции гос- и муниципальной власти обращения, подписанные пользователями Демократора. Это, в соответствии с Федеральным законом от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", исключает анонимность пользователей. С утратой функции обращений, авторизация на Демократоре по реальному ФИО стала игнорироваться, но все, кто зарегистрирован до падения портала как-правило выступают под своим именем. Таким образом, я с полным основанием могу порекомендовать Вам набраться мужества и вписать наконец Ваши настоящие ФИО в Ваши учётные данные, что позволит Вам "заняться своей подмоченной репутацией" без всяких ограничений.

1. Из моего ответа однозначно следует, что меня тяготит общение с Вами. У меня уникальная работа, я работаю не за деньги, так что пенсия мне не грозит ни в каком возрасте. А кого, как Вас, тяготит работа, то дожидаются не стажа, а возраста. А стажа достаточно всего 25 лет. Раз Вы не знаете элементарных вещей, похоже, Вы здесь на постоянной работе, а пенсионером прикидываетесь для жалости. Недаром Вы побоялись свою дату рождения продекларировать. 2. Сказанное Вами ничего не меняет. В настоящее время ФИО является Филькиной грамотой - это ФАКТ, который Вы признали. У меня регистрация – поздняя и нет цели отправки обращений в госорганы. Все инстанции нами пройдены за 3 года, ответы на авторское имя Константина Савоськина и других граждан получены (могу продемонстрировать). «Как правило»? Вот сделайте сначала это правило всеобщим, а тогда с людей их соблюдения требуйте. А мне и так своей частной дискриминации хватает. Да и своего права на подобные требования Вы так и не обосновали. К стати, Вы сами не все свои учётные данные заполнили. Начните с себя – запишите РАЙОН «Тверское». Смелее! 3. Когда-нибудь впишу, если Вы не закроете Демократор, как форум Правительства Москвы. А теперь будет так, как решило наше Объединение. Пока придётся мне терпеть и дальше ваши виртуальные помои. Что касается Ваших рекомендаций, то этим качеством я не могу обладать по Вашему же определению. Лучше иметь репутацию девочки, чем бабы – Яги Кирилловны. Мне она комфортна и отмываться от неё я не собираюсь.

По последнему предложению пункта 2. Извините, описка, район – он должен быть «Северное Тушино» ))))) Узнаёте, откуда эхо аукнулось? http://democrator.ru/complain/12795/nedostatochnoe_finansirovanie_edinovremennoiy_sotzialnoiy_vyplat#comment_164408 Так что, фото помеченного места в общем плане высылать или уже не обязательно? :b)

<<Извините, описка, район – он должен быть «Северное Тушино» )))))>> Ну Вы прям Америку открыли. Давно бы нашли мои старые темы, №№ 7528, 7875 и 11892, по ним можно догадаться с точностью до дома ))) <<Так что, фото помеченного места в общем плане высылать или уже не обязательно? :b)>> Вот Вы всё как-то извращённо воспринимаете. Когда Вы написали: "Бог шельму метит" (http://democrator.ru/complain/12795/nedostatochnoe_finansirovanie_edinovremennoiy_sotzialnoiy_vyplat#comment_164405), я сразу понял, что Вас пометили, и мне захотелось узнать, как эта божья метка выглядит. Я вовсе не собирался узнавать, где он Вас поймал, когда пометил, а хотел увидеть саму метку, без Ваших анатомических подробностей. Но в свете некоторых Ваших комментов об, ээ-э, несколько отстранённом Вашем отношении к сексу, я понял, что метка может быть на весьма интимном месте, и моя просьба её показать поставит Вас в затруднительное положение. Поэтому я на этом ни в коем случае не настаиваю :)

1. Я не черпаю информацию из подобных примитивных источников, имеющих высокую вероятность недостоверности (здесь написать можно что угодно, кому угодно и прилепить любую картинку), а точность «до дома» меня не устраивает. Информация взята из моего кураторского архива одной системы именно по Вашим домовладениям (бывают же такие совпадения, в которые Вы принципиально не верите). Я знаю о Вас больше, чем Вы можете себе представить. А в темы Ваши я заскочу как-нибудь на досуге, может и «За» проголосую, а может, и что посоветую, если Вам актуально. 2. Вы опять ненароком продемонстрировали свою женскую логику. Поскольку тот термин – мой, то и трактовка за мной. Оговорились именно Вы, так что, и речь шла конкретно о Вас. Получается, что извращаете мои слова именно Вы, а не наоборот. 3. Не могу разобрать смысл Ваших смутных желаний в отношении меня, поэтому щажу Ваше самолюбие, и Ваше фото с Вашей меткой обнародовать не буду. Вам же порекомендую купить специальную медицинскую литературу в соответствии с Вашей ориентацией и восполнить пробел (в Вашем детстве таких книжек не было). Наверстайте упущенное – насладитесь просмотром картинок!

Начало улыбнуло. В Москве "кураторские архивы" продаются с рук у метро в неограниченных количествах. Но не это главное. Я кажется переоценил Ваши тактико-технические данные, даже женская логика более взрослая, чем то, что Вы сейчас продемонстрировали. Могли и сами сказать, что некоторые темы в беседе с Вами могут закончиться обвинением по ст. 135 УК РФ. «Предупреждать надо!» (с) к/ф по ск. Шварца "Обыкновенное чудо"

Начну с последнего. Моя «логика», как у всех, в том числе, и у Вас, соответствует, кроме интеллекта, ещё и внутреннему миру, а не гендерной или возрастной принадлежности. Замечу, что Вы продемонстрировали не меньшую глупость – мне оставалось лишь адекватно ответить. А в отношении первого – жаль, что Вы до сих пор не заметили, что я не вру так вульгарно. Мне обидно, даже с учётом моей сложившейся оценки Вашей личности, но доказывать я Вам ничего не буду. Не верьте!

