К петиции
Женщины-ветераны афганской войны
Поддерживаю Вас и прошу Вашей поддержки по проблеме №5362, нашу многодетную семью хотят переселять в малогабаритную квартиру, заранее спасибо!
13 лет назад
Я, Чуватова (Кобылко) Елена Ивановна, находилась с января 1980 года в Шиндандтском госпитале на протяжении двух с половиной лет. В течении года мы жили и работали в палатках. Меня в Афганистан " отправили" впрямом смысле слова. Я работала на скорой, мне пришла повестка из военкомата 17 января, где сообщалось о явке в военкомат 18 января. Кокда я зашла в кабинет к военкому, мне было сказано; в свази с формированием госпиталя для нужд Мин. обороны мне необходимо в течении 7 дней уволиться с работы( Формулировку для записи в трудовую книжку изложили на отдельном листе, ".....уволить в связи с выездом в загранкоммандировку по линии МО")сняться со всех видов учета"профсоюзного, комсомольского и выписаться. Сфотографироваться в определенной мастерской для загранпаспорта. Вобщем мне сказали и написали по пунктам, что я должна. На мой вопрос" куда я дожна ехать" назвали Афганистан. Я стала возражать, тем более, что информации было минимум и вся лживая.( Официальные органы говорили одно, неофициальные сведения противоположное).На мое возражение. что я хотела работать в Германии или Венгрии, и об этом речь шла 3 года назад, что я собираюсь выйти замуж, мне нужно посоветоваться с близкими, военком сказал; вот анкета, в коридоре стол, где можно заполнить и подумать," ведь вы секретарь комсомольской организации" После такого прессинга, я дрожащей рукой,(мало понимая, что происходит) заполнила анкету. Военком сказал, 25 января я должна быть с вещами в одном из санаториев г. Куйбышева. Нас вместе с оборудованием для госпиталя в этот же день эшелоном отправили в неизвестном направлении. Когда нас отправляли, говорили, что жить будем в 2-х местных номерах с кондинционерами и всеми удобствами, а по возвращении получите квартиры. Извените, но я на этом закончу. Опять будут сниться сны, возвращаться воспоминания, это тяжело. Кто там был, меня поймет. ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!!!!!!
13 лет назад
Так и было, Елена Ивановна ! В моей трудовой книжке тоже есть запись "... уволить с связи с выездом в загранкомандировку по линии МО". Мне дали только ТРИ дня, чтобы уехать в Ташкент... 1985 год.
13 лет назад
Уважаемый директор ООО "Демократор"Богданов А.В.Нам пришёл ответ из Комитета Безопасности за подписью В.И. Колесникова, но - исполнитель Волчинская Е.К.Я лично говорила по телефону с Екатериной Константиновной, и она сказала, что документы направили выше по инстанции, прежде всего руководствуясь человеческим пониманием и логическим осмыслением проблемы: не может быть разделения ветеранов, вернувшихся с одной и той же войны. Какова будет реакция вышестоящих инстанций, заложат ли в бюджет следующего года средства на ветеранские льготы "афганок" - всё под вопросом.Лично я благодарна товарищам из Комитета Безопасности, что они, не бывшие на войне, подошли к нашей проблеме по-человечески. И Елене Константиновне - низкий поклон от всей нашей группы.Однако!Сейчас нам предлагают голосовать по новой.Но как голосовать?Если будет большинство голосов "ЗА" - проблема автоматически переходит в разряд решённых.Но ведь она де-факто не решена.Голосовать "ПРОТИВ"?Тогда обидим товарищей из Комитета Безопасности, которые нас поддержали.Пусть поддержали даже морально, но и это очень ценно в наше жестокое время.Как нам быть?Как голосовать?Мы опять оказались на распутье.С искренней благодарностью за проделанное.А. Смолина - администратор группы "Афганушки"
13 лет назад
Огромное СПАСИБО администратору Демократор.ру господину Богданову и его команде за безвозмездно предоставляемую возможность общения с руководителями страны и оперативную передачу писем адресатам. Это и есть пример жизни в свободной демократической стране. Спасибо! уважаемый господин Ковалёв В.И.-зам начальник Комитете Безопасности Госдуми и госпожа Волчинская Е.К. сотрудница этого же отдела."Вы одни из первых отреагировали на нашу проблему. Вы словами "Не может быть разделения ветеранов, вернувшихся с одной и той же войны" начали лечить наши раны. Большое Вам спасибо. Низкий поклон."
