К петиции
Отстрел животных в центре Тамбова12 лет назад
из Священного Писания: Ты любишь все существующее, и ничем не гнушаешься, что сотворил (Прем 11:25). То есть Бог любит всех созданных Им существ. И потому никто из людей не вправе превозносить себя над остальным творением Господа — тем более что разум и дух, коими мы так любим гордиться, являются вовсе не плодами наших трудов и усилий, а исключительно даром Всевышнего!
12 лет назад
http://ghope.ru/node/37 не мешало бы почитать тем, кто не любит животных и относится к ним с ненавистью и жестокостью.
12 лет назад
Блин, ну если вы такие красноречивые скинтесь постройте приют для животных и содержите их. У многих бюджетников зарплата что еле еле концы с концами сводят, плюс есть многодетные семьи и матеря одиночки, пенсионеры, инвалиды вот им помогать надо, а собак (дворняжек) убирать гуманным способом.Где вы когда собаки людей загрызают или уродуют жизни их калечат, где?Собак я люблю, но когда они на привязи или в вольерах.
12 лет назад
Немного биологии для любителей городских собак...Эхинококк является одним из наиболее опасных для жизни человека гельминтов. Несмотря на то, что половозрелая особь эхинококка достигает всего 5 мм в длину и состоит из трех-четырех члеников, попадая в организм человека, его личинки образуют громадных размеров образования — финны. Они представляют собой огромные пузыри весом до нескольких килограмм (известен случай, когда в теле животного была обнаружена финна весом 64 кг), наполненные жидкостью и бесчисленными выводковыми камерами. Личинки эхинококка комфортно чувствуют себя практически во всех органах и тканях, но чаще всего страшные опухоли разрастаются в легких, печени, мозге и трубчатых костях промежуточного хозяина, которым помимо человека может быть крупный и мелкий рогатый скот, кролики, мелкие грызуны и другие животные. Если вовремя не провести курс лечения, эхинококк полностью оккупирует ткани пораженного органа, парализуя его работу, что приводит к смерти промежуточного хозяина.Половозрелые особи эхинококка паразитируют в организме собак (а именно, в их тонкой кишке) и не опасны для человека, однако при полном созревании их членики, до отказа набитые яйцами, выходят наружу, вызывая у животного сильный зуд, и разрываются, загрязняя мельчайшими яйцами всю шерсть собаки. В результате, животное становится смертельно опасно для всех, кто может стать промежуточным хозяином личинок эхинококка, в том числе, для человека. Следует заметить, что в разных районах количество больных эхинококком собак колеблется от 1 до 30% всей популяции.Вы хотите, что бы этим заболел ваш ребенок, поиграв в песочнице?
12 лет назад
Гемолитян А.М. Точно так же ребёнок может заразиться в песочнице (и не только) туберкулёзом от БОМЖей или гастарбайтеров и других южан (у которых иммунитета против тубика практически нет, в отличие от аборигенного населения), или там же найдя наркоманский шприц и нечаянно уколовшись заболеть ВИЧ/СПИДом и ещё чем - по вашей логике их тоже надо "гуманно усыплять в приютах"?
12 лет назад
Иванов И.И. Только вот какой парадокс получается - неравнодушными и к человеческим проблемам чаще оказываются таки любящие животных, а не те кто больше всех словоблудят о человеколюбии...Частные приюты - не поверите ведь, но опять же таки и строятся/устраиваются (не благодаря, а вопреки всячески мешающим чинушам). Но и там, оказывается, собаки кому то (кому, а?) мешают - их поджигают, устраивают потравы.
12 лет назад
Заболеть туберкулезом без длительного прямого контакта с больным открытой формой достаточно сложно. Но что бы исключить подобные заражения детям в школе регулярно делают реакцию Манту, что позволяет выявить и излечить туберкулез в донозологической стадии. Что касается городской легенды про "наркоманский шприц", то вирус иммунодефицита человека, как и другие ретровирусы неустойчив во внешней среде (внезапно!) и по этому заразится от шприца можно только в первые несколько минут (если точно попасть в вену). Что касается упомянутого мною эхинококкоза, бешенства, лептоспироза и других зооантропонозов - их опасность гораздо сильнее, чем вы можете себе представить.