<<А в отношении первого – жаль, что Вы до сих пор не заметили, что я не вру так вульгарно. Мне обидно, даже с учётом моей сложившейся оценки Вашей личности, но доказывать я Вам ничего не буду. Не верьте!>> Забавная привычка - возражать даже тогда, когда соглашаются. Я же фактически подтвердил Вашу версию, и что Вы опять так взволновались? <<Начну с последнего. Моя «логика», как у всех, в том числе, и у Вас...>> "Да-да, конечно, ты только не тревожься, никакая у тебя голова не квадратная" - сказала мама, осторожно поглаживая привычным жестом грани и рёбра стриженой головки своего маленького сына :) Вы тоже не тревожьтесь, Ваша логика - такая как у всех :)

Ваша же привычка передёргивать даже вполне нейтральные обращения просто потрясает. :-& Высказались? Полегчало? Что ещё можно было ожидать от человека, родившегося в Год Козла да ещё 13-го числа. :-t и :-I

<<Ваша же привычка передёргивать даже вполне нейтральные обращения просто потрясает>> Когда перестанете потрясаться, подумайте, не пора ли Вам вернуть Константину Савоськину его имя. <<Что ещё можно было ожидать от человека, родившегося в Год Козла да ещё 13-го числа. :-t и :-I >> Ах-ах-ах, Вы меня ранили в самую душу. Спать не буду, всё буду про козла вспоминать. Всё ещё в гороскопики играете, детка :)

Александр Алексеевич, вспомните про "глас вопиющего в пустыне". Пытаться дождаться чёткого ответа на конкретный вопрос от /Константина с чертой - полная безнадёга. Он слышит только себя и отвечать на Ваши вопросы не собирается. Единственный собеседник для него - это С. Сергей А. , с которым у него взаимопонимание по дедушке Крылову : " За что же не боясь греха кукушка хвалит петуха?" ну дальше все знают. Мне, честно говоря, просто надоело тратить время на пустопорожние пререкания. /Константин с чертой, конечно, скажет, что в споре оказался прав он, ну и пусть ему.

Опять маленькая описка приключилась – уже из-за моего потрясения. Смайлы следует сменять местами. А Вы опять переводите стрелки: спать не пришлось как раз мне.

Описались? Ничего страшного, с мелкими это бывает. Поменяйте смайлики местами и будьте счастливы. Искренне Вам этого желаю )))

Судя по первой части Вашего ответа, смайлики менять местами рано. Вы ещё не уловили подлинный имплицитный смысл (заключённый в «ней» самой, а не «её» названия). Зеркальных Вам пожеланий на сон грядущий в ночных думах об имплицитном смысле моей незамысловатой шарады )))

<<Из моего ответа однозначно следует, что меня тяготит общение с Вами>> Как жаль, что Ваши желания не соответствуют Вашим возможностям. <<У меня уникальная работа, я работаю не за деньги, так что пенсия мне не грозит ни в каком возрасте>> Из сказанного следует, что Вы - тунеядец, и в Советском Союзе, вернуть который Вы так не против, Вас бы осудили по ст. 209 УК РСФСР (состав преступления которой заключался в «длительном проживании совершеннолетнего трудоспособного лица на нетрудовые доходы с уклонением от общественно полезного труда»). Собственно, это и объясняет в Вас то, что длительный рабочий стаж не вызывает у Вас уважения, Вы просто не знаете, что это такое. На моё утверждение о том, что: <<...все, кто зарегистрирован до падения портала как-правило выступают под своим именем>> - Вы ответили: <<«Как правило»? Вот сделайте сначала это правило всеобщим, а тогда с людей их соблюдения требуйте...>> В моих словах Вы сразу усмотрели отмазку для своей прихоти остаться анонимным, но я от Вас ничего не требую, хотите остаться анонимным - оставайтесь им. Я только против того, чтобы Вы выглядели как реальный человек, и поэтому я не устану повторять, что имя покойного Константина Савоськина Вы себе присвоили самочинно. Вот и всё. Что же касается Вашей гендерной принадледжности и сексуальных предпочтений, то Вы просто не выставляйте их напоказ, и тогда никто не сможет их комментировать. «Ну вот, как всё просто» (с) к/ф "Формула любви" :))

1. Вы это уже говорили, Яга Кирилловна. Склероз замучил? 2. Опять дешёвые провокации. Неймётся прознать обо мне побольше? Пожалуйста – в качестве некоторого баланса. У меня «Трудовая книжка» с 17-ти лет (это мой возраст окончания ВУЗа, я из вундеркиндов). Так что, стажа у меня будет до бровей. Меня не стаж «не вызвал уважения», а его гендерный уклон. Надеялись, что не замечу? «Улыбнуло. Здесь женская логика Вас тоже подвела.» (с) 3. Отрадно, что Вы отказались от меня требовать невозможного. Но не могу сказать «Спасибо», потому что при этом Вы меня опять умышленно обидели, несмотря на наш уговор. Зря – ведь можете потом пожалеть. 4. Мне же осталось Вам доказать нереальность интернет-общений, хотя осознать это пожилой даме будет проблематично. Конечно, эта "нереальность" Вас уже не касается, но Вы сами напросились – тем, что преследуете меня по всем темам. 5. Кроме Вашей чиновничьей принадлежности, я ничего не «выставляю» - Вам уже мерещится! Какие, нафиг, «предпочтения»? Где Вы тут их увидели? Когда посещают весенние глюки, креститься надо (помогает даже неверующим).