13 лет назад
Может я и не права, проголосовав "ЗА". Но по другому не могла, ибо еще никто из "Великих мира сего" мне не отвечал на мои обращения. Меня как в анекдоте все игнорировали.А тут такое! Нас услышали!!!Спасибо!!!
13 лет назад
Катюшенька, ты вправе следовать сердцу.За товарищей из Комитета по делам безопасности те из "афганок", кто имеет возможность, поставьте свечки за здравие, пожалуйста.Как и за работающих в Демократоре.Однако Я не знаю КАК голосовать: если будет перевес "ЗА" - проблема закроется автоматом.Ушло предложение наверх заложить статью о нас в бюджет, но не нужно забывать, сколько инстанций должны нам поверить: МЫ СЛУЖИЛИ НЕ МЕНЕЕ ДОСТОЙНО ТОГО ЖЕ Клинцевича.Лично я свои 33 месяца войны на офицерской должности, Джелалабад, 85-88 считаю ничуть не зазорнее его "дамской" должности "спецпропагандиста, через которую прошли многие женщины.и 33 месяца у него однозначно нет, куда как менее.
13 лет назад
Для меня тоже встала эта дилемма. Благодарна за оказанное внимание и поддержку, но голосовала "против" по той причине, что несмотря на понимание и помощь в продвижении, проблема всё же осталась, хотелось бы надеяться - только ПОКА.
13 лет назад
Я тоже проголосовала против, хотя очень долго думала и все же решила передача письма по истанции - это еще не решение проблемы, пообещать не значит дать.
13 лет назад
Проголосовала "Против", потому, что этот ответ смахивает на очередную отписку. Ну и что, что передали. Большое всем СПАСИБО. А когда они посчитают, а кто дальше этим будет заниматься? Меня бы больше удовлетворил ответ - "Вопрос будет рассмотрен в течении месяца (до конца декабря или т.п.) и по нему будет дополнитетельное решение."
13 лет назад
Наташа Лозан, я лично разговаривала с Еленой Константиновной, которая составляла этот ответ. И когда её спросила, как она сама, чисто по-женски, понимает казусность данной ситуации, когда любой пастух, пропасший всю войну коров - числится десантником, если пас коров на территории десантного полка, а если пас коров разведчиков, то с войны вернулся разведчиком, и соответственно: спецназовцем, мотострелком и т.д., то Е.К. ответила: "Не по-женски, а по-человечески".Вчера поставила о девчонках-продавцах, идите читайте.И хочется, чтоб продавцы рассказывали-рассказывали-рассказывали.Ведь их тоже гоняли на "боевые":http://artofwar.ru/s/smolina_a/text_0610-2.shtml
13 лет назад
Ну что?Звонила я в приёмную Зюганова, мол, так и так, есть ли искра надежды?Им ничего о нашем письме не известно.Говорю, мол, ну, как же так, ведь вам посылали с Демократора.Отвечает, что их Демократор письмами засыпал и слишком.- Хорошо, говорю, - сейчас копию перешлю в ваш интернет-отдел.Есть там такой, сама лично говорила по телефону.- Нет, - отвечает дама из приёмной, - лучше факсом.Переслали мы и факсом и на маил-почту.Вчера получаю ответ на маил, чтоб слали бумажным вариантом.- Товарищи, - пишу, - дорогие, бумажный вариант у вас уже давно лежит. Мало того. У меня есть даже фотография где с вашим уважаемым Геннадием Андреевичем находится не менее уважаемый наш представитель, передавший Геннадию Андреевичу наши бумаги лично в руки. И что?Теперь даже не знаю, верить ли всем разговорам о Зюганове и его чаяниях о народных бедах.О его партии и соратниках верить ли?Теперь я в большом сомнении.Ведь, если с Демократора письмо ушло не так давно, то наша проблема Зюганову ЛИЧНО преподносилась ещё ранней весной.И тот человек, который говорил о нас с Зюгановым и его помощником, даже мне фото прислал в подтверждение, где они все вместе.И оказывается ни в одном отделе ни слухом ни духом о нас не слышали, а письма с Демократора, похоже, они вообще не читают.
