Гемолитян А.М. я имела ввиду, что все лисы заражены вирусом бешенства. Все. Они могут жить, размножаться. А когда, например, наступает гон, то вирус становится активным у многих лис. И тогда они заболевают бешенством и в процессе набрасываются и кусают друг друга и тех кто попадется им. Об этом все знают. А по подробнее проконсультируйтесь у специалистов (ветеринаров, жителей области, где живут лисы). И я вас уверяю, в этом нет ничего смешного. А в СССР не было никакого отстрела бездомных собак. Их вылавливали и сдавали на мыловаренную фабрику ( ну или что-то вроде этого). В те времена делали такое очень хорошее мыло ДДТ, которым владельцы собак с удовольствием мыли своих питомцев от блох. Эти мылом в сельском хозяйстве обрабатывали от клещей. Но собак меньше не становилось. Их как прежде нерадивые владельцы выкидывали на улицу. Если надо избавиться от собаки, ее как правило увозили подальше от дома, например, и Москвы в Тверь. В поисках своего дома собака прибивалась к себе подобной и так образовывались стаи, которые быстро размножались. Ловить собак на переработку мыла это тоже равносильно убийству. У собаки есть душа и разум. Может и не такой как у людей. Во время Отечественной войны собаки воевали наравне с людьми. Они бросались под танки, находили и выносили раненых. И это были в основном не породистые, а простые блудные беспородные, которых покормили и научили, что делать. Только вы забыли об этом, как и забыли про нынешних ветеранов, которые за вас жизнь готовы были отдать и отдавали. Многие сейчас как собаки живут. Что касается лис, то раньше было сельское хозяйство и лесничество. А сейчас все разрушено и разграблено. Вот как раз лис и волков отстреливали, когда их становилось слишком много. А теперь их стало опять много. У нас в Тверской области всегда лисы были. А теперь они живут в Зеленограде и на Севере Москвы. Скоро по всей Московской области расплодятся. Десять лет как раз достаточно, чтоб такое произошло. И не надо винить в этом собак. Себя вините люди! Все, что происходит, только по вине только человека. А искать постоянно оправдания ради убийства, это уже, извините, наводит на мысль о деградации общества. «Человек потерял контакт с природой планеты… Мы относимся к животным свысока, полагая, что судьба их достойна сожаления, ведь по сравнению с нами они весьма несовершенны. Но мы заблуждаемся, жестоко заблуждаемся. Ибо нельзя к животным подходить с человеческой меркой. Их мир старше нашего и совершеннее, и сами они – существа более законченные и совершенные, чем мы с вами… Животные – не меньшие братья наши и не бедные родственники; они – иные народы, вместе с нами угодившие в сеть жизни, в сеть времени; такие же как и мы, пленники земного великолепия и земных страданий.»Генри Бестон
12 лет назад
- В СССР, в больших городах - да, отлавливали, а во всех остальных случаях - для решения привлекались члены местных охотобществ с ихним "инвентарём".Касательно собак в ВОВ - да, был опыт использования их для подрыва вражеской техники, но надо честно признать - опыт оказался отрицательным: испуганные собаки с взрывчаткой "на борту" часто поворачивали обратно, и приходилось их стрелять пока не добежали до своих. Поэтому от такого их применения быстро отказались.А в остальном так - и раненых искали и вытаскивали, и "караульными" "служили". А в блокадном Ленинграде на служебные породы даже отдельный паёк выдавался.
12 лет назад
Амалицки Д.В. наверное у вас не совсем правильная информация про собак войны. Вот почитайте на досуге http://my.mail.ru/community/zoozachita/3222F3088EAC82D.html может кто и отказывался лезть по танк, но уж даже не каждого человека заставишь под танки лезть. Это говорит, что собаки думают и тоже жить хотят. Но многие все же лезли под те же танки. А трусов среди людей побольше будет. А в войну их было достаточно.
