С какого перепугу на строительство собора собираются тратить бюджетные деньги? Разве у нас церковь уже не отделена от государства? Поддержал.
13 лет назад
Не вводите людей в заблуждение. На возведение храма будут направлены средства инвесторов, а также добровольные пожертвования горожан.Вот цитата с официального сайта администрации:http://www.volgadmin.ru/ru/MPAuthority/News/Print.aspx?idm=19970 -О значимом для Волгограда проекте шла речь во время аппаратного совещания в городской администрации. На возведение храма будут направлены средства инвесторов, а также добровольные пожертвования горожан. Как отметил первый заместитель главы города Игорь Пикалов, задачей муниципалитета в связи с предстоящим строительством является обеспечение координации работы всех задействованных служб. «Необходимо разработать дорожную карту, осуществлять контроль над процессом разработки проектно-сметной документации, подготовкой разрешения на строительство», – наметил план действий Игорь Пикалов. «Нам предстоит участвовать в создании монументального храма, он появится в затрибунной парковой части площади, недалеко от исторического места размещения собора в дореволюционном Царицыне», – сказал временно исполняющий полномочия главы города Сергей Соколов. Собор органично впишется в существующий архитектурный облик города. Как отмечают специалисты, с его возведением Аллея Героев получит свою композиционную завершенность.
13 лет назад
"органично вписанный в 5-ти этажки-сталинки 20-ти этажный храм из красного кирпича, затмевающий небо"Это же надо додуматься...
13 лет назад
13 лет назад
>>> С какого перепугу на строительство собора собираются тратить бюджетные деньги?Согласно Конституции уважаемый! Церковь действительно отделена от государства, но если вы почитаете внимательно основной документ страны в которой живете, то думаю поймете, что эти слова касаются лишь того, что религиозные учреждения не имеют права влиять на законодательство. Т.е. Церковь отделена от государства, но не отделена от общества частью которого собственно и является. И как каждая часть общества Церковь имеет право на помощь из бюджета, т.к. несет на себе необходимое многим людям служение на безприбыльной основе. Запрещение строительства церкви являлось бы нарушением ст.19 Конституции гарантирующей защиту от дискриминации человека по религиозной принадлежности, когда для одних потребностей (медицина, образование, досуг) деньги выделяются, а для религиозных нет.
13 лет назад
"людям служение на безприбыльной основе"?!Тогда почему за каждое "беСприбыльное" действие церковных служителей мы платим немалые средства?! Одни крестины, венчание, и т.д. чего стоят! Кто сталкивался с этим, тот поймет КАКИМ образом проходят эти процедуры.Извините, но у нашего города нет серьезных проблем, что мы можем большую часть бюджетных средств вкладывать в строительство собора? Дороги в аварийном состоянии; в детских садах очередь расписана на десятки лет вперед, город утоп в грязи и не ухоженности; водопроводные трубы в плачевном состоянии. Перечислять можно очень долго. Я не против собора как такового, я против в перво степенности его построения, ну и места его расположения.
13 лет назад
Хочу коечто объяснить на счет почему мы платим за требы, так вот церковь тоже платит по счетам как мы за квартиру, тольку суммы у них более внушительны. Содержать храм в благолепии совсем не дешевое дело, у нас маленький храм и то за свет надо платить примерно 25 тысяч, это при том что служба только в восресенье!!!! Да в мире много проблем, но голосовать против строительства храма безрассудно, как за это пред Богом отвечать? Знаете один старец сказал за грехи платить надо... как вы думаете войти в Царство Божие? Не можете помочь не надо, но не мешайте.
13 лет назад
Сергина, у если у вас есть высшее образование, то кто вам преподавал экономику? Прибыль и доход совершенно разные вещи! Плюс ко всему плата за требы должна осуществляться по средствам, но знаете и наглеть не надо - люди тратят бешеные деньги на свадьбы (жрачку, пьянку и т.д.), но потом пишут на форумах, что попы с них деньги дерут немалые. Я вот за крещение своей дочери заплатил 500 рублей. Что дорого? Да абсолютно не дорого, т.к. в этой услуге прибыли ноль! Весь доход уходит в амортизацию храма, зарплату священнику и "расходные материалы". Но у меня был вариант сделать это и бесплатно - всего лишь крестным надо было походить на православные семинары 3 недели. А малоимущего вообще должны в любом храме и покрестить и обвенчать бесплатно. А если не сделают - может пожаловаться наверх и я ГАРАНТИРУЮ, что его там поймут, а крахобора попа накажут. Но для этого надо что бы было действительно так, что 2000 рублей за венчание были бы внушительными деньгами.