13 лет назад
13 лет назад
Оля, они не знают о наших письмах.Я им читаю "такого-то числа вы приняли, судя по квитанциям".А она: "Нет у нас".
13 лет назад
Российские "афганки", у вас, кроме Комитета Ветеранов, которому глубоко на вас плевать - есть другие пути.Международный суд (краем уха слышала, что в некоторых регионах "афганки" собирают туда документы, но кто и где? - не имею понятия).Или групповой запрос на эмиграцию по причине жесточайшей дискриминации по гендерным признакам, при одновременном унижении человеческого достоинства.Столько грязи, сколько вылито в адрес российских "афганок" - ни в одной другой республике б. СССР не имеется.Ни в какой другой республике женщины-ветераны афганской так не топчутся, как в России.Я не очень "плаваю" в российских законах, но коль женщины уже на такое решаются и готовят документы - значит, настало время.Иначе через пару лет окажется, что в Афганистане геройствовали исключительно политрук Клинцевич, охранник Ковалёв и ещё пара подобных им штабистов, естественно, обвешанных орденами и медалями, без которых ни один из них не уехал.
13 лет назад
Госодин, Клинцевич! Перечислите ряд льгот которые мы получаем , что-то ни одна из нас их в упор не видит и куда из этого ряда исчез льготный стаж год за полтора? И чьи интересы вы вообще представляете кроме себя любимого и кучки подобных вам бюрократов. Те офицеры и солдаты с которыми мы служили, напротив возмущены тем, что нас льгот лишили.
13 лет назад
Клинцевич уже сам запутался в рассылаемых им цидульках.Нижепоставленный бред о якобы проведённой дифференциации я развеяла в три минуты здесь "Такое уютное слово "диф-фе-рен-циа-ция"!!!"(http://artofwar.ru/s/smolina_a/text_04411.shtml) "На Ваше письмо сообщаю, что в соответствии со статьёй 1 Федерального закона от 12.01.1995 N 5-ФЗ "О ветеранах" категории ветеранов устанавливаются с учётом заслуг по защите Отечества, безупречной военной службы, условий и специфики её прохождения, необходимости компенсации вреда, причинённого здоровью. Таким образом, законодательство о ветеранах имеет в своей основе принцип дифференциации. Соответственно, при установлении мер социальной поддержки различным категориям граждан законодатель также применяет этот принцип. Принцип дифференциации поддержан неоднократными решениями конституционного суда РФ. Ваше предложение будет учтено в ходе дальнейшей законотворческой деятельности комитета Гос. думы по делам ветеранов и с учётом возможностей Федерального бюджета... С уважением 1й зам председателя Комитета гос думы, лидер Российского Союза Ветеранов Афганистана Ф.А.Клинцевич" * * *Ниже поставленный бред, что женщины не служили в частях и не исполняли обязанностей военнослужащих, я опровергла здесь "Чем служба спецпропагандиста политотдела Франца Клинцевича была рискованнее спецпропагандистки того же политотдела Маши Ивановой?" (http://artofwar.ru/s/smolina_a/text_0610-3.shtml)"Уважаемая такая-то.... Ваше коллективное обращение, поступившее в Комитет, рассмотрено. Для реализации законодательной инициативы, о которой Вы упоминаете в своём обращении, в отношении лиц, направлявшихся на работу в Афганистан в период 1979 г. по декабрь 1989 г., сообщаем следующее. Указанные гражданские лица (медики, строители, технический персонал и прочие) не обладали статусом военнослужащих, то есть, не состояли на действительной военной службе и не исполняли воинских обязанностей в составе частей и учреждений Вооружённых Сил Российской Федерации. На основании того, что данные граждане не обладали статусом военнослужащих, для внесения изменений в п. 1 ст. 16 Федерального Закона "О ветеранах", к сожалению правовых оснований не имеется. Первый заместитель председателя Комитета Ф.