Ладно, ладно, Вы только так не волнуйтесь, а то в приступе желания похвастаться, ещё откроете свою страшную тайну. Утверждение: <<...я работаю не за деньги, так что пенсия мне не грозит ни в каком возрасте>> - удивительно гармонично сочетается с: <<У меня «Трудовая книжка» с 17-ти лет [...] Так что, стажа у меня будет до бровей. >> Трудовая книжка в кавычках - это видимо нечто уникальное ))))) Да и гендерный уклон трудового стажа - это тоже изобретение гениальное, наверно Вам за него досрочную пенсию назначат. Вы только в одном ошиблись, по 209-й статье в Советском Союзе сажали не за отсутствие стажа, а за отсутствие в трудовой книжке штампа с места работы в течение 4-х месяцев, так что не расслабляйтесь. <<Отрадно, что Вы отказались от меня требовать невозможного...>> Не невозможного, а возможно незаконного. Пожалуйста почувствуйте разницу. <<Мне же осталось Вам доказать нереальность интернет-общений, хотя осознать это пожилой даме будет проблематично.>> Вот тут я совсем ничего не понял. Попробуйте объяснить ещё раз, поразборчивей. Я с удовольствием приму Ваши доказательства, если Вы объясните, что мне с ними делать, и я возможно даже попробую переубедить Вашу пожилую даму, если это для Вас так важно.

1. Намёк понят. О том можете быть спокойны: Ваша тайна умрёт вместе со мной, каких бы Вы гадостей мне не понаделали. Большинство информации обо мне будет восприниматься Вами, как хвастовство, однако нет ничего хуже, чем нереализованный потенциал. Вы, как всегда, делаете поспешный вывод из половины информации, не разобравшись. 2. По поводу «уникального». Неудачные термины я порой презрительно заключаю в кавычки (этот документ – не вполне книжка и не вполне трудовая). Если бы Вы увидели мои часы, то сказали бы, что они отстают на 1,5 часа, а между тем они показывают истинное астрономическое время. Люблю минимизировать враньё во всём (хобби такое). У меня вообще своя логика среднего рода и свои правила, не такие, по которым живёт общество. У меня вообще много странностей, как Вы смогли заметить… 3. Откуда у Вас такие узко специфические интересы – часто приходилось сидеть за тунеядство? И про уклон всё Вы поняли. Досрочной пенсии, как Вам, мне не светит, льготы у меня только за вредные условия производства (биохимическая лаборатория) в виде 6 дней к отпуску, который мне нафиг не нужен (у меня их уже 14 скопилось). Деньги меня вообще не волнуют, поскольку то, что мне надо, на них не купишь, а то что, можно купить, у меня есть (всё). Для меня деньги – мусор почти в прямом смысле (так что, соответствующая логика у меня тут сильно хромает). Не могу полностью компенсировать моё невольное унижение Вас в результате чистой случайности, поскольку мы находимся на всеобщем обозрении. Не хочу, чтобы меня тут пристрелили охотники, как глухаря на току. Вы видите – желающие имеются, а сколько ещё в кустах сидят. 4. Я чувствую разницу, но речь не о ней, а о том, что Вы пообещали от меня ничего не требовать. Что касается нереальности интернет-общений, то это категория очевидного, как реальное голубое небо, которое недосягаемо. Но Мне кажется, и это Вы прекрасно понимаете, а Ваши попытки узнать обо мне побольше равнозначны требованиям от меня прилюдного стриптиза. Во избежание этого Вам была предложена игра в головоломку, однако Вы отказались. Давно бы угадали моё имя. Вы не заметили, что Вы отвечаете мне выборочно, а с меня требуете большего? Это не честно.

<< Намёк понят. О том можете быть спокойны: Ваша тайна умрёт вместе со мной, каких бы Вы гадостей мне не понаделали.>> Какие мы грозные, когда прыгаем в коляске :) Ваша смерть без предварительной долгой и мучительной жизни - засчитана не будет. Может быть не будете надувать щёки, а ляпнете всё разом, и мои тайны, и свои, а то мы все тут, кроме Вас, их так никогда и не узнаем. <<Большинство информации обо мне будет восприниматься Вами, как хвастовство, однако нет ничего хуже, чем нереализованный потенциал. >> Высший класс! Так тонко похвалить себя любимого, как Вы, я бы не сумел ;) <<...этот документ – не вполне книжка и не вполне трудовая...>> Здорово напоминает стиль "Пластилиновой Вороны": <<Одну простую сказку, а может и не сказку, А может, не простую, хотим вам рассказать. Её мы помним с детства, а может, и не с детства, А может, и не помним, но будем вспоминать.>> Правда похоже? <<У меня вообще своя логика среднего рода и свои правила, не такие, по которым живёт общество. У меня вообще много странностей, как Вы смогли заметить… >> Ну да, есть такое. Мне всегда бывает немного неудобно, когда приходится обращать на это внимание посторонних. <<Откуда у Вас такие узко специфические интересы – часто приходилось сидеть за тунеядство?>> Почему "узко специфические", да ещё и "интересы"? Об этом в те времена знал каждый советский человек. Трудяссийся )) А вот за тунеядство сидеть не довелось, наверно это - моё упущение ... <<Я чувствую разницу, но речь не о ней, а о том, что Вы пообещали от меня ничего не требовать. >> Тогда что Вас в этом продолжает беспокоить? Я ведь не требую )) <<Вы не заметили, что Вы отвечаете мне выборочно, а с меня требуете большего? Это не честно.>> Не заметил. А Вы не брезгуйте переспрашивать, если я что-нибудь подзабыл :)

Это подло.

???

Петрову Н.В. Здесь, на "Демократоре", была опубликована петиция "Остановим живодеров из села Половинкино, Рубцовского района ( http://democrator.ru/complain/13026/ostanovim_sadistov_zhivoderov_iz_sela_polovinkino_rubtzovskogo_r ). В процессе обсуждения проблемы выяснилось, что то село - очередная станица Кущевская, где чинят беспредел местные царьки. Люди вынуждены писать анонимно, боясь за свою жизнь и за жизнь своих близких. А Вы их, по сути, поливаете грязью, сравнивая со стукачами времен репрессий. Сами хоть были в подобной ситуации, смельчак клавиатурный ? Я уверен, что нет, судя по вашим идиотским рассуждениям. Посмотрим, как Вы себя поведете, когда вам и вашей семье, не дай бог, вдруг начнут угрожать. В раз все "понты" улетучатся !

