Ответ на комментарий №140 Увы, негативное отношение к гомосексуалам присуще далеко не всем гетеросексуалам, а только некоторым, которые и называются гомофобами. Если гомофобы будут скрывать свою ненависть и не будут её публично выпячивать, им не придется выслушивать в свой адрес нелестные эпитеты. Так же и расистам, которые избегают публично озвучивать речи ненависти, так же антисемитам, которые в случае отключения воды сразу же сообщают "причину" всем окружающим, так же и сексистам, считающим все, что им не нравится, раздражает или что они считают недостаточно "крутым" обозначать в женском роде, а так же всем прочим шовинистам и ксенофобам всех мастей.
11 лет назад
Ответ на комментарий №141 Неприязнь общества к людям нетрадиционной сексуальной ориентации прямо пропорциональна степени активности этих людей. Живите своей жизнью, не выпячивая её, не эпатируя - вас никто не трогает. И не надо рыданий по поводу "иранского пути" - между побиванием камнями за мужеложество и правом официально заключать браки с правом усыновления детей есть некоторая разница, "золотая середина".Россия придерживается именно её.
11 лет назад
Ответ на комментарий №142 Из свежих сообщений:Группа из 15 человек зверски избила гея, выманив его на "свидание" через сайт знакомств. Парень находится в больнице. По словам знакомых, он тихий и не заметный, ни каким "активистом" не является. Даже его близкие не подозревали о его "наклонностях". В Удмуртии гомофоб убил гея, как он выразился из интереса. Повар, 42 года, гей, убит в Твери в своей квартире по мотиву ненависти к гомосексуалам. Преступник, нанесший жертве 60 ножевых ранений сообщил следователю, что "гомосеков надо убивать". Житель Нижегородской области застрелил знакомого, доказывая свою гетеросексуальность. 34-летний мужчина был убит за "нетрадиционное домогательство" в Нижнем Новгороде. В Волгограде зверски убит 23-х летний мужчина. Убийцы оправдывают свои действия тем, что он признался им в своей гомосексуальности. Жителя Буденновска убили, потому что тот "заступился" за друга гея...Я, пожалуй, отвечу вам цитатой:"...не ненависть немецкого населения к евреям повлекла за собой погромы, а, наоборот, еврейские погромы, организованные нацистами, породили у многих немцев ненависть против евреев. В течение многих лет он и его сообщники старались навязать, искусственно привить немецкому народу расовую теорию, разбудить в определенных слоях общества самые низменные инстинкты. И в 1938 году Геринг, Геббельс, Штрейхер, Розенберг с удовлетворением могли констатировать, что "дело сделано".А.Полторак, "Нюрнбергский эпилог"
11 лет назад
Ответ на комментарий №143 Вопрос: перечисленные вами преступники понесли наказание? Если да (в чем не сомневаюсь)- то о чём рыдания? С таким же успехом мотивом убийств могла стать неприязнь по национальному признаку, ревность - да всё, что угодно! И что - убийство по признаку "гомофобности", по-вашему, должно квалифицироваться как более тяжкое, чем по иным мотивам, и наказываться бОльшими сроками?
11 лет назад
Ответ на комментарий №144 Суд определяет степень вины преступника в зависимости от мотива. Убийство из-за неприязни по признаку национальности по закону наказывается строже, чем убийство в пьяной драке. Поэтому наказуемы не только насильственные действия. Закон предусматривает уголовное наказание и за публичные призывы к насилию и угрозы, разжигающие ненависть, вражду и унижающие человеческое достоинство, например, по признаку национальности. Но не по признаку сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Напротив, мотив ненависти к ЛГБТ-гражданам служит для убийц моральным оправданием если не перед законом, то перед обществом. Что касается призывов к насилию и угроз в адрес ЛГБТ-граждан, то они вообще не наказуемы в России.
11 лет назад
Ответ на комментарий №145 "...мотив ненависти к ЛГБТ-гражданам служит для убийц моральным оправданием если не перед законом, то перед обществом". Стало быть, перед законом оправданием всё-таки НЕ служит, судят по всей строгости? Вот и славно, никаких "ущемлений" по признаку секс.ориентации.Насчет общества.Ненависть огорчительна - любви общества желаете? Оно любит О. Уайльда, Ф. Мэркьюри, Джоди Фостер, многих других людей, которым принес известность их талант, а не скандальная слава с голубым оттенком.Делайте выводы...