А. Клинцевич" ________* * *Ну, а на послание в адрес Демократора, то есть сюда, даю ответ военного обозревателя "Комсомольской Правды" Виктора БАРАНЦА, слово в слово повторяющее моё: "Это ПРЕДАТЕЛЬСТВО ветеранской верхушки (то есть, настоящее её лицо) и ПРЕСТУПЛЕНИЕ депутатов против своих ветеранов"."НАШ КОММЕНТАРИЙЭто предательствоВиктор Баранец, военный обозреватель «КП»Ну что тут скажешь, - с нашими афганками законодатели поступили бессовестно и бездушно. По сути, они нагло обворовали наших девчат, вместе с мужиками прошедшими по всем кругам ада той войны. А если говорить еще строже, то мы имеем дело с ПРЕСТУПЛЕНИЕМ думцев. Они вероломно нарушили Конституцию России, запрещающую принимать законы, которые ухудшают материальное положение граждан (а разве отнятые льготы улучшили это положение?).И при этом Конститтуционный суд будто в рот воды набрал. Самое страшное, что вот такое положение стало привычной «нормой» жизни в нашей стране, где политики на всех углах кричат о верховенстве законов. Я бы сегодня хотел заглянуть в глаза тех думских офицеров-афганцев, которые отказали своим боевым сослуживцам женского полу в мизерных льготах.Не вы ли по женским праздникам лицемерно расточали сладкие и восхищенные комплименты своим боевым подругам, а потом предавали их в парламентстком зале, голосами «против» отнимая у девчат даже те социальные крохи, которые они вместе с армией заслужили кровью и потом?Девчата-афганки не сдаются, они стучат кулачками в дубовые двери чиновных кабинетов. Пора бы их услышать тем, у кого осталась совесть..."(kp.ru/daily/25773/2757642/)
13 лет назад
Почему-то ответ из ЛДПР пришёл на мой адрес. Ставлю ниже. Единственное, что хочу сказать: я была знакома с калининградской тёщей Путина и потому, абсолютно не зная его как политика, но зная как человека из разговоров с Екатериной Тихоновной (уже не помню: такое отчество? не такое?) - я его люблю. Однако теперь, когда рядом с ним клинцевичи, францы, адамовичи, наплевавшие на моё военное прошлое, растоптавшие его своим позорным законом, отрезавшим ВСЕХ российских афганок от льгот, и ничего не сделавшие, чтоб поднять престиж женщин-афганок - я не могу сказать, что отдаю предпочтение ЕР.ЗА ПУТИНА.Но ПРОТИВ Клинцевичей, Алексиевичей и им подобных. Потому буду голосовать за ЛДПР. Cтавлю письмо из ЛДПР. "Уважаемая Алла Николаевна.Ваше обращение, поступившее в мой адрес, рассмотрено.Одним из основных направлений деятельности ЛДПР является защита прав граждан.Мы считаем, что все участники афганской войны заслуживают должного вниманиясо стороны государства, которое должно быть выражено, в том числе в виде определённыхльгот. Особое внимание должно быть уделено женщинам, российским гражданам,находившимся на территории Афганистана во время боевых действий. Я дал поручениеюридическому отделу проработать Ваши замечания и предложения для дальнейшеговнесения законодательных инициатив.Однако, обращаю Ваше внимание на то, что все законы принимаются ГосударственнойДумой только в том случае, если фракция "Единая Россия" проголосует "за". В странесуществует монополия на власть "Единой России", в связи с этим у нас наблюдается застой в политике, экономике и других сферах жизнедеятельности общества. Так дальшежить нельзя!Благодарим Вас за проявление активной гражданской позиции. Призываем Вас и далееотстаивать свои права. Помните, что ЛДПР уже 24 года защищает интересы граждан, и мы впредь будем делать это!С уважениемРуководитель фракции ЛДПР И.В.Лебедев"
13 лет назад