Прежде , чем сравнивать село Половинкино со станицей Кущёвской, надо было внимательно почитать тему. Там не сказано, что напуганные хозяева просили кого-то вступаться за себя. Там речь идёт о том, что участковый, у которого наверняка штук 30 таких сёл на участке, "забил" на заявление о покалеченной собаке. Хозяева собаки , кстати, подавали заявление НЕ АНОНИМНО!!! Так что пример неудачный. А то, что какой-то придурок под псевдонимом пишет угрозы с матами, так это ещё раз подтверждает моё замечание, что анонимно подлости делать легче. Лично я сильно сомневаюсь, что алкаши из села Половинкино заходят в интернет. Так что пишет , скорее всего, какой-то недоросль, которому "круто" поматериться принародно. Здесь, на Демократоре, кстати, такие тоже появились. Я уже несколько раз натыкался на анонимов, которые пишут комментарии с матерными выражениями. Жаль, что администрация сайта на это не реагирует. ЗЫ. Ответил с задержкой, отдыхал на даче, не обессудьте.

Петров Н.В. << Прежде , чем сравнивать село Половинкино со станицей Кущёвской, надо было внимательно почитать тему. Там не сказано, что напуганные хозяева просили кого-то вступаться за себя. Там речь идёт о том, что участковый, у которого наверняка штук 30 таких сёл на участке, "забил" на заявление о покалеченной собаке >> Простите, но невнимательно читали ту петицию Вы. Вы не прочитали, по всей видимости, комментариев жителей Половинкино . К примеру, вот этого пользователя : http://democrator.ru/complain/13026/ostanovim_sadistov_zhivoderov_iz_sela_polovinkino_rubtzovskogo_r#comment_164736 ( написан анонимно в связи с угрозой для жизни ). Покалеченная собака в данном случае – вершина айсберга. И участковый ни на что не «забил». Один из отморозков приходится ему родственником. Участковый такой бандит. << А то, что какой-то придурок под псевдонимом пишет угрозы с матами, так это ещё раз подтверждает моё замечание, что анонимно подлости делать легче. Лично я сильно сомневаюсь, что алкаши из села Половинкино заходят в интернет. Так что пишет , скорее всего, какой-то недоросль, которому "круто" поматериться принародно. >> Я тоже предположил, что угрозы с матами может писать кто – то другой. Но это вовсе не придурок – недоросль, как Вы утверждаете, а очень опасный тролль - провокатор. А кого Вы называете алкашами, Николай Витальевич ? Уж не банду отморозков ли случаем ? Прошу посетить страничку ВКОНТАКТЕ одного из них : http://vk.com/id198802215 ( ссылка предоставлена одним из пользователей). Так что никакие они не синяки подзаборные. В интернете бывают регулярно, как мы с Вами. В связи с чем полностью отметать версию, что под ником «Белый Ангел» скрывается один из этих упырей, не стоит. << Здесь, на Демократоре, кстати, такие тоже появились. Я уже несколько раз натыкался на анонимов, которые пишут комментарии с матерными выражениями. Жаль, что администрация сайта на это не реагирует. >> Николай Витальевич, Вы же видите, во что превратился «Демократор» ? С 5-7 января этого года сайт, по сути, прекратил свое существование ( . http://democrator.reformal.ru/ ). Администрация портала также как сквозь землю провалилась.

Уважаемый С.Сергей А. Читал Ваши комментарии к другим темам - вполне разумные, с большинством я согласен. Но как только дело касается анонимности - извините, Вас переклинивает. Я читал тему про село Половинкино, а голосовать и комментировать не стал из-за множества противоречий в теме. Но раз уж так получилось - поговорим здесь. "Вы не прочитали, по всей видимости, комментариев жителей Половинкино . К примеру, вот этого пользователя : " Где гарантия, что подписавшийся как "Житель Села Половинкино" - живёт именно там, а не в Москве, например ? И то, что факты, изложенные им - правда, а не выдуманы на основе личной неприязни? Вы лично можете подтвердить его слова? Далее, посмотрел страничку ВКОНТАКТЕ - ребята малоприятные. Но... "В связи с чем полностью отметать версию, что под ником «Белый Ангел» скрывается один из этих упырей, не стоит. " - Именно ВЕРСИЮ!!! Вы специалист по компьютерным технологиям? Вы можете доказать , что страничка ВКОНТАКТЕ ведётся тем же человеком, который сделал комментарий, подписанный «Белым Ангелом»? Я могу поддержать петицию, где просят ПРОВЕРИТЬ те или иные факты. Бумагу, в которой обращающийся УТВЕРЖДАЕТ вину кого-то, подписывать не могу, так как не являюсь свидетелем изложенных фактов. Ну про ДЕМОКРАТОР - Вы абсолютно правы. Какие-либо вопросы здесь давно не решаются.

