"Кококо! К чему это?"К тому, что та самая заполошность, которой от нас добиваются, "хватай мешки, вокзал отходит!!!", она абсолютно как у сказочного персонажа, не послужит ничему иному, кроме как чтобы под шумок надуть мирное население самым жестоким образом.Я вот не поддерживаю митинги когда они жить мешают всему городу. До какой-то степени да, быть услышанным зависит от уровня громкости, но этот рубеж уже давным-давно пройден. Я читал, что 85% населения поддерживают тот закон, который был принят по инициативе Виталия Валентиновича. Я считаю его инициативу о том, чтобы аборты запретить давно назревшей необходимостью. Кстати, это не только его предложение. Несколько дней назад я с удивлением узнал, что предложение о запрещении абортов поддерживает Эдуард Лимонов, известный автор книги "Это я, Эдичка", судя по которой можно было бы ожидать его появления по другую сторону баррикад. А тут выясняется, что он способен на проявление человеческих чувств.
11 лет назад
11 лет назад
Да, начнём с себя, каждый должен публично покаяться за Милонова. Без это не наступит лучшее будущее и ёлочка не загорится. Можно ещё отречься. Возвращаемся в СССР, граждане.
11 лет назад
Про Милонова на Бизнес FM: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=afhBE0xmArw
11 лет назад
Э, нет, Павел Алексеевич. Так не пойдёт. Надо как Валентин Анатольевич, своими словами. Предлагаю примерный текст: "Я, перед лицом своих товарищей отрекаюсь от Милонова Виталия Валентиновича. Он мне больше не депутат. А на петербужцев мне наплевать, я сам Петербуржец."
11 лет назад
Послание предлагает ложный выбор: вы за кого? за Милонова или гомосексуалистов? А мне, например, очень не нравится Милонов, но пропаганда гомосексуализма мне не нравится еще больше.
11 лет назад
Послание предлагает ложный выбор: вы за кого? за Милонова или гомосексуалистов? А мне, например, очень не нравится Милонов, но пропаганда гомосексуализма мне не нравится еще больше.
11 лет назад
>Мужеложники Царства Небесного не наследуютПостников, а СКОТОложники - разве наследуют?Для вас же, гомофобов, женщина - это что животина отсталая, неразумная, стало быть, грех это большой,с животиной-то жить, так ли, мил человек:)? Да ведь и недолго это приятно, согласитесь! Вскорости ведь, хуже горькой редькионо покажется: "Пройдёт зима, наступит лето, И станет всё ему не то...Грозит он деве пистолетом И всё спешит одеть пальто" (с)- о как! Чётко про вас маэстро наш, питерский, спел. Не помолвив даже слова - он всё сказал !Вот ежели всё по натуре, так куда мОлодец побежал, что же так душит-то, неволит его, сердешного;)))?
11 лет назад
А вдруг получиться? У города такое количество проблем, а сей господин пиарится на всём, что движется и не движется :(
11 лет назад
губарева О.В.В чем конкретно проявляется пропаганда? Ну давайте, расскажите мне. С фактами пожалуйста.Я слушаю
11 лет назад
11 лет назад
"Ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что Вы подменяете понятия. Я не против экспертов. Но только там, где они уместны. Где действительно можно объективно что-то решить. Там, где объективного решения быть не может, где проблема носит мировоззренческий характер "экспертиза" превращается в безответственный и прибыльный бизнес. С сутью проблемы мы все, слава Богу, знакомы гораздо более подробно, чем она того заслуживает. Не один год её мусолят".Метелев,этой проблемой как раз занимаюсь, и есть что сказать об этом.Вы сейчас демонстрируете интереснейшее заблуждение ! Достойное того, чтобы быть помещённым на стёклышко и внимательно изученным.Вы предлагаете нам всем пасть жертвами ложной дилеммы, в прокрустово ложе которой хотите нас прежде загнать. Верю, искренне верю, что Вы не со зла, или по-крайней мере, в меру лишь некоторого, маленького зла, свойственного всем смертным:). Итак, Вы предлагаете нам отделять "область применения экспертиз" от некого "мировоззренческого".