11 лет назад
Поддержал. Поддержите меня.http://democrator.ru/problem/11706http://democrator.ru/problem/11837
11 лет назад
Ответ на комментарий №146 Делаю вывод - нужно рассказывать и взрослым и подросткам, что не смотря на гомосексуальность Уайльда, Меркьюри и многих других людей, нас волнует их талант, а не их сексуальная ориентация. Сексуальная ориентация - это дело личное, а не дело общества. А, вот, порицание ненависти по признаку сексуальной ориентации - это уже дело общества. По сути, этими разъяснениями ЛГБТ-активисты и занимаются.А, вот, судят за насилие над представителями ЛГБТ не по всей строгости. Это касается правоприменительной практики не только по 105-й, но и по статьям 119, 213, 282 и, к примеру, 149 УК РФ. По всей строгости судят представителей ЛГБТ и сочувствующих. Например, штрафуют за публичную демонстрацию радужного флага на 20000 рублей, будто это экстремистская символика. Или за цитирование Фаины Раневской, усматривая в этом "гомопропаганду".На "любовь общества" мы не претендуем. Что еще за любовь к группе населения? Нет, мы хотим понимания. И боремся мы не против общества, не против "натуралов" и, даже, не против гомофобов. Мы боремся с предрассудками и предубеждениями.
11 лет назад
Ответ на комментарий №148 Хотите "порицания ненависти"? А разве это не то же самое, что требование любви?))) По уму, так вполне достаточно взаимного вежливого равнодушия. Что нужно для этого? Не выпячивать ориентацию - всего-то делов!Любовь, как и ненависть - личное дело каждого. Равно, как и секс.ориентация. НО: лишь до тех пор, пока дело идет о ВЗРОСЛЫХ людях.Вывод - "нужно рассказывать.."? И, небось, с ясельного возраста? Ну-ну.Логическую цепочку из этих рассказов уже протянули на Западе. А цепочка тянется от "Мы такие же люди, как и вы" до "Требуем таких же прав, как у всех, в том числе на усыновление в законных браках!"И всем давным-давно ясно, что копья ломаются именно вокруг этой конечной цели. (а вовсе не из-за "права любить людей своего пола" - пресловутая статья давно отменена).И за демонстрацию радужного флага штрафуют (и правильно делают) потому, что под этим веселеньким многоцветьем Запад уже приплыл весьма делеко. Ну, не хочет Россия в ту гавань...
11 лет назад
Ответ на комментарий №149 Нет, осуждение ненависти - это вовсе не требование любви. Никто не может насильно заставить человека изменить свою веру. Никто не имеет права осуждать человека за его мысли, пока они не превращаются в социально опасное деяние. С этой точки зрения публичные речи ненависти - социально опасное деяние. Вы можете ненавидеть кого угодно - это ваше право. Только не надо выпячивать свою ненависть. Занимайтесь своей ненавистью у себя в спальне за закрытыми дверьми и под одеялом - чтобы вас случайно не увидели дети.Что и когда рассказывать ребенку, зависит от его готовности воспринимать соответствующую информацию. Он об этом сам просигнализирует, когда начнет вопросы задавать. И тут уже родители и педагоги должны быть готовыми к тому, чтобы давать ответы. И, поверьте, гораздо проще и понятнее, когда вы просто говорите ребенку, что так БЫВАЕТ, чем когда вы читаете ему пространные нотации по поводу того, что бывает такой УЖАС.Когда ЛГБТ начинали борьбу с нарушениями прав человека, они и не задумывались о брачном равноправии. Нет, мы и не мечтали о том, что общество так продвинется по пути апологетики всеобщего равенства. Думаю, и суфражистки начала ХХ века вряд ли предполагали, что через 50-60 лет женщина сможет стать премьер-министром Великобритании или канцлером Германии. То, что брачное равноправие стало возможным - это выражение воли большинства, а вовсе не сексуального меньшинства. Всегда те, кто ущемлен в правах, имеют меньше возможности добиться равноправия для всех. Так же и преодоление расовой сегрегации негров невозможно было без содействия белых, сегрегация женщин невозможна без поддержки мужчин, преодоление антисемитизма - это заслуга представителей всех конфессий и т.д. Просто общества, наиболее продвинувшиеся по пути признания принципа универсальности прав человека, осознают, что универсальность означает отказ от компромиссов в вопросе равенства прав. И чем раньше общества это осознают, тем раньше они получают конкурентное преимущество, тем дальше они убегают от тех, что считает верность патриархальным традициям главной ценностью и основой национальной идентичности.