12 лет назад
Гемолитян А.М.! Вы зайдите, что ли, на какой-нибудь сайт, связанный со здравоохранением в нашей стране. Вот озабоченность резко возросшим числом заболеванией туберкулезом - ЕСТЬ! А эпидемии эхинококкоза - нет,хоть тресни))) Хотя масса бродячих собак (увы) ходит по нашим улицам,и далеко не первый год. Ручки надо мыть перед едой детям (и взрослым): вот и весь секрет.Опасность болезней, передаваемых собаками, уж кто-кто, а собаководы знают прекрасно. Но отчего-то не выкашивают эти болезни целыми семьями ни самих собаководов, ни их близких)))
12 лет назад
Смею заметить, что мои высказывания касались безнадзорных собак, а не домашних (которые у собаководов). Не стоит пользоваться подменой понятий. Что касается отсутствия эпидемии эхинококкоза (и других опасных инфекций и нвазий) переносимых безнадзорными животными, то это как раз благодаря тому, что соответствующие службы (ветеринарная, муниципальная и т.д) хорошо делают свое дело. Проблема туберкуллеза в том, что из общества тяжело устранить источник инфекции. Источник зооантропонозов устранить можно, что при грамотной деятельности уменьшает угрозу. Отсутствие этих действий угрозу увеличивает. Все просто...
12 лет назад
Гемолитян А.М. ""Но что бы исключить подобные заражения детям в школе регулярно делают реакцию Манту, что позволяет выявить и излечить туберкулез в донозологической стадии."" - Агга. Или заразить ребёнка тубиком этой прививкой - про такие прецеденты вам, конечно, неизвестно? Как и про "пользу" вакцинаций против всяких "птичьих гриппов"?""вирус иммунодефицита человека, как и другие ретровирусы неустойчив во внешней среде (внезапно!) и по этому ""- И гепатит-В тоже неустойчив, да?""Что касается упомянутого мною эхинококкоза, бешенства, лептоспироза и других зооантропонозов - их опасность гораздо сильнее, чем вы можете себе представить. ""- Как заболевание само по себе - да, опасны, но где их эпидемии? Хоть какую то статистику с авторитетными источниками (которую так любят разные тролли) можете привести?""то это как раз благодаря тому, что соответствующие службы (ветеринарная, муниципальная и т.д) хорошо делают свое дело.""- "Не смешите мои тапочки": где это у нас "соответствующие службы" хорошо делают своё дело? Кроме как выделяемое бабло по своим карманам растаскивать, или беспредельничать. Варварски уничтожать животных (в частности и собак), не болеющих и не переносящих "африканскую чуму", не соблюдая ни какие нормы-правила-законы, в районах где и не было зафиксировано её случаев - это нормально по вашему? При этом не захоранивая и не уничтожая должным образом, а сваливая горами в открытых местах, доступных человеку и диким животным, туши действительно больных животных? Это эпидемий нету скорее вопреки, а не благодаря этим "службам"!""Проблема туберкуллеза в том, что из общества тяжело устранить источник инфекции. ""- В нашем "обществе" - да уж, действительно тяжело, потому как, раз вы сам "дохтур" - вы должны бы знать, что тубик это заболевание в первую очередь "социальное", а инфекционное уже во вторую очередь, и бороться с последствиями без устранения причины бесполезно, не так ли?
12 лет назад
1. Реакция Манту - не прививка, иммунитета или заражения вызвать не может (читайте литературу, а не интернет домыслы). Да и вакцинация против птичьего эффективна в первую очередь при иммунизации домашней с\х птицы, что и проводится массово в ряде регионов РФ.2. Изначально разговор шёл о ВИЧ, давайте не будем разводить дискуссию о всех вирусных заболеваниях человека?3. Дабы не захламлять дискуссию лишней информацией приведу пример новости со статистикой по бешенству в одной из областей (как раз был недавно в командировке) http://uprvetro.donland.ru/Blog/ViewPost.aspx?pageid=55665&ItemID=61854&mid=50494 К сожалению ряд информационных источников с которыми я знаком по долгу службы не могу привести в данном обсуждении, так как они запрещены к публикации в интернете.4. Согласен с Вами проблем в работе много, особенно у муниципальных служб (не в последнюю очередь в связи с противодействием активистов зоозащиты). Ветеринарная служба справляется лучше, несмотря на то, что во многих регионах серьезные проблемы с кадрами и финансированием. Что касается Африканской Чумы Свиней, то немедленное уничтожение любого возможного переносчика инфекции необходимая мера. К сожалению люди не в состоянии понять всей опасности данного заболевания (опять же если интересно читайте специальную литературу, а не интернет-домыслы).Да и кстати подобное утверждение "Это эпидемий нету скорее вопреки, а не благодаря этим "службам"!" требует ссылки на авторитетный источник, либо будет являться клеветой.5. Полезно но крайне тяжело, проблема крайне серьезная и достойна отдельного обсуждения. Если она Вас беспокоит, создайте отдельную тему там обсудим и проголосуем.