12 лет назад
"что все лисы заражены вирусом бешенства. Все. Они могут жить, размножаться. А когда, например, наступает гон, то вирус становится активным у многих лис. И тогда они заболевают бешенством и в процессе набрасываются и кусают друг друга и тех кто попадется им. Об этом все знают. А по подробнее проконсультируйтесь у специалистов (ветеринаров, жителей области, где живут лисы)"Извините, опять пишу из под стола. Столько смеяться категорически нельзя. Если вам тяжело пользоваться интернетом откройте учебник по ветеринарной эпизотоологии. Бешенство (внезапно) летально для теплокровных в 100% случаев. То есть если ВСЕ лисы заражены бешенством, то ВСЕ лисы умрут максимум через 3 месяца (без гона и размножения). И да, я кажется уже говорил, у меня есть высшее ветеринарное образование. "не было никакого отстрела бездомных собак" Но проблемы стай собак не стояло. Как то вот не было такой проблемы, а мыло было."У собаки есть душа и разум. " Доказательство в студию! Современная наука пока констатировала только набор инстинктов условных и безусловных. Пожалуйста ссылки на научные работы о "разуме и душе" собак.Небольшой дружеский совет - не пишите о том в чем ничего не смыслите, это слишком смешно...Я вот к примеру ничего не знаю о пространствах ультрадифференцируемых функций и никогда о них не пишу.
12 лет назад
Гемолитян А.М. я тоже могу купить диплом. В метро их продают. В ветеринарию в первую очередь идут люди неравнодушные к животным. А у вас так и вылезает негатив по отношению к ним. Да какой-же вы ветеринар? Не смешите меня. У меня может нет диплома ветеринарного, но я имею практику в ветеринарной клиники достаточно хорошую. А учебник по ветеринарной эпизотоологии мне не нужно смотреть. Я больше предпочитаю брать опыт на практике, а учебник я выберу по проще, если мне понадобится. А вы сидите и тряситесь над инфекциями, которые в вашем (наверное единственным прочитанным)учебнике написано. А не пробовали читать Каштанку? Или Джек Лондона? Его рассказы добру учат. Ну я так, для вас по проще, чтоб особо не напрягаться. Ветеринарный врач должен заморачиваться как спасти животного в той или иной ситуации, а не об его уничтожении. А, что касается души, то среди людей бездушные встречаются. Нет ни души ни разума. А инфекций без животных везде полно. Настолько, что можно каждый раз руки мыть после соприкосновения с различными предметами. Столько всяких бактерий!!!! Может просто руки отрубить, чтоб не мучиться! Советую.Вы и про лис прочитали в вашей любимой книжке? Я вас умоляю... Сейчас учебники в школе пишут все кому не лень. Да такое пишут! Один дебил милиционер на мотоцикле чего стоит! И это в учебнике для школьного образования! Я не говорю, что пишут всякие дилетанты для вузов. Жизнь - вот учение! Можете даже не вылезать из под стола. И не в коем случае не работайте в ветеринарии. Не занимайтесь тем в чём не смыслите. ВАМ НЕ ДАНО!!! Это не дружеский совет. Я в друзья к вам не набивалась. "не было никакого отстрела бездомных собак" Но проблемы стай собак не стояло. Как то вот не было такой проблемы, а мыло было." Сколько себя помню, то стаи собак были всегда. Когда я была ребенком собаки из стаи на нашей улице были моими лучшими друзьями. И их не боялся никто. Собаки как собаки. А вот среди людей дерьма было много. Только они собак этих не трогали. Между собой лаялись.И да, мне уже надоело отвечать на бредовые домыслы с больным воображением теоретика неудачника.
12 лет назад
>я имела ввиду, что все лисы заражены вирусом бешенства. Все. Они могут жить, размножаться. А когда, например, наступает гон, то вирус становится активным у многих лис. И тогда они заболевают бешенством и в процессе набрасываются и кусают друг друга и тех кто попадется им. Об этом все знаютПотрясающее открытие. Расскажите об этом экспертам ВОЗ, те не знают. >а учебник я выберу по прощеРекомендую начать с учебника русского языка для средней школы. А потом пойти в PubMed и ввести запрос rabies epidemiology, после чего прочесть несколько обзоров по теме. Например, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22712414 - Elimination of terrestrial rabies in Germany using oral vaccination of foxes, Меттенлейтер и соавторы.
12 лет назад
Например, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22712414 - Elimination of terrestrial rabies in Germany using oral vaccination of foxesОчень интересно. Все по теме. Все по русски. И главное по учебнику русского языка.Видно ходдогеры здесь собрались орфографические ошибки искать. Ах как же боятся изменение в не их пользу закона! Как им хочется убивать, убивать, убивать безнаказанно. Вы сами осознаете какую ерунду написали про свинофермы и гельминтов? Ну если вы недавно закончили школу, то простительно.На ваши нападки отвечать даже не интересно.