11 лет назад
Ответ на комментарий №150 ""Занимайтесь своей ненавистью у себя в спальне за закрытыми дверьми и под одеялом - чтобы вас случайно не увидели дети."""Заниматься под одеялом ненавистью"...Богатая к вас фантазия, батенька))). Спальня - место, куда можно вторгаться с указаниями исключительно в случае, если там находятся гетеро? Как же характерно для ЛГБТ - закатываться в истерике, когда их поучают, что им делать, но самим охотно поучать других ("Все равны, но некоторые БОЛЕЕ равны")!Относительно "воли большинства" - Франция вот не вписалась (кстати, Республиканская партия США намерена бороться за запрет однополых браков,так что не всё так однозначно). Очень ли члены ЛГБТ лили слезы над жестокостью, с которой были подавлены марши протеста в Париже? Отчего же в стране, где радужная чума успешно подавляется, кто-то обязан рыдать над не разрешенными маршами геев?А ля гер, знаете ли, ком а ля гер.Потому что не бывает равных прав для ВСЕХ... Официальное разрешение ПРОПАГАНДЫ того, что всегда называлось "Содомским грехом" автоматически ставит под запрет право высказывать мнение сторонников нормальных,естественных отношений (в той же Франции уже забрали в полицию женщину всего лишь за то, что её майке было изображение "папа-мама-дитя" - геи могут обидеться!). Я уж не говорю о пресловутом изъятии из официальных документов слов "отец" и "мать" и замена их на "родитель № 1 и № 2". Да уж, верно вы сказали, Почукаев - "Универсальность есть отказ от компромиссов". Геям разрешено усыновлять детей. А вот христианам - отказывают. "Не тому" могут детей научить... Недаром идет массированное нападение на церковь, с заказными плясками на амвоне и навязчивым обнажением персей - причем прицельно на православную(католики уже покорились, венчают геев; на ислам - а ну-ка, рискните))). Газета Morgunblaðið (12.06.13) приводит высказывание мэра Рекьявика Йона Гнарра: «Ваша религия опаснее гомосексуализма. Гомосексуалисты - забавные, а вы и ваша церковь – просто страшные».В угоду - сколько там вас процентов, три? семь? - пляшут все остальные, и это идеал, к которому надо всем стремиться?! Никто не призывает "жечь, душить, сажать", но к чему впадать в противоположную крайность?А крайность стремится дойти до предела, если ей не противостоять. """Следующий шаг после легализации однополых браков с возможностью усыновлять детей.В школах франции введут обязательное сексуальное воспитание с 6 лет. С Сентября 2013 года, с начала нового учебного года, французское правительство намерено во всех французских школах /в том числе конфессиональных и частных/ ввести предмет обязательного сексуального образования, которое включает в себя так называемую «Теорию Жанров». Цель новой концепции — изменить гендерный менталитет и заменить природу мужчины и женщины социальными ролями. Гомосексуализм подается как один из жанров отношений между людьми. Дети будут подвергаться «обязательному официальному растлению»/ по словам обеспокоенных родителей/ с 6 лет. Никакие родительские протесты в расчет не принимаются.""" Источник - http://www.sdelanounih.ru/v-shkolax-francii-vvedu-obyazatelnoe-seksualnoe-vospitanie-s-6-let/Но и это не предел.«Мы докажем обществу, что у секса нет возраста. Мы законным путем добьёмся того, что сексуальные действия будет возможно совершать с детьми разного возраста, даже с новорожденными. Мы снимем все табу и запреты! Всё начинается с провокаций. Сначала шок, скандал, все в ужасе. А через полгода это уже не скандал. Вспомни, как начиналось гей-движение. Пятьдесят лет назад геев выгоняли с работы за сексуальную ориентацию. А сейчас общество наказывает тех, кто встаёт у них на пути. Гей-браки и усыновление детей — это только начало. Педофилы спасут этот мир, больной сексуальной неудовлетворённостью. Пусть через десять-двадцать лет, но победа будет за нами!» Автор фразы — президент голландской партии педофилов Мартайн Аутенбогаард, и он действительно собирается добиваться закрепления за собой и себе подобными права на сексуальное использование детей. В Голландии этот парень жив и здоров, ходит себе по магазинам и улицам. Без особого расположения со стороны сограждан, но и без такой степени дискомфорта, чтобы его судьба могла стать поучительным примером. Усложним ситуацию — снабдим нашего педофила представителем-правозащитником нашего отечественного разлива. И вот вместо щетинистого и пузатого дегенерата на вас добрыми глазами смотрит седенькая старушка и начинает рассказ о том, что "недопустимо лишать детей права на любовь".