12 лет назад
1. Да, Манту не прививка, и заражения тубиком вызвать не может (я не дохтур, позволительно и ошибиться;) - тем не менее имеет и свои побочные эффекты. Но с самого начала "открытия прививок" - все эти "вакцинации" в большинстве своём просто глобальная афёра, не дающая в реале обещаемого медицинского эффекта, и хранящая под грифом "совершенно секретно высшего уровня секретности" известные и неизвестные пагубные действия этих прививок (в разы перекрывающие сомнительную полезность). Ну да, если интересно и не известно Вам, тем более как врачу, можете сами почитать "интернет-домыслы" людей разных рангов и званий, как наших так и зарубежных http://www.1796kotok.com/privivki.htm "Иммунизацией домашней и с/х птицы" - честно говоря, развеселили: сразу представилось, как карательные бригады ветов прочёсывают деревни и фермы, отлавливая всех пернатых и вкалывая им вакцину:)) Не, честно: про массовые истребления - слышал, про массовые вакцинации - нет:(2. Трололо! Апче то, изначально разговор шёл об жестоком отстреле животных в центре города - если не заметили, а потом некто (Вы не знаете, случайно, кто?;) "перевёл стрелки" на гельминтов и другие "опасные инфекции и инвазии", общие для собак и человека, а теперь "сливает", говоря ""не будем разводить дискуссию о всех вирусных заболеваниях человека""... 3. Вау! Не прошло и ста лет, как начали перенимать положительный зарубежный опыт! Ну да, ну да - "состояние здоровья пациента - в первую очередь самый большой секрет для пациента"... Тоже гляньте ссыль: "Уже неделю на территории Киева лежит издохшая лисица", "как говорится «без признаков насильственной смерти»" http://blog.censor.net.ua/posts.phtml?postID=4352 - весьма возможно, что бешеная. Интересны в этой связи и действия тамошних служб... А так же подумайте - не является ли это (как пророчили "зоошизики") следствием "деканизации" Киева комрадами-догхантерами, в результате чего этой лисе ни кто не припятствовал проникнуть в большой город? И ещё - "Бешенство в Украине: лисы заражают котов, а они кусают людей" http://www.segodnya.ua/news/14345940.html#form_registr : почему лисы смогли оказаться в деревне и кусать котов? Уж опять не от того ли, что там не стало собак, которые кому то "жить мешали"?4. Да-да, во всём зоозащита виновата - работать требует и законы исполнять, заместо влёгкую подешёвке пострелять/потравить всё живое, а бюджетные деньги в карманы слить. Коняг заживо на глазах от стар до млад пожгли, копчёные трупы инфицированных свиней на радость собакам и другим зверям за околицей свалили и ништяк - а тут, блин, эти зоошизанутые нарисовались, бучу раздули, про скотомогильники и правила уничтожения в нос тычут, "работать" бедным ветеринарам мешают своим "непониманием" что такие действия скорее вызовут ещё большее распространение эпидемии, что постреляные собаки к этой чуме вообще ни каким боком, и т.д....Считайте мои высказывания клеветой сразу - ведь любые мнения и источники, кроме угодных Вам, будут неавторитетны: "плавали, знаем!"...5. А толку то... Ладно, слив защитан.
12 лет назад
И Вы решили меня обвинить в троллинге? Последнее средство? Я пожалуй так просто не буду защитывать Вам "слив".Спасибо, что признались что не разбираетесь в вопросе, в ветеринарии, медицине, сельском хозяйстве. Тем не менее я продолжу диалог.Как насчет ответить на вопрос заданный мной в другом диалоге лично Вам?
12 лет назад
Ваше поведение на ресурсе - и есть типичный троллинг, и это всего лишь констатация факта (и не мноюю одним, заметьте), не более того.Зато Вы показали "знание вопроса" - но судя по всему, лишь гипотетическим (мысленным) путём, абстрагированным от реалий нашего бытия.Где и какой вопрос? № проблемы и время, плиз.