12 лет назад
"У меня может нет диплома ветеринарного, но я имею практику в ветеринарной клиники достаточно хорошую."Интересно в какой это ветклинике практикуют люди без образования? "Когда я была ребенком собаки из стаи на нашей улице были моими лучшими друзьями."О это многое объясняет, а вы с людьми дружить не пробовали? "И да, мне уже надоело отвечать на бредовые домыслы с больным воображением теоретика неудачника."Не стоит быть столь самокритичной. Но да стоит прекратить посещать Демократор и ограничить интернет вообще. Это окажет благоприятный эффект на ваше здоровье.
12 лет назад
Интересно в какой это ветклинике практикуют люди без образования?Вы не поверите но есть. Волонтеры. А еще есть волонтеры-зоозащитники, которые умеют за годы спасения животных, практически все. И обращаются в клиники исключительно для сдачи анализов, рентгена, узи... То есть манипуляций которые дома не сделают. А лечат уже дома сами, капельницы, уколы и прочее. Вполне себе кстати успешно. Потому что науку постигают на практике, через пот, кровь и слезы.О это многое объясняет, а вы с людьми дружить не пробовали? Лично я пробовала, несколько раз. Прекратила пробовать, себе дороже. Человек существо непредсказуемое, вроде ты его любишь, а он раз и продал тебя, просто потому что так выгоднее) Собака не продаст.
12 лет назад
"Лично я пробовала, несколько раз. Прекратила пробовать, себе дороже. Человек существо непредсказуемое, вроде ты его любишь, а он раз и продал тебя, просто потому что так выгоднее) Собака не продаст." Если вы не любите людей, не можете с ними дружить, то вам не место в человеческом обществе. Берите собак и отправляйтесь туда где нет людей. А если вы хотите жить среди людей, то придется ставить на первое место интересы людей, а не собак. "Волонтеры. А еще есть волонтеры-зоозащитники, которые умеют за годы спасения животных, практически все." Что и остиосинтез дома?"Потому что науку постигают на практике, через пот, кровь и слезы."Не науку а набор действий. Таким образом получаются умелые ветеринарные санитары не более.
12 лет назад
Если вы не любите людей, не можете с ними дружить, то вам не место в человеческом обществе.Правда что ли? Любить можно за что-то, как минимум за непричинение зла. А люди в массе своей живут ради собственной выгоды, и им плевать на других. Я умею дружить, но крайней выборочно. Я общаюсь с людьми, которые умеют жить в обществе, а не только ради себя. Но их крайней мало. Чего не скажешь о собаках. И второе, куда мне идти, кого мне взять, я решу без советов) Что и остиосинтез дома?Не выдергивайте из текста, только то, что вам удобно. Я уточнила что некоторые манипуляции делаются в клиниках, которые нет возможности сделать дома. Не науку а набор действий. Таким образом получаются умелые ветеринарные санитары не более. Именно науку. У меня дома столько книг прочитано по ветеринарии, по поведенческой медицине, кинологии и прочему, сколько далеко не каждый студент прочитал. А опыт печальный на неудачном лечении наших эскулапов некоторых... Бесполезный спор. Вы настроены так негативно к людям, которые не согласны с вашими взглядами и мнениями, что диалог получается глухого и немого. Удачи вам.
12 лет назад
Не случайно в этой теме резвится разухабистый ветеринар. Нормальный закон о жестоком обращении с животными мог бы не одного ветеринара посадить на скамью подсудимых. Вот у кого исключительно условные рефлексы: вижу четыре лапы и хвост, - чешется ладонь к деньгам. И весь интеллект. Пишу это, имея в виду конкретных "специалистов" и преклоняясь перед нашими высокими профессионалами \ пусть их единицы пока\. Наличие интеллекта у собак давно уже не нуждается в доказательствах в студии, господин ветеринар. Сходите на экскурсию в Институт мозга Академии наук, а, может, выпадет случай что-то в Гарварде подслушать.По сути, мне тоже показалось, что тема сформулирована и оформлена не достаточно полно. Но примеров дичайшего обращения с животными такое количество, что, может, здесь и не нужно их приводить. Во всяком случае, если дойдет до дела, за фактами не постоим. Не оценила, конечно, идеи по поводу количества голосов. То есть пока не наберется 100000 подписей, пусть уроды наслаждаются своим убогим садистским счастьем? Требуется-то всего лишь прецедент. Одного для начала заставить ответить по закону, достойному цивилизованной страны. Пока нет такого РАБОТАЮЩЕГО закона, нет такой страны.