То есть мы, в добровольно-принудительном порядке, должны по-Вашему срочно сузить область применения экспертиз. Ибо, по-Вашему, там, где начинается "мировоззренческое" - экспертиза неуместна и даже порочна (но ведь это правило касается всех мировоззрений, не так ли, то есть, Вы даже не замечаете, что заодно бросаете камушек в огород и своему)))). Так где грань, уважаемый, и где гарантия, что Ваше "мировоззренческое" не пойдёт в наступление и дальше? Брать на абордаж всё на своём пути, а:)? Никаких ! Совершенно верно, я совершенно согласна с Вами, что сейчас "мировоззренческое" нагло и уже совершенно открыто покупает экспертизу (которая его, надо полагать, во всём стОит;)), а из Вашего рассуждения следует, что Вы хотите, чтобы такая экспертиза стала единственной!!??? У Вас превратное представление об объективности. Мера объективности, уважаемый, имеется, и вполне ощутима! Эта мера - мир, гармония и развеивание заблуждений, освобождение и прояснение человеческого сознания. В этом процессе не бывает пострадавших, в отличие от "мировоззренческого", немыслимого по своей неполной тенденциозной природе без оттенителей и врагов. И вот этому самому "мировоззренческому", этому Дракону, Вы сейчас предлагаете нам сдать все позиции)))! Но мы инстинктивно сопротивляемся. В отличие от Вас, у нас пока есть к нему иммунитет! Ну, или УЖЕ есть;)...Будь Вы мирный человек, Вы пожелали бы нам всем и самому себе экспертиз, ведущих людей к ясности и миру, а не сужения области их применения в угоду каким-то тенденциям. А стало быть - истинной объективности пожелали бы. Но Вы, к сожалению, не пожелали. Видимо, Вы этого изначально и не желали... истины... Ещё не поздно, пожелайте.Как тут не вспомнить вечные слова из притчи : "Ты стал Драконом, потому что никогда не был Человеком!". Мировоззрение (=дракон) никого здесь не интересует, людей интересует истина. Критерий же истины - мир, в ней нет врагов. Не отрицать, не исказить, но найти место в мироздании - вот знак, признак, если хотите, "знамение", объективности.
11 лет назад
Урмакова Н.Б.,поймите, европейский гуманизм исторически возник на основе христианской позиции о свободе и достоинстве человека. Уберите "мировоззренческий" элемент, провозглашающий традиционные для христианства сексуальные отношения - т.е. отношения в браке между мужчиной и женщиной - единственно правильными, и Вы получите либеральную культуру, где ценности семьи размыты. А размывание ценностей семьи - это угроза национальной культурной идентичности, что очень хорошо видно на примере конфликта секулярной европейской культуры и религиозной мусульманской культуры в Западной Европе. Под словом "конфликт" я понимаю, в данном случае, противостояние жизненных практик культурных групп, которые приводят к изменению пропорций в численности этих групп. Я говорю именно о противостоянии, а не о сосуществовании, так как имею ввиду то, что в демократическом обществе формулировка норм поведения зависит от большинства населения. В том числе, представительство интересов какой-либо группы населения в парламенте во многом определяется её численностью. И если группа многочисленная - она начинает активно влиять на жизнь государства, где она находится. Конечно, многое зависит от активности группы. Мусульмане - группа активная. И активность этой группы обусловлена во многом тем, что её численность растёт. Традиционная семья с большим количеством детей - вот ценность, придерживание которой обеспечивает мусульманской группе рост. И это даже при всех трудностях адаптации в новой культуре, языке и т.п.! Придерживание ценности характеризуется в том числе запретом гомосексуальных отношений, определёнными (!) гендерными стереотипами (о которых депутат Милонов тоже заявлял), самоорганизованными действиями в защиту нравственности (вспомните идею про казачьи дружины) и др. действиями. А коренное европейское население не может похвастаться таким ростом. При этом ассимиляции мусульман не происходит. Я говорю это на основе данных за 2009 год, более свежих данных у меня нет. Как отмечает исследователь О. Трофимова (Институт демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики"), "мусульманское сообщество постепенно интегрирует европейское "свободное пространство" в свой мир исламских ценностей" (источник: http://demoscope.ru/weekly/2012/0501/analit02.php). На этом примере очень хорошо видно, что размывание ценностей семьи - это угроза национальной европейской культуре. Вот почему, госпожа Урмакова Н.Б., я поддерживаю высказывания Метелева о том, что запрет гомосексуальных отношений - это вопрос именно мировоззренческий, вопрос ценностей. От нашего мировоззрения зависит наша оценка существующих реалий. Государство должно заботится о ценностях семьи (если, конечно, оно хочет поддерживать коренное население, то есть меня, к примеру, или Вас, если Вы считаете себя коренным населением; если оно не хочет этого делать - право и ответственность коренного населения - добиться такой поддержки). Так как наше государство является правовым (хотя, не все законы, мягко говоря, работают чётко), то и защита семейных ценностей должна проводится на уровне нормативных документов. И "закон о запрете пропаганды сексуальных отношений" - как раз такой документ.