12 лет назад
Тогда повторюсь.Вопрос-ситуация Вылетите на воздушном шаре, вас ветром несет на гору, в корзине Вы, четырехлетний ребенок и четырехлетняя собака. Собака и ребенок не умеют управлять шаром поэтому если выпрыгните Вы погибнут оба. Вам надо кого то выкинуть из корзины, что бы шар набрал высоту и преодолел гору. Итак кого вы выберете?И да кстати обвинение собеседника в бреде\троллинге\сумашаствии самое наглядное признание поражения.
12 лет назад
Арсен Манхеемович, в бреде/сумашествии я Вас вроде не обвинял, а?Ну а троллинг - это хотя бы этот Ваш чисто провокационный вопрос, который растиражировали по многим темам: почему я должен отвечать на провокацию, да ещё так, как Вам того хочется? Уж извините:)Не бывает в жизни таких "чистых" ситуаций, и в каждой решение будет приниматься исходя из множества факторов - как физических, так и морально-этических.Почему бы не спросить без подковык, прямо - что Вам важнее: собака или ребёнок? Уточнив - своя или чужая собака, а ребёнок? Рассматривая поведение людей в жизни и "интернетах" - людям будет важнее СВОЙ ребёнок или СВОЯ собака, а не чужие (что, в общем то, вполне естественно), а кто будет говорить что им важнее чужой ребёнок перед своей собакой - следует очень пристально рассматривать это под призмой лицемерия. И даже если "все свои" - в будущем вы гораздо больше рискуете быть преданным и "съеденным" своим взрослым ребёнком (и это не всегда зависимо лишь от его воспитания вами), чем своей собакой - тоже повод задуматься при выборе...Вы сами - много ли ответили на заданные Вам вопросы, а не уходили от них, ссылаясь на "серьёзность и достойность отдельного обсуждения"?
12 лет назад
Вот пример чистой ситуации. Попался на глаза на одном зоозащитном форуме, не ручаюсь за точность деталей просто цитирую... "Около 7 лет назад, на минском шоссе, автолюбители знают, как оно аварийноопасно, мы с мужем, нашим трех летним сыном и родителями мужа, ехали к ним на дачу. За рулем была я, хоть было и довольно слякотно, выпал первый снег, я чувствовала дорогу неплохо и вообще я к тому времени была довольно опытным водителем. Ближе к концу поездки, когда я уже заметно устала, на дорогу неожиданно выпрыгнула лиса! Живая лиса! У нас, в России, стараниями разного рода охотников (убийц короче говоря) осталось так мало диких животных. Естессвенно я изо всех сил вывернула руль, чтобы спасти несчастное, почти истребленное животное. А кто бы из вас на моем месте поступил иначе? На скользской дороге, да еще с выпавшим снегом, нашу машину занесло… я помню как закричал сынишка… помню глаза моего мужа, полные страха… помню свои побелевшие пальцы, вцепившиеся в руль… Машина слетела с дороги, два раза перевернулась и врезалась боком в несколько сросшихся дереьев. Почувствовать боль я не успела, видимо это награда от Бога за то, что я спасла лисенка. Дальше я уже ничего не помню. Помню, что очнулась через две недели в больнице в Москве, куда меня перевезли родственники. Кроме обширных гемматом, переломов, и порезов у меня был поврежден позвоночник, с тех пор я не могу ходить и плохо двигается правая рука. Все кроме меня погибли. Сейчас я уже отошла от этого горя, но мне все еще стыдно, что в момент перед столкновением я даже не подумала о родителях мужа. А теперь я даже не могу придти к ним на могилу, их похоронили недалеко от их города. Слава Богу, моего сынишку и мужа похоронили недалеко от Москвы, иногда я могу к ним выбраться, это ужасно сколько денег сдирают с инвалида за провожающего и машину. Но, конечно, я и сейчас ни о чем не жалею, ведь благодаря моему поступку, осталось живо еще одно Божье создание. Я уверена, что каждый на этом форуме поступил бы также и за это я вам очень благодарна. Счастья вам!"
12 лет назад
Во первых, и Вы это должны знать - исключение из правил, лишь подтверждает эти правила.Во вторых - эта история старый-старый троллевский фейк (выдумка/сказка/байка), стыдно не знать;)
12 лет назад
12 лет назад