13 лет назад
Стоп! Если вы еле-еле сводите концы с концами, то какой смысл в строительстве нового собора? Ведь его нужно содержать, и "суммы более внушительны". Проблему содержания очередного собора/храма/часовни вы будете решать снова по средством ваших прихожан? Что ж это за "бесприбыльной основа" тогда? Если у меня не будет в кармане 2 тыс, то меня не повенчают перед лицом Божьим, верно?Да и как вы можете попрекать тех людей, которые поддерживают отмену строительства собора, фразой "как за это пред Богом отвечать?". Моя вера не зависит от того, хожу я в церковь или нет. Бог в душе, и вера не измеряется в денежных средствах, количестве соборов или часовен. А за грехи расплачиваются, но отнюдь не деньгами.
13 лет назад
Никонов, то есть, чтобы с меня не требовали денег за какой-либо церковный обряд мне нужно прикинуться нищебродкой?! Я все понимаю и про содержание, и про расходы и прочее, но все это должно идти из пожертвований, а не когда тебе открытым текстом, глядя в глаза, в стенах Божьих требует определенную сумму. Если на содержание не хватает пожертвований, не означает ли это, что стоит задуматься о том, что соборов/храмов/ часовен на душу населения в городе в достаточном количестве?
13 лет назад
Уважаемая г-жа Серегина! Вы либо молоды, либо мне Вас жаль. Знаете, есть термины "храм", "приход", "прихожане". А Вы, по всему видно, относитесь к другой категории, так называемым "захожанам". В принципе, в этом нет ничего страшного - у каждого свой путь к Богу и своя дорога к Храму. Однако ж позволю себе не согласиться с Вашей, увы, не новой и некорректной точкой зрения по части "Бог - он только в душе, храмы - насосы для денег". Если найдёте в себе смелость - поговорите об этом с Вашим духовником, ну или просто с батюшкой, поскольку я подозреваю, что и термин "духовник" Вам не знаком.Относительно треб, Вам тут уже сказали, а я лишь подтвержу. Все "цены" даны лишь для ориентира, поскольку батюшек всегда спрашивают, в чём должна выражаться благодарность людей за те или иные совершённые таинства и/или молебны. Требовать с Вас деньги никто и никогда не посмеет, и Вы более чем лукавите, утверждая, что с Вас кто-то что-то требовал! Не сочтите за назойливость, но будьте добры, подскажите, кто, где и когда с Вас что-то "требовал" - я лично знаю немало батюшек, наведу справки. И если сведения подтвердятся, я всеми доступными средствами изложу Владыке о совершённых непотребствах.Относительно Вашей любительской "бухгалтерии" и прочих вялых попытках понять финансовые внутрицерковные отношения, мне даже не хочется начинать разговор - Вы тривиальный дилетант, да ещё, к глубокому сожалению, не стремящийся понять некоторые основные моменты. Впрочем, я всё-таки попытаюсь хоть что-то Вам растолковать.1. Церковь, как все храмоненавистники утверждают, а мы соглашаемся, отделена от государства. Поэтому ЛЮБЫЕ траты из бюджета ЛЮБОГО УРОВНЯ есть преступление. Найдёте хоть одно документальное свидетельство, что какой-либо приход получил хотя бы рубль из бюджетных средств - я первый встану со знаменем борьбы с этой досадной несправедливостью.2. Храм стоит на земле, пользуется коммунальными услугами - свет, вода, тепло. Исходя из п.1, приход должен за всё платить. Средства для этого приход получает как от деятельности церковнослужителей, так и от пожертвований паствы. Не все приходы могут позволить себе собственные храмы, особенно, в области - приходится довольствоваться молебными комнатами или домовыми церквами, которые зачастую люди устраивают из собственных и без того небольших квартир.3. Многие приходы выживают и/или процветают ТОЛЬКО за счёт благодетелей - Вы не поверите, насколько их много, слава Богу! Из средств, полученных от них, приход может позволить себе строительство и/или реконструкцию собственного храма. К