12 лет назад
Очередной собеседник скрылся в норке, громко пукнув напоследок...Продолжу беседу с госпожой Радько Н.Е. Во первых ветеринарной практикой я не занимаюсь довольно давно, после получения второго высшего образования. "Наличие интеллекта у собак давно уже не нуждается в доказательствах в студии, господин ветеринар" Вообще-то разговор шел о Разуме, а не о Интеллекте, что совсем не одно и то же.Примитивный интеллект есть у многих млекопитающих. Разум есть только у человека.И самое главное! Назовите не стесняясь хотя бы одну "цивилизованную страну", прежде чем рассуждать здесь о "работающих законах", достойных этой страны.
12 лет назад
Гемолитян А.М., вы как-то слишком хорошо о себе думаете, считая себя чьим-то собеседником. Вам отвечают, как любому хаму и демагогу, откровенно проваливающемуся на ровном месте. Мне даже неинтересно, где второй диплом брали.Проблема серьезна, ну, успокойтесь, понятно, что при такой "занятости" хочется к чему-то прилипнуть. Это не тот случай. Не привлекайте к себе внимание.
12 лет назад
Радько Н.Е. А как насчет ответа на простой вопрос о "цивилизованной стране"?Или вы то же собрались отступить?
12 лет назад
Тепловой - неумение читать научные статьи по теме говорит далеко не в вашу пользу. Да, статья на английском, и что? Любой уважающий себя ученый/врач просто обязан уметь такие статьи читать; раньше врачи и ученые учили латынь, сейчас международный язык английский. Между прочим, в той статье как раз был и аргумент против тех, кто призывает отстреливать лис. PS: комментарии про людей и собак прекрасны. Господа, вам все правильно написали - если нравятся песики, то езжайте тайгу, что забыли-то среди людей? Живете в городе - извольте держать псин в намордниках и на поводках, убирать за ними экскременты и чтобы никакого гавканья после 22 часов вечера. А дворовых - либо уничтожать, либо содержать именно так, с намордниками, поводками, штрафами за нарушение правил выгула.
12 лет назад
Ну и покажите мне хотя бы один пример того, как собаки скооперировались и решили спасти какой-то иной вид животных. Кстати. Вот в предложении сказано про "животных" - а в комментариях фигурируют уже одни собаки, это ли не чудеса?Хотя именно собаки, например, задирали оленей в Лосином острове. Они же нападают на кошек. Собственно, основная напасть для того же Лосиного острова - именно блоховозики из рода canis. И не только для этого лесопарка, но и для многих других - поищите интервью со смотрителями, они про это неоднократно говорили. Почему взять ружье и застрелить собаку - это жестоко, а позволить той же собаке забавы ради задрать зайца - нет? Почему можно травить крыс (млекопитающие, довольно сложный мозг, приличный уровень интеллекта), но нельзя собак? Почему вообще опасное животное (к слову, смертность от бродячих собак в России будет больше, чем от акул по всему миру!) получает какие-то там права? Почему тогда не дать права волкам, скажем? Тем же крысам?
12 лет назад
Тимошенко А.Д.Ружьё нельзя взять потому, что если даже и уничтожать бродячих собак, то это нужно делать безболезненно. Так, чтобы они хотя-бы не мучились.
12 лет назад
Нда.. Гемолитян А.М. конечно далеко не во всём прав, но упаси Боже от таких соратников как Теплова.
12 лет назад
Да я и не призываю стрелять по лапам. Есть же правила охоты, в ряде стран охотники обязаны и нормативы по стрельбе выполнить (для минимизации числа подранков)... и, кстати, что-то по поводу охоты шуму куда меньше, хотя там убивают животных ничуть не менее развитых, чем собаки. То есть вовсе бред какой-то - стрелять по волкам в лесу, где они вряд ли столкнуться с человеком, можно, а вот по собакам в городе, где полно детей и пожилых людей, нельзя. Держать кур в клетках на птицеферме и потом забивать - можно, собак отстреливать нельзя. Вы при этом слышали чтобы куры насмерть заклевали человека? Или чтобы бешеная курица напала на ребенка? Тем не менее кур массово забивают, а вокруг едва ли не каждого кабздоха бегает куча народа, который готов подкармливать, но не готов отвечать за лай в полночь под чужими окнами в городе или за нападение "любимицы двора" на зашедшего с соседней улицы школьника младших классов. Лицемерие, кругом лицемерие, и это не защита животных, а банальное человеконенавистничество.
12 лет назад