Именно вот так и действует российская порода мутантов-правозащитников. Методика довольно простая: при необходимости снять с какой-либо группы общественную блокировку правозащитники заявляют что общество — архаично и патерналистично, подавляет свободу этой группы на распоряжение собой и, таким образом, общество дискриминирует эту группу. Метод совершенно универсален и работает в каких угодно областях.Так что лучше не становиться на путь защиты "всеобщих" прав - это химера, и опасная.В России много тяжелейших проблем. К чему добавлять еще и радужную напасть?Вот что показывают (кстати о большинстве) опросы:"""88% россиян - за запрет на пропаганду гомосексуализма. За последние годы отношение к гомосексуализму в российском обществе стало более нетерпимым, а доля противников однополых браков существенно выросла, сообщают социологи ВЦИОМ. Согласно их данным, в настоящее время подавляющее большинство россиян поддерживает введение запрета на пропаганду гомосексуализма в стране (88%, в 2012 г. - 86%). Противников данной инициативы - только 7%. "Относительное большинство россиян сегодня полагают, что нетрадиционная сексуальная ориентация должна быть уголовно наказуема (42%), еще в 2007 году таких было только 19%. Четверть опрошенных россиян (25%) в настоящее время уверены, что гомосексуализм должно быть предметом общественного порицания (в 2007 г. - 18%). Несколько больше стало и тех, кто предлагает наказание в виде штрафа (с 12% до 15%), и напротив меньше тех, кто считает, что государство и общество не должны вмешиваться в это, т.к. это частное дело каждого человека (с 34% в 2007 году до 15% в текущем году)", - говорится в пресс-релизе ВЦИОМ, поступившим в "Интерфакс" во вторник. Опрос проводился 8-9 июня в 134 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России с участием 1600 человек. Согласно исследованию, большинство россиян относятся к самому явлению гомосексуализма негативно: 54% считают нужным запретить его вплоть до уголовной ответственности. 33% полагают, что гомосексуализм следует ограничить (в 2007 г. - 21%). И только 9% отмечают, что не следует ни запрещать, ни ограничивать. По данным ВЦИОМ, за последние годы существенно выросла доля противников однополых браков: с 59% в 2005 году до 86% в текущем году. И существенно меньше стало тех, кто полагает, что однополые пары имеют право вступать в брак (с 14 до 4%). Тех, кто отчасти согласен с этим тезисом, отчасти - нет, также стало меньше (с 17 до 6%)"""http://interfax.ru/russia/news.asp?id=311847
11 лет назад
Ответ на комментарий №151 Удивительно, до какой степени вы некомпетентны в обсуждаемом вопросе. Когда вы рассуждаете о гомосексуальности в категориях «греха» - это как раз и означает, что вы считаете себя вправе вламываться в чужую спальню, лезть под чужое одеяло, а потом, крестясь и делая квадратные глаза вопить о «попрании традиционных ценностей».Республиканская партия США – это, все-таки, ненадежный партнер для тех, кто считает основой национальной идентичности ненависть к «грантоедам Госдепа» и «получателям инструкций из американского посольства». Про Организацию ЛГБТ-республиканцев никогда не слышали, нет?Про «подавление маршей протеста во Франции» - очень повеселило. Вы бы хоть уточнили, против чего конкретно протестовали «подавленные». Для справки – вопрос порицания ненависти к ЛГБТ решен во Франции еще 30 лет назад. А десять лет назад верхняя палата Сената Франции приняла новый закон против дискриминации, запрещающий публичные сексистские и гомофобные высказывания. Закон предусматривает наказание за провокацию ненависти или жестоких действий по половому признаку или сексуальной ориентации в виде тюремного заключения сроком на один год и штрафа в размере 45 000 евро.