сожалению, 9 из 10 благодетелей предпочтут всё делать инкогнито - кто из скромности, кто из-за страха "попасть под раздачу" каким-нибудь гундосам, которые сразу же начнут твердить про "буржуев, обирающих честной народ и отдающих кровные трудовые рубли жирным попам" и затевать бучу - плавали, знаем. И я уверен на всё 100%, что найдутся анонимные благодетели, за счёт которых и будет построен новый собор - без бюджетных денег, но с верой!4. Приход, хоть и является юридическим лицом, без образования которого он просто не может существовать по закону, является тем не менее некоммерческой организацией и просто не может согласно уставу ставить перед себе целью извлечение хоть какой-то прибыли - все средства будут потрачены лишь для уплаты услуг и создание собственной приходской инфраструктуры. Если Вы не в курсе, то КАЖДЫЙ приход нынче ОБЯЗАН иметь воскресную школу - как Вы понимаете, для её организации тоже требуются средства, и, да будет Вам также известно, многие строители, трудясь на приходских стройках, либо не берут ничего за свою работу - только за материалы, - либо просят с прихода посильные деньги, поэтому зачастую строительство ведётся руками прихожан и уж точно на их средства по большей части.5. Во многих областных приходах, где батюшка обслуживает 2-3 населённых пункта, в каждом из них может проживать 10-15 православных верующих семей, посещающих храм. Вы в курсе, на какие деньги выживают селяне? С них, Вы считаете, батюшка тоже будет брать какие-то существенные средства? Между тем, см. п.2. Вот и приходится кое-где священнику получить в благодарность в одном селе молоко, в другом - кусок мяса, в третьем - телегу сена и носиться в поисках покупателя лишь только затем, чтобы покрыть расходы прихода на своё содержание.Искренне надеюсь, что не обидел Вас грешным делом, но лишь сподвиг немного задуматься...
13 лет назад
Нет Сергина, если вы не хотите быть в глазах других людей нищебродкой и блюсти свою гордость, то вам нужно платить людям за работу. Вспомните притчу о бедной вдове и её двух лептах. Не глядя далее в текст, скажите сколько вы обычно просто так жертвуете на храм от себя? Так вот теперь сравните себя с той бедной вдовой - по современным меркам она пожертвовала около пятидесяти рублей! Знаете, в одном приходе батюшка в качестве эксперимента как то отменил плату за требы, так от пожертвований он не смог собрать средств даже на коммуналку за храм. Я вообще уж молчу о церковной десятине, которой в РПЦ нет и в помине, но она есть в некоторых других конфессиях (пятидесятники, мормоны и др.) и уж тем более не буду говорить, что первые христиане отдавали церкви вообще ВСЕ! А вы жалуетесь, что от вас пару раз в жизни потребуют скромную плату. Свечки в храме вообще можно не покупать, а причастие и исповедь бесплатны (хотя расходы церковь на них все равно несет - вино, хлеб и так же амортизация). Так что можно быть христианином и уложится в каких нибудь 5 т.р. за всю свою жизнь, раз жаба душит. Хотя конечно в Царствие Небесном вам будет туговато.
13 лет назад
Знаете меня вообще удивляет фраза "Моя вера не зависит от того, хожу я в церковь или нет. Бог в душе, и вера не измеряется в денежных средствах, количестве соборов или часовен.." Хорошо давайте вообще не будем ходить в храмы, только вот сказано где 2, или 3 собирутся во Имя Мое там и Я посреди них... И вера без дел мертва... Если ты веришь и веришь искрене то нестанешь противеться страительству храму... Вера конечно не измеряеться в деньгах,она вообще то опредялаеться нашими делами... а ваши дела сейчас говорят об обратном
13 лет назад
>>>Церковь имеет право на помощь из бюджета, т.к. несет на себе необходимое многим людям служение на безприбыльной основе.Вот оно как! А с чего это вдруг мои налоги будут идти на поддержание чуждой для меня религии???