Доброго Вам времени суток. Да, переклинивает, не стану отрицать. Но дело в том, что на меня уже несколько раз были созданы фэйки на некоторых форумах, в т.ч. и на "Демократоре" ( на нынешней версии ). Есть даже подозреваемые, но их инициалы называть не стану, т.к. нет у меня прямых подтверждений - что это именно они. Но продолжим. Итак. << Где гарантия, что подписавшийся как "Житель Села Половинкино" - живёт именно там, а не в Москве, например ? И то, что факты, изложенные им - правда, а не выдуманы на основе личной неприязни? Вы лично можете подтвердить его слова? >> Гарантии, уважаемый Николай Витальевич, НИ - КА - КОЙ. Остается лишь одно : или верить, или нет. Я выбрал первый вариант. << Далее, посмотрел страничку ВКОНТАКТЕ - ребята малоприятные. Но... "В связи с чем полностью отметать версию, что под ником «Белый Ангел» скрывается один из этих упырей, не стоит. " - Именно ВЕРСИЮ!!! Вы специалист по компьютерным технологиям? Вы можете доказать , что страничка ВКОНТАКТЕ ведётся тем же человеком, который сделал комментарий, подписанный «Белым Ангелом»? >> Будь я IT - специалистом или просто опытным хакером, то ВЕРСИЙ не выдвигал , а УТВЕРЖДАЛ бы точно - он это или просто провокатор какой гадит. Но могу Вам со 100% уверенностью заявить, что проекты МЕЙЛ.ру просто кишат троллями. И в том вина администрации и модераторов. Вообще поисковик отвратный. Не признаю его. И наконец, Николай Витальевич, вспомните прием "стрелочник" ( "крайний", "рыжий", "козел отпущения"...). Это когда на кого - то одного , не самого порядочного, перекладывается вся ответственность, и в случае чего ему предъявляют все претензии. В данном случае крайним решили сделать одного из садистов. Даже если ( и скорее всего )под ником "Белый Ангел" прячется кто - то совсем другой, то крайнего все равно не жалко будет. Извиняться не придется. Вы ведь видели странички этих ребят ? Выродки самые настоящие ! << Ну про ДЕМОКРАТОР - Вы абсолютно правы. Какие-либо вопросы здесь давно не решаются. >> Как Ельцин угробил СССР, точно так же некто целенаправленно грохнул "Демократор". Кто конкретно, не известно, но гипотез много - http://democrator.reformal.ru/proj/?ia=583484 - выбирайте любую по вкусу. В связи с последней причиной я вообще и Вам советую скрыть свои данные. Сайт перестал быть серьезным ресурсом, зато для троллей и провокаторов превратился в настоящий рай.

<<Как Ельцин угробил СССР, точно так же некто целенаправленно грохнул "Демократор". Кто конкретно, не известно, но гипотез много>> Зря Вы Сергей подкрепляете свои утверждения столь спорными, хотя и общеупотребимыми примерами, как про СССР. Что же касается Демократора, то я это только недавно нашёл, некто VitalyE в нескольких темах на Реформале предельно точно объяснил что произошло. Владелец Демократора задолжал разработчикам движка за работы по созданию и сопровождению портала, за что его лишили доступа к консоли сайта. При этом, сайт несколько месяцев работал без управления пока не упал. Когда это произошло, владелец, вместо того чтобы прийти к соглашению, купил новый движок у сторонней организации и поднял новый сайт на копиях материалов полугодичной давности из гугл-кеша. Именно этот сайт мы и видим сейчас. Я думаю, что это сообщение вскоре будет удалено, но надеюсь, что Вы его прежде прочитаете. Вот ссылка на все посты VitalyE: http://reformal.ru/users/619617-VitalyE

<< Зря Вы Сергей подкрепляете свои утверждения столь спорными, хотя и общеупотребимыми примерами, как про СССР. >> А у Вас, Александр Алексеевич, видимо, точно подтвержденные примеры ? Сомневаюсь. Такие же спорные догадки. Теперь по теме. Да, мне известна версия юзера VitalyE. Вполне вероятно, что так оно и было. Но как бы то ни было, сайт превратился в полное г... Что, согласитесь, не могло не порадовать "кое - кого". Ибо, как в один голос говорили/писали возмущенные пользователи : НА ДЕМОКАРТОРЕ БЫЛО СЛИШКОМ МНОГО ПРАВДЫ !

Сергей, это когда кого-то обвиняют, то должны предъявить хоть какие-нибудь доказательства. Я же никого не обвиняю, я просто жил в это время и хорошо помню, что СССРу пришёл конец раньше чем Борис Ельцин получил реальные рычаги власти. Что касается Демократора, то я окончательно убедился, что дело тут не в чьей-нибудь целенаправленной деятельности против него, а в банальном отсутствии денег. Кстати, возможно что фактическая невозможность для НКО получать финансирование из-за рубежа - тоже послужила одной из причин его кончины. Все, кто поддерживал в этом начинании госду*у, могут поздравить себя с полученным результатом. Правда меня смущает тот факт, что в январе денег на новый движок и новый штат сотрудников хватило, но это как-раз и может доказывать что эту новую музыку заказал тот, кто теперь платит, и кому старый Демократор был ни к чему.

Вы мне можете привести цитату из комментария, где я коснулся жертв преступления? И разве я что-либо сказал про анонимных пострадавших? А вот про анонимных защитников - да, высказывался.

Цитата находится в ссылке, которую Вам Сергей уже приводил: http://democrator.ru/complain/13186/izbienie_devushek_v_peterburgskom_metro_ostanovite_nasilie_nad_z#comment_164184 где Вы чётко призывали: «…выступите от своего настоящего имени». В данной теме таковыми являются ТОЛЬКО две неизвестных жертвы. Там же мой ответ по всей сути Вашего перла. Что ещё не ясно?

Опять передёргиваете, существо, назвавшееся именем покойного Константина Савоськина? Я например сразу понял, что там речь о Вас. Совсем не жертвы насилия, а Вы являетесь здесь анонимом, и к Вам были обращены те слова. Вы прячетесь за чужим именем, когда выпрашиваете себе льготы, положенные по ст.160 ЖК РФ военнослужащим, а совсем не Вам, Вы прячетесь за чужим именем, даже когда выступаете во всех политических темах, на стороне госвласти, хотя за это в "неправовом государстве" могут только наградить. Вы даже опасаетесь повторить слово "быдло", потому что боитесь, как бы от этого чего-нибудь не случилось с "лидером освободительного движения", коим Вы видимо себя считаете ))))) P.S. Я бы не стал применять в этом случае слово "быдло", "бзделоватое нЕчто" подходит к случаю куда точнее.