Убиваясь по поводу «изъятия» из французских документов слов «папа» и «мама» вы проявляете удивительное лицемерие. Если у вас есть российский паспорт и разнополые дети, то откройте его и посмотрите, где они в нем записаны. Вы не найдете там граф «сын» и «дочь», там есть только графа «ДЕТИ». Ну, чем не информационный повод для суперсенсации?! В России запретили называть детей по признаку пола! Теперь все россияне обязаны обращаться к своим детям только как Дите№1, Дите№2 и т.д. Но это семечки. Если у вас есть российский загранпаспорт, то в нем вы не найдете не только слов «папа» и «мама», там отсутствует даже пресловутое «родитель»! Вместо этих простых и понятных определений вашего отношения к собственному ребенку, вас принуждают называться… о боже! – ЗАКОННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ! Где марши протеста возмущенных россиян???Ваши отсылки к неким движениям, политизирующим «легализацию педофилии» выглядят особенно забавно при одновременной попытке апеллировать к исламу. В исламе-то педофилия давно узаконена. По шариату срок, когда девочка может иметь сексуальные отношения с мужчиной, определяется не ее возрастом, а условием, что она «может выдержать вес взрослого мужчины». Я готов с вами поговорить по всем вопросам, касающимся религии, сексуального воспитания и т.д. Но не буду этого делать здесь, потому что вижу в них попытку увести в сторону разговор по обсуждаемой теме – необходимости закона, запрещающего разжигание ненависти и унижение человеческого достоинства по признаку сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Вы так и не аргументировали – почему же вы против?«в настоящее время подавляющее большинство россиян поддерживает введение запрета на пропаганду гомосексуализма» (с)Социология в России давно перестала быть наукой, превратившись в инструмент оправдания комплексов представителей власти. Это особенно заметно, когда данные опросов на одну и ту же тему противоречат друг другу. Например, в середине 00-х россиян спрашивали, хотят ли они видеть президентом Украины Виктора Януковича? И «подавляющее большинство» уверенно ответило – ДА! Одновременно задавался еще один вопрос: Может ли человек, имеющий две судимости, претендовать на пост главы крупного государства на постсоветском пространстве? – И «подавляющее большинство» столь же уверенно заявило – НЕТ! НИКОГДА!Надеюсь, не надо пояснять, что эти два диаметрально противоположных мнения «подавляющего большинства» относятся к одному и тому же человеку?Да, «подавляющее большинство» наверняка ответит, что категорически против, если спросить: Поддерживаете ли вы легализацию однополых браков в России? – А что они ответят, если спросить: Имеют ли право граждане России свободно и самостоятельно выбирать себе партнера для брака, или они должны обязательно ориентироваться на мнение третьих лиц?То же самое касается и всех опросов об отношении россиян к чьей-то гомосексуальности. Конструкция вида «Что, по-вашему, нужно делать с такой-то проблемой?» - уже содержит негативную коннотацию и предоставляет массу вариантов ответа «что нужно делать» и только один вариант «оставить в покое».Это в полной мере относится к «поддержке» закона о запрете пропаганды «нетрадиционных сексуальных отношений». Особенно с учетом того факта, что большинство опрашиваемых вообще не понимают, о чем идет речь. И как всегда в таких случаях манипуляция общественным сознанием вылезла наружу после публикации результатов опроса, давших совершенно противоположный результат. Россиянам задали два вопроса:1. Можете ли вы изменить свою сексуальную ориентацию под действием пропаганды?2. Могла ли ваша сексуальная ориентация измениться под действием пропаганды в детстве?Попробуйте и вы ответить на них – мне дико интересно, совпадут ли ваши ответы с ответами «подавляющего большинства».