Несколько раз прочитал ответ Клинцевича. И каждый раз, у меня возникало все больше и больше вопросов по каждому предложению данного письма, которые по-сути противоречат друг другу. Попробую изложить суть противоречий в своих коментариях. И так читаем текст письма: "Обращение об усилении мер социальной поддержки лицам ..." Стоп! Что значит "усиление мер" ? Усиливать можно то, что имеется, что осталось от первоначальных прав на льготы. Но, если я правильно понимаю, суть поднятой проблемы заключается в возвращении отобраных прав на льготы, а уж потом об "усилении мер". Или я в чем-то ошибаюсь? Дальше:"...рассмотренно в Комитете по делам ветеранов..." Спасибо, что соизволили рассмотреть. Дальше:" Безусловно, никто невправе отменять или умалять заслуги этих граждан..." Оно-то конечно да , я согласен, но ведь отабрав у них первоначальные права на льготы, тем самым "отменили и умалили" "...но, к сожелению, нельзя приравнивать их по правовому положению к военнослужащим , выполнявшим свой долг в Афганистане..." Стоп! А почему нельзя? Почему, изначально, они были приравнены согласно Постановления ЦК от 17.01.82 г.http://www.pravoteka.ru/pst/751/375330.html и Федерального закона, которые упоминаются в данном письме, а теперь нельзя? Читаем дальше:"… это, по нашему мнению, не вполне оправдано и может вызвать справедливый протест со стороны, в первую очередь, самих военнослужащих..." Ну тут у меня просьба : "Агласите, пажалуста весь список..." Список тех кто скрывается за фразой "по нашему мнению". Странно, почему, изночально, у военнослужащих не вызывало "справедливого протеста" в плане приравнивания служащих СА к участникам боевых действий и предоставление им соответствующего права на льготы? Интересно, какую же форму "справедливого протеста" предрекает Клинцевич? Может быть это "гневные письма", или массовые акции? Или он, как Настрадамус , предвидит, что вчерашние солдатики-мальченки пойдут с вилами на вчерашних девченок-медсестренок. Извините меня, но начитавшись Клинцевича, я кажется сошел с ума. Или может быть Клинцевич, живя за высоким забором на Рублевке, оторвался от мира сего?
13 лет назад
Я ветеран боевых действии в Афганистане. Женщина , имею ордень (Указ президиума Верховного Совета ссср)"Красная Звезда", МЕДАЛЬ "зА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" И ДЕСЯТКИ ЕЩЁ НАГРАД. имею ранение , контузия, баротравма, получено выполняя боевую задачу(есть справка медсанбата) должность у меня и у Клинцевича одинакова. Инструктор по работе среди местного населения Афганистана. Я в политотделе дивизии, а он в батальоне. Я прекрасно знала язык( после универститета, а он ходил с переводчиками) Я было сл СА он офицер. Его сослуживци говорят он такой трус был, лишный раз не выходил на улицу. Я по задании особого отдела и других служб в чадре как местная женщина прошла весь Афганистан.......... у меня теперь нету никаких льгот, а у Клинцевича всё............. Рублевка, все его родственники, сын, жена и другие работают в ДУМЕ, живот у них до земли, он герой, про него его земляк (по его заказу конечно) книгу написал, все афганцы отдыхают. ........ умет надо, растоптать всех других и он герой. Будто только он прошёл афган. Все девки его боятся, меня предупредили, не пиши про него правду, снесут тебя с лица земли. Пусть снесут, но народ и правители должни знать кого держут 20 лет рядом. Обидно ............... он не только девчонкам и ребятам ничего не добился.......... его держут там потому что им такие нужны. Ребята его не признают. Только его окружений , потому что они такие же как он. спросити любого афганца, ненавыдят егооооооооооооооо
9 лет назад
А он уже и сам запутался в своих цидульках.Крутится и так, и этак.Вот это, типа, что военнослужащие будут против - САМОЕ КОНКРЕТНОЕ СТРАВЛИВАНИЕ русского народа.За это, найди хорошего юриста, нужно отвечать по ЗАКОНУ РОССИИ перед судом.Вместо того, чтоб извиниться, оно натравливает на женщин военнослужащих, прекрасно зная, сколько среди них необразованных мальчишек.Какой стыд и позор!!!!И оно смеет себя называть Лидером Ветеранов?!!!!!
13 лет назад