13 лет назад
>>> Вот оно как! А с чего это вдруг мои налоги будут идти на поддержание чуждой для меня религии???Ну вы прям как раджа из сказки про золотую антилопу: "Давай мальчик, я положу на сохранение твои рупии к моим." А потом: "Как я могу отдать тебе твои рупии, они перемешались с моими и я не хочу тебе отдать свои рупии")))
13 лет назад
Никонов, не передергивайте, церковь не является бюджетной организацией! Это вам так хочется, чтобы денежный поток лился из разных источников, в т. ч. и из бюджета (читай: в ущерб здравохранению, образованию, детским пособиям, пенсиям).П.С. Только не разводите бодягу о душе и рае.
13 лет назад
Ну вы же разводите бодягу о том, что церковь отделена от государства по любому не связанному с этим поводу - мигалке патриарха, бюджетном финансировании, высказываниям Чаплина, ОПК и т.д., почему мне рот затыкаете? Я же не возмущаюсь, что в школе моему ребенку за мои деньги преподают исключительно атеистическое образование и не дают как вариант выбрать к примеру вполне научную теорию разумного замысла (именно разумного замысла, а не креационизм). Почему я не возмущаюсь? Да потому, что я гораздо толерантнее любого атеиста. Но я всегда за эту толерантость буду требовать к себе подобное же отношение. Бюджет он не только для вас, но и для верующих, которые с тем же основанием что и вы считают спасение души таким же важным, что и тела. Причем попрошу заметить, верующие за это ПЛАТЯТ помимо бюджетных средств! Если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен садик - соберите инициативную группу и откройте фонд, попробуйте привлечь спонсоров и когда вы сами пройдете тот путь, что прошли эти люди, то тогда может поймете, что ВАМ В ЭТОМ МИРЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
13 лет назад
С вами опасно в карты на деньги играть, Никонов. Обжулите. Бюджет и для верующих тоже. Верующих бюджетников. На их пожертвования и стройте церкви, дворцы табачных патриархов, прочие строения, так необходимые богу. На любые пожертвования, верующих или нет, преступников или праведников. А в бюджет руку засовывать - на кось выкуси! ЦЕРКОВЬ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЮДЖЕТНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ. Я не говорил, что я атеист. Для своей Веры я и без того нищий бюджет терзать не буду. Где крутятся деньги, там бога нет.
13 лет назад
Дураку везде опасно, он и вилкой глаз себе проколет. Бюджетные организации существуют лишь как посредник для передачи средств гражданам. Вы же утверждаете, что бюджет существует для бюджетных организаций. Так кто из нас жулик? У нас в Томске тоже флейм постоянный из-за финансирования ФК Томь из бюджета (Роснефть нефть качать хочет, а финансировать клуб не хочет) Так вот разве Томь бюджетная организация? И таких примеров сотни, когда финансирование идет напрямую из бюджета. Что же до табачных патриархов, то я вам советую более этот эпитет не применять. Тот кто его выдумал три дела проиграл в суде и что самое интересное патриарх его простил - ну что взять с желтого журналиста? Его работа лить грязь. А вкратце история был следующая: Кирилл будучи митрополитом попросил в Германии денег. Денег ему там не дали, но с удовольствием одарили разнообразной "гуманитарной помощью" с истекшим по немецким меркам сроком годности. Ну по принципу - на тебе Боже, что мне негоже! Гуманитарка состояла из абсолютно разных товаров - от двигателей для холодильников, до сигарет. Так вот эту гуманитарку реализовали через СВЕТСКИЕ (часть денег ушла налево, но далеко не к патриаху, а одному не очень хорошему деятелю - это отдельная история и отдельное расследование). Так вот, ни на одном документе подписи Кирилла нет. Так причем тут патриарх? А при том, что кое кому Конституция и УК не указ и он не разобравшись готов лить грязь на неугодных. Подумайте об этом на досуге.По остальным методам клеветы можете почитать здесь http://www.ateismy.net/wiki/doku.php?id=%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D0%BF%D1%86И большая просьба не надо путать веру (можно с маленькой писать) с знанием факта. Сатана тоже знает что Бог есть, но он Ему не верит.
13 лет назад
Гундяев не только табаком, еще алкоголем травил российский народ. Информация есть даже в Википедии. http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=172 - это его дворец. И ничего, что был вырублен заповедный лес. Что дорога теперь упирается в его ворота (народ - быдло, может и окружной проехать). Что Кирилл давал обет нестяжательства. КАКОВ ПОП, ТАКОВ ПРИХОД. Вы готовы с кровью вырвать деньги из бюджета, у меня такое впечатление.
13 лет назад