11 лет назад
Степень моей некомпетентности меркнет по сравнению с вашей.http://top.rbc.ru/society/18/11/2012/825516.shtmlПротестуют против легализации однополых браков (а также против формулировки "Родитель № 1 и № 2), если вы вдруг не поняли. Ваши инсинуации по поводу формулировок в российских паспортах - это неумелая попытка подмены понятий. Вы отлично понимаете, против чего протестуют люди: против дикого, противоестественного положения дел, когда ребенок не знает, кого из двух мужчин (или женщин) называть "мама", а кого "папа", и стремления уничтожить сами этих понятия (подменив данное природой понятие "пола" лукавой придумкой "гендер"). Об исламе. Да, брачный возраст в странах, исповедующих эту религию, для женщин низкий - но никак не ранее момента полового созревания (поскольку имеет целью продолжение рода). Т.е. речь не идет о "соитии, в том числе, с новорожденными",как сказал Мартайн Аутенбогаард (надо думать, пол употребляемого дитяти при этом значения не имеет).Опрос (с приведенной мною разгромной статистикой ответов) был абсолютно четко сформулирован: "как вы относитесь к легализации однополых браков с правом усыновления". И уж, будьте спокойны, отвечающие отлично поняли смысл вопроса.Не стройте иллюзий - Россия не Голландия, и никогда ею не станет.Отвечаю на ваши 2 вопроса.1. Мою (как и любого ВЗРОСЛОГО, сформировавшегося человека)секс. ориентацию изменить невозможно. При этом я считаю излишними упорные попытки мелкой группы лиц вдолбить в общественное сознание идею о равноценности однополых и разнополых браков. И когда у людей лопается терпение, и эти попытки встречают отпор (это кстати о теме), не могу их осуждать. Разумеется, я сожалею, если этот отпор происходит в некультурной, хамской форме (не говоря уже о физическом воздействии).2. К счастью, я выросла в стране, где были (и твердо верю - будут) запрещены эксперименты над детьми с целью слепить из них "трансформеры". Где мальчик - это мальчик, и вырастет из него мужчина, а из девочки вырастает женщина.Попытки протащить введение в нашей стране подобных экспериментов, происходящих в детских дошкольных учреждениях и школах зарубежных стран, вызывают абсолютно естественное негодование подавляющего большинства людей. К персонам,осуществляющим подобные попытки, будет проявляться тем бОльшая неприязнь, чем активнее будут попытки (это снова о теме). Если человек от рождения имеет сбитую программу, он сам поймет это в процессе полового созревания. Пусть его, вероятно, будет нелегким, и я сочувствую его судьбе.Однако (ради раннего выявления этих 2-7 детей на сотню) с пеленок калечить сознание остальных "гендерными играми" - преступление.Алаверды, ответьте на мой вопрос: мне дико интересно, если нельзя изменить ориентацию пропагандой в детстве, отчего ЛГБТ так остро восприняло закон о её запрете? Ну, вырастут ваши малые "проценты" и вольются, куда положено - к чему так яростно рваться с разъяснениями в ясли и дет.сады, если это абсолютно бесполезно?)))http://www.echomsk.spb.ru/projects/zhyzn/biseksualka-protiv-lgbt.htmlВот слова человека, который во мне вызвал уважение, они много объясняют:"""Я бисексуалка и я против ЛГБТ-движения Я — бисексуалка. Это первое. Моя ориентация меня очень расстраивает — это второе. Свою бисексуальность я воспринимаю как однозначную перверсию. Извращение. И я не чувствую себя вправе требовать для реализации своих наклонностей какой-либо легализации. Меня расстраивает гей-движение, потому что в нем я вижу нарушение прав гораздо более представительной группы тех, кто хочет жить в традиционном обществе, кто желает воспитывать детей вне открытых гомосексуальных связей. Третий важный момент: таких, как я, много. Я бы даже сказала, что не знаю ни одного лично знакомого мне гея или бисексуала, кто бы активно поддерживал радужное движение. Все те, с кем мне удавалось обсудить этот вопрос, воспринимают ситуацию с правами геев ровно так: есть запрос на право быть не убитым за однополую любовь. Все! Других прав они не требуют. Мои немногочисленные знакомые гомосексуалисты (я не контактирую ни с какими сообществами «по интересам»), как и я, не считают себя вправе требовать легализации своего положения. Они уважают своих сограждан. Неприязнь к гомосексуализму у человека — на уровне рефлекторного отторжения. Никакие парады, никакая пропаганда не заставят человека экстренно сменить природное отвращение к геям. Государственная машина может лишь заставить людей мириться со своим отвращением, душить его. Не более. Я не вижу за собой права обрекать кого-то на жизнь в отвращении. Скажу так. Когда-то я была религиозным человеком, готовилась к воцерковлению. Что-то меня сбило, некоторое время я жила крайне свободно и очень несдержанно, однако я все же считаю себя православной. Сейчас