1. Этот мой ответ также не Вам адресован. Вас уже глюки посещают? Бегите к доктору. 2. Каждый понимает, то есть трактует, в меру своей ангажированности, внутренней сути и психического здоровья. 3. Кто ж виноват, что Вы в политических вопросах лыка не вяжете? Ну, а изложенный в ПС перл, обязательно покажите психиатру для точной диагностики формы Вашей патологии.

А мои слова относятся прямо к Вам, существо, присвоившее себе имя покойного Константина Савоськина. Присвоенная анонимом фамилия покойного - это самозванство. Не тратьте время на жалкие оправдания, лучше просто напишите, Ваша фамилия действительно Савоськин, и зовут Вас Константин? Просто возьмите в руки свой паспорт и напишите нам, что в нём написаны именно эти имя и фамилия, или наконец сознайтесь, что Вы - самозванец. Мы ждём.

А мне все эти Ваши страстные желания пофиг. Другим способом удовлетвориться уже не можете? Где Вы увидели "оправдания"? Я «с таким вот» (жест из к/ф «Девчата») не разговариваю - брезгую Вашими оскорблениями. Так что ждать ответа придётся Вам до конца жизни. Хотя при таком желчном характере это будет не долго. А потому настоятельно советую – сходите к врачу. Вас подлечат, и тогда мы дружно поговорим и про мой паспорт, и про Вашу невежественную терминологию.

<<Так что ждать ответа придётся Вам до конца жизни...>> Что и требовалось доказать. Красть чужое имя значительно проще чем отвечать за свои поступки. Ничтожество.

Вы уже ко мне 2 месяца вяжетесь, и опять наступаете на те же грабли: http://democrator.ru/complain/13020/massovaya_diskriminatziya_naseleniya_v_sisteme_predostavleniya_b#comment_163356 И когда только до Вас дойдёт, что методы демагогии со мной не работают. Ваши цитаты – учебник для подготовки информационных террористов. Опять наблюдается дешёвый трюк. Выдернуть слова из контекста проще, чем ответить по существу фразы. Если прочитать моё предыдущее предложение из 3-х слов, то доказанным становится то, что в нём же сказано. А именно, под конец – обхамить оппонента. Классика!

Вы пока ещё не взяли на себя смелость претендовать публично на присвоенное имя умершего Константина Савоськина, поэтому у Вас нет никакого контекста кроме кражи чужого имени. Трусливая косая черта перед его именем, изобретение бюрократов, о котором сейчас помнят немногие - это хорошая иллюстрация Вашей бессовестности.

Вот именно! Проговорились: ИЛЛЮСТРАЦИЯ, да не простая, а с разъяснениями в преамбуле нашей петиции и ссылкой на источник. Воруют и присваивают - тайно, как это делаете Вы, а не открыто, как это делаю я. Ваша чиновничья ангажированность - слишком очевидный факт, который Вам не скрыть в переводе обсуждения сути проблем на личности.

На этот раз Вы оказались правы. Хищение чужого или приобретение права на чужое путем обмана или злоупотребления доверием - в УК РФ называется "мошенничеством".

И мне отрадно, что Вы это, хоть не сразу, но это признали. Жилконторы повально присваивают дотационные средства граждан. Но на это их провоцируют незаконные исполнительные акты, которые чинуши стряпают от фонаря, не гнушаясь юридическими подлогами (перевирая суть законодательного термина «жилое помещение») – всё в своих интересах. Поэтому мы боремся не с Жилконторами, а с главным злом – Московским Правительством, которое Вы защищаете: http://democrator.ru/complain/13020/massovaya_diskriminatziya_naseleniya_v_sisteme_predostavleniya_b

И опять Ваш ответ - это всего лишь повод разместить ссылку на Вашу дурно пахнущую тему, где Вы пытаетесь распространить на себя льготы, которые по ст.160 ЖК РФ Вам не положены.

Оставляю старшей даме право последнего слова.

Не сметь меня беспокоить!

Тогда передавайте Вашей старшенькой сестрёнке Яге Кирилловне пожелание скорейшего успокоения. Нервишки надо беречь – от них все болезни (почти).

Константин Савоськин и Кириллов А.А, ваш дуэт это что - то ! Одни только фразы чего стоят ( Яга Кирилловна ). Да вы для любого флэймера или еще какого полемиста можете стать образцом ! "Нервишки надо беречь - от них все болезни ( почти ). А вот это верно. Почти все. Как шутят медики : Все болезни от нервов и лишь некоторые - от удовольствия ( гонорея, сифилис...).

А я тут, простите, каким боком? Мелкий то наш вон саму Даму Пик вызвал. Он видимо и в карты тоже не играет, и не знает, что старше чем Дама Пик не бывает. Жди теперь, когда подрастёт, выпьет первый стакан, проиграет первые штаны, ну и по женской части - тоже разберётся :)))

1. Я в них не играю, но я на них сижу «по просьбам трудящихся», если Вы знаете такую примету. 2. Советуете начинать с нетрадиционной ориентации?

<<2. Советуете начинать с нетрадиционной ориентации?>> Поступайте в соответствии с Вашей внутренней ориентацией, даже если она не соответствует внешним признакам, умные люди Вас не осудят.

Ваши мысли опять ушли не в ту степь (гендерной направленности). Внутренняя ориентация – это иное. Есть одна такая доисторическая внутренняя ориентация, которой некоторые люди придерживаются и сегодня: «...Ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало» (с) И она не зависит ни от каких "внешних признаков".

Вы старательно уводите предмет разговора от одного единственного факта, присвоения Вами имени покойного Константина Савоськина и использования его для распространения Ваших политических взглядов и рассуждений на самые разные темы. Только этот позорный поступок имеет сейчас значение.