11 лет назад
В обращении за отставку Милонова, которое обсуждается в этой дискуссии, написано про Турин, Милан и Венецию, которые являются итальянскими городами. А Италия - католическая страна. И Католическая Церковь считает гомосексуализм грехом. Папа Римский Бенедикт XVI неоднократно подчёркивал это. Приведу в пример статью с официального католического портала: http://katolik.ru/bozhi-chudesa/item/2811-bog-lyubit-gomoseksualistov.html Поэтому довольно странно, что данные города заявили о намерении заморозить договора о побратимстве именно по причине принятия петербургскими парламентариями вышеупомянутого закон. На мой взгляд, власти этих городов слишком далеко отошли от католицизма, и потому рискуют, в долгосрочной перспективе, численностью вверенного им коренного населения, и, следовательно, европейским гуманизмом как основой политической системы. То есть они соглашаются менять себя в угоду экономической конъюнктуре. Петербуржцы, со своей культурой, хотят последовать их примеру? Многоконфессиональность - если подразумевать под этим мирное сосуществование представителей аврааметических религий (христианства, иудаизма, ислама), которые исторически составляли основу религиозных людей города - в нашем городе держалась из-за сильной нравственной основы большинства общества, которую составляли православные христиане. Православие до 1917 года было государственно религией, в советское время на уровне коллективного бессознательного представление о Царстве Божием, для приобретения которого нужно трудится в земной жизни, приобрело форму «веры в светлое будущее» социализма и коммунизма. Последний тезис взят мной из статьи Бурлака Д.К. «Ценностно-культурологическая педагогика: путь развития толерантности в российском обществе», сейчас, к сожалению, статья доступна только на английском языке, по неизвестной мне причине: http://www.rhga.ru/about_us/rector/041B.pdf. Если мы ослабляем традиционные нравственные семейные ценности - мы, в долгосрочной перспективе, ослабляем и межконфессиональное согласие, межконфессиональный мир. По моему скромному мнению, ортодоксальные представители аврааметических религий будут защищать своё право на традиционную семью – потому что так велит им их вера. Вместо общей нравственной основы будет противоборство группировок, трудности в управлении, тенденции к сепаратизму или культурному расслоению, повышение конфликтности в обществе, ухудшение качества жизни людей. И наверняка найдутся радикалы, которые будут пытаться решить вопросы с оружием в руках. Уважаемая госпожа Урмакова Н.Б., давайте поддержим традиционные нравственные семейные ценности, и дадим Милонову возможность работать.
11 лет назад
11 лет назад
>> Шашерин В.А. сказал(а): Мне, как Петербуржцу, стыдно за такого горе-депутата. Вы не из гей клуба ли, случайно?
11 лет назад
Все просто, кто за отставку - тот против закона. 12000чел. за - печальненько, деградация общества на лицо!!
11 лет назад
Из этой дискуссии (мерзость, а не слово) я понял вот что: всем тут важны только секс, еда и покой.Как в животном мире, фактически.Гомофобы, желающие только секса, еды и покоя, против гомосексуалистов, желающих только секса, еды и покоя.Антиабортусы, желающие только секса, еды и покоя, против абортов, совершаемых женщинами, желающими только секса, еды и покоя.Жители города, желающие только секса, еды и покоя, против депутата-идиота, желающего только секса, еды и покоя.У ВАС ТУТ МИЛАЯ КОМПАНИЯ!!! Ололо!!! :)))
11 лет назад
Впервые увидела господина Милонова с его единомышленниками в ток-шоу по телевидению. Стало страшно. Впервые испытала чувство, что мне стыдно быть гражданином страны, в властных структурах которой обитают такие... Милоновы. Станно, до этого ни коррупция, ни произвол милиции, бесчинства скинхедов такого чувства не вызывали. Задумалась: почему? Правонарушения, как правило, порицались и властью и обществом, эти явления воспринимались как нарушение моральных и юридических норм. Поэтому оставалась надежда, что порядочность, разумность и толерантность - норма. Но что же я увидела в выступлении господина Милонова, священника и их сторонников? Нелогичность утверждений, неумение слушать и понимать собеседника, поразительную узколобость мышления. И увы, в России они нашли для себя подходящуюую аудиторию. И теперь ЭТО преподносят как норму, ЭТО - эталон поведения. Это что же, таких Милоновых и их подобных будет больше, они будут учить нас как жить? И тогда мне стало страшно и стыдно, страна имеет ту власть которой достойна, мы что, заслужили только ЭТО? Признаться, каждое известие о новых инциативах Милонова вызывает у меня ощущениие абсуда. Лишите этого человека возможности выставлять на посмешище себя и коллег - позорище ведь, за державу обидно!
11 лет назад
Кстати, я вполне традиционной ориентации. И не говорю здесь о том, насколько актуальны для России вопросы, поднимаемые г.Милоновом. Но КАК он это делает, формулировки, поступки и сама эта личность дискредитируют в моих глазах любое начинание...
11 лет назад