Разве? А мне кажется, наоборот – это я иду у Вас на поводу, причём по замкнутому кругу (это уже было). Мои ответы всегда соответствуют Вашему настрою (см. выше), который подозрительно часто меняется (как у женщины – отсюда Ваше международное прозвище). А если Вам не нравятся мои «рассуждения» в других темах, зачем Вы вступаете со мной в их обсуждение? Что касается повторного обсуждения моего курирования общественной Проблемы № 13020, за решение которой погиб лидер нашего Движения, то повторно напоминаю, что сей факт НИКОГДА НЕ СКРЫВАЛСЯ, а изначально обнародован в преамбуле вместе с соответствующей ссылкой. Хотя мне куда проще было бы об этом просто умолчать. Вы видите в моём честном поступке «позор»? Обоснуйте. То, что открытость по своей сути противоречит смыслу "присвоения" не понимать может только абсолютно безграмотный человек, но, вроде бы, Вы к их числу не относитесь. Так что подумайте заодно над другими приемлемым к ситуации названием, чтобы САМОМУ не позорится. Могу посодействовать (есть куча вариантов на Ваш выбор).

Пока Вы будете продолжать использовать имя покойного Константина Савоськина как банальный никнейм, Вы можете обосновывать это любым способом. Мёртвый не может запретить Вам делать это, и Вы этим продолжаете пользоваться.

Пока Вы будете предъявлять ко мне свои необоснованные требования, Вы будете продолжать нарушать нормы морали. К сожалению, мой погибший соратник уже не может прийти ко мне на помощь, и Вы этим бесчестно пользуетесь, цинично оскверняя своей отсебятиной его светлую память.

"Ваш погибший соратник" не оставил Вам прав пользоваться его именем, и это большой вопрос, позволил бы он это, если бы мог. Это Вы цинично пользуетесь чужим именем, я лишь сомневаюсь в Вашем праве на это, которое Вы не способны подтвердить.

Благодарю, что Вы написали этот свой ответ в рамках приличия. Поэтому дополню то, что Вы не прочитали (или "не поняли") разъяснениями. Вы не верно трактуете ситуацию. «Пользование чужими именами» – действие сугубо юридическое (например, чужой паспорт или подделка подписи), обман – обязательный элемент. Сообщения пользователей в обсуждениях проблем документальной направленности не несут. Никнеймы не являются подписями, а играют формальную идентификационную роль, и только. Выбор псевдонима не ограничивается никакими рамками. Мне встречались такие, как «Клара Цеткин» и «Карл Маркс». Не забывайте, что есть ещё сотни однофамильцев. То же относится и к Вам ("Вашим" именем вполне легально могут пользоваться другие Кирилловы и Некирилловы). Потому я не пользуюсь «чужим именем», а только СКРЫВАЮСЬ под псевдонимом (и то, ЧАСТИЧНО). Теперь о правах. Вы правильно сомневаетесь, но почему-то в прямо противоположном направлении. Во-первых, Вы как-то упускаете из вида логическую связь: если у людей разные взгляды, то они не дружат и не организуют общее дело. Во-вторых, Вы почему-то не сподобились ни разу просто спросить о таких «подтверждениях». Причём голословность Ваших собственных утверждений об обратном (по сути, клевета) Вас совершенно не смущает. Интересно, что Вы скажете, если я подтвержу такое "право"? Относительно морального аспекта. Любой нравственный человек хочет, чтобы его именем было названо его дело (вспомните самолёты). Моё моральное право - это его духовное завещание. Относительно юридического аспекта. У меня навалом материалов по прижизненной переписке с властями, где присутствуют личные подписи всех участников, также есть ссылки на форумы, где можно удостовериться и в политических взглядах, есть подтверждающая информация из нашей личной переписки и даже сохранились старые нотариальные доверенности ещё по судебным делам. Есть и другого рода подтверждения. Вам каких?

Вы сошли с ума. Все эти Ваши отговорки не имеют ни малейшей юридической силы и не могут быть приняты в приличном человеческом обществе. Вы пишите ЧУЖОЕ ИМЯ как своё собственное, позволяя людям думать, что ВАШИ СЛОВА являются словами человека, за которого Вы себя выдаёте. Если Вы не понимаете, что это недопустимо, то мне Вас искренне жаль, есть вещи, которые приличный человек должен понимать сам.

А мне кажется – наоборот, в Ваших словах нет смысла. Причём тут юридическая сила? Важна логика. Вам было доказано, что Вы заблуждаетесь. Моих аргументов Вы опровергать не стали. Вместо этого Вы свели всё к тезису о «приличном человеческом обществе». Ладно, давайте про него. Вы не знаете некоторых правил этого «человеческого общества», хоть и старше меня. Позвольте мне тоже Вас встречно пожалеть и просветить об одном его правиле, о котором Вы, похоже, не знаете. В КАЧЕСТВЕ ПСЕВДОНИМА ДОПУСТИМО БРАТЬ ЧУЖОЕ ПОДЛИННОЕ ИМЯ. Причём, при отсутствии коммерческой выгоды официальный термин такого действия звучит как "ЧЕСТНАЯ АЛЛОНИМИЯ". Примеры: Алексей Плещеев писал под аллонимом Николая Добролюбова, Михаил Семевский публиковал стихотворения обличительного характера «Россия» под аллонимом Дмитрия Веневитинова, Востоковед Н. М. Ильинский, подвергавшийся преследованиям цензуры – под аллонимом своего ученика А. И. Фортунатова, Михаил Бахтин – также под полными аллонимами своих друзей – П.Н. Медведева и В.Н. Волошинова, поэтесса Вера Гедройц всегда писала под аллонимом своего умершего брата "Сергея Гедройц", а поэт К. Михайлов – так вообще был сам "Н. Гоголь". Есть ещё примеры, но думаю, что достаточно. Хотя, строго говоря, мой псевдоним - это полуаллоним (имя автора проблемы «чужим» никак быть не может). Надеюсь, что Вы, как приличный человек, всё же доброжелательнее будете воспринимать мою непростую ситуацию.

<<Причём, при отсутствии коммерческой выгоды официальный термин такого действия звучит как "ЧЕСТНАЯ АЛЛОНИМИЯ". >> Продолжайте и дальше успокаивать себя таким способом ежедневно на ночь. Я даже не стану портить Вам кайф, возражением, что, в отличии от Вас, все перечисленные лица не ставили своей целью выдать свои слова за слова того лица, чьё имя они присвоили. И даже не скажу, что попытка получить льготы, которые Вам не положены - есть самая настоящая коммерческая выгода ;)

Вы, как всегда, не вчитались. «...имя автора проблемы «чужим» никак быть не может». И, как всегда, солгали. «...Протест вызывает социальная несправедливость в виде ЛИШЕНИЯ ГРАЖДАН ПРАВА на НОРМАТИВ по незаконным основаниям». Спасибо за «доброту».

Кто бы говрил про "незаконные" основания. Человек, удерживающий у себя микродолю в чужой квартире, не позволяющий владельцам бОльшей части квартиры распоряжаться своим имуществом, о какой "социальной справедливости" может говорить такой? Надо наоборот, владение заведомо непригодной для проживания доли в жилплощади обложить четверным налогом, чтобы не было желания удерживать у себя ключ от чужой жизни.

В связи с Вашим прогрессирующим склерозом, Вы, Яга Кирилловна, меня с кем-то попутали. Ваши справедливые замечания не имеют АБСОЛЮТНО никакого отношения к нашей общественной проблеме.

Давайте начнём с начала. Разве не Вы говорили о владении «неполноценными объектами размером по одному квадратному метру», за которые Вы требовали от Правительства Москвы оплату по льготному тарифу? Для чего владеют такими «неполноценными объектами»? Я знаю лишь одно объяснение, чтобы ограничивать права собственников остальной части жилого помещения. За Вашими громкими словами кроется корыстный интерес не слишком порядочной группы населения. Не знаю, умышленно или случайно, но Вы активно продвигаете интересы квартирных рейдеров и квартирных мошенников, даже если Вы сами ни к тем ни к другим не относитесь.

Не надо с начала. Давайте согласно Вашему предложению: «А Вы не брезгуйте переспрашивать, если я что-нибудь подзабыл». 1. Про три метра Вы просто выдернули из контекста. Там речь шла не о конкретике, а об АБСУРДНОСТИ ситуации. 2. Да не нужны нам льготные тарифы!!! Мы готовы ещё и сами приплатить. Нам нужен грамотный научный подход при определении излишков площади – посредством МАТЕМАТИЧЕСКОГО метода. И ТОЛЬКО. 3. «Такими» объектами владеют не «для чего», а «из-за чего». Вам хорошо, что у Вас с Анной Владимировной единый ФЛС, и Вас соответствующая ситуация не касается. Но ведь от этого такая ситуация не становится ненормальной или криминальной. 90 % людей попадают в неё после смерти родителей, формально живущих в других «жилых помещениях». Есть и более экзотические случаи: когда очередникам дают неполноценное жильё «в дополнение» (то есть, без отъёма старого неполноценного), после чего то дебильное правило, против которого мы боремся, переводит ВСЁ жильё в «излишки» только из-за того, что под одной крышей образовалось 2 лицевых счёта (это лично мой случай). Другие случаи (наших 14 подписантов) более сложные, но ни один из них не из разряда аморальных междуусобиц. 4. Что касается мошенничества, то это абсолютно другой вопрос. Рейдеры, как правило, «второго жилья» не имеют (от своего они формально освобождаются, чтобы на этом основании выкуривать основного собственника). Таким образом, рейдеры как раз не дискриминируются. Кроме того, они в этих вшивых «компенсациях» абсолютно не нуждаются. Да в них никто не нуждается. Финансовая сторона вопроса гроша ломаного не стоит - 7 рублей за 1 кв.м, то есть 3 метра стоят 21 рубль! На такой «корыстный интерес» даже последний бомж не позарится. Поймите же, наконец, мы требуем не выгоды, а справедливости. Представьте себе, остались ещё на свете такие вот ненормальные люди, да ещё и в кучу собрались.

Сергей, будем надеяться, что они не попадают в Группу риска (обе) – возраст уже не тот.

Наша орг. готова вам помочь.... РОО «ОБЩЕСТВЕННЫЙ СОВЕТ ПО СОДЕЙСТВИЮ ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА» МИНЮСТ № 7712014986 Организация работает в взаимодействие с правоохранительными органами на основании официального согласия в реализации важных программ в борьбе с коррупцией и преступностью. Взаимодействующие органы 1. Следственный Комитет Российской Федерации Согласие от 29.03.2012 г. № 226-10214-12/1754 2. МВД РФ Управление Экономисткой Безопасности и Противодействия Коррупции Согласие 30.11.2012 г. №4/4 B-221 3. Прокуратура города Москвы Согласие 12.08.2013 г. № 7-3-2013/105533 Гречухин Михаил Андреевич (Юрист) Член Правления Совета. Рук. ООО “ ЮСТИЦИАРИЙ ” Президент - Воробьев Игорь Сергеевич представитель Партии Ветеранов России По г. Москве представительство по г. Санкт – Петербургу рук. Ласьков Г. Г. Юридический адрес: 127299 г. Москва, пер. Вокзальный, д.5, кв.9 Адрес для ответа

Поддержите и нашу проблему. Пожалуйста http://democrator.ru/complain/13239/remont_i_zamena_rechevogo_protzessora_sistemy_kokhlearnoiy_impla