всячески сдерживаю свою сексуальность, я хочу жить традиционным укладом и вижу в этом некоторое успокоение, потому что я ощущаю тяжелую греховность однополых связей. Но даже когда я позволяла себе встречаться с женщинами, у меня не было с этим никаких проблем. Общество наше достаточно толерантно к геям, поверьте. В провинции у меня были коллеги — открытые геи или бисексуалы. Были коллеги, живущие в длительном однополом союзе. Я не видела, чтобы они хоть как-то подвергались дискриминации по признаку ориентации. Все потому, что они не считали нужным публично показывать однополую связь. У меня, кстати, с моей ориентацией никогда не было проблем. И не было проблем признаваться в ней. Если меня спрашивали, я честно отвечала. Демонстрировать свои сексуальные отношения без спроса я не считаю нужным. Это — важнейший момент терпимости общества к геям. Я уже большая4 девочка и доросла до того, чтобы понять, что и с мужчинами афишировать связи — дурной тон. В этом деле разницы между геями и гетеросексуалами нет. У окружающих есть право не видеть чужую сексуальную жизнь. И я скажу ответственно: пока геи не демонстрируют свои связи открыто, проблем у них почти не возникает, даже если всем вокруг об их ориентации известно.Я не знаю, кто выходит на парады с радужными флагами. Я вижу, что среди них есть немало гетеросексуалов. По какому праву они выходят защищать и меня, не понимаю. У меня есть твердые догадки о том, что ряд лидеров ЛГБТ-движения работает на политический режим, который поступательно прорисовывает портрет внутреннего врага: были враги педофилы, затем добавились «белоленточники» и геи. Ответственно заявляю: среди гей-активистов не может не быть пособников Кремля, потому как они проводят слишком явную работу по усилению в народе вражды, выводят людей на улицы, тем самым толкая их в топку мракобесия. Если печурку не топить, огонь ненависти затихнет. Если кричащие геи с улицы пропадут, врага забудут. Я написала, что хочу для себя одного лишь права: не быть убитой за свою ориентацию. Еще я хочу права отвечать на вопрос об ориентации честно. Но как это сделать без борьбы за права, я не знаю. У меня есть подозрения, что люди издревле были достаточно терпимы к геям. Ровно в той мере, в какой геи уважали права традиционалистов. Ожесточенность против геев вспыхивала лишь после государственной кампанейщины. Мне кажется, любой выход геев на улицу, даже всего лишь с такими требованиями, как у меня, озлобит общество. Гей, поднявший радужный флаг, в нашей стране играет на стороне государства, потому как сразу становится мишенью для контрпропаганды. Я уверена: если не горланить на улице, не требовать парадов, то терпимость к геям вернется. Люди живут на Земле тысячи лет. Они уже знают, что есть среди них малая доля «ненормальных». И уживаются. Врагами эти «ненормальные» становились всегда лишь с подачи власти. Мой путь борьбы за безопасность: признать свою ненормальность, не ущемлять чужих прав и не лезть на рожон. Только так. И я, разумеется, резко против гомосексуальных браков. Возможно, я — из тех гражданских инфузорий, у которых чувство свободы изначально притуплено. Возможно... но я не вижу права насильно отбивать у людей отвращение к гомосексуализму. Безусловно, если плюнуть на мнение большинства, если разрешить однополые браки и сажать за оскорбление геев, то люди быстро научатся терпеть открытых геев. И детей в однополые семьи отдавать научатся. Но какой ценой? Я не столь нагла, чтобы требовать от десятков миллионов своих сограждан платить за меня такую цену. В разрешении гомосексуальных браков есть и другая опасность. Многие годы я стараюсь сторонне наблюдать за гей-сообществами. Я примерно знаю, чем и как живет «тематическая» тусовка, я изучала внимательно сайты гей-общения и знакомств. И я убедилась в одном факте, который ЛГБТ-активисты упорно называют пропагандой. Факт такой: для многих молодых людей с пустой или неблагополучной жизнью возможность объединяться по «сексуальным» интересам становится единственным способом социализироваться. Такие тусовки часто напоминают именно клуб по интересам, куда принимают страдающих от максимализма подростков, переростков-неудачников и т.п. Человек одинокий нередко начинает строить свою жизнь вокруг той стороны своей сексуальной жизни, которая могла быть легкой наклонностью или же — следствием неразборчивости. Социальный импульс заставляет человека совершать подмену понятий. Это — как во многих протестантских церквях, куда прихожане порой приходят не к Богу, а к людям, крепкой общине. Они пьют чай, беседуют, поют песни, помогают друг другу, вызволяют падших. О Боге в этих церквях говорят мало. Так и, простите за сравнение, в гей-сообществах. Можете засмеять меня, однако я понимаю, что такое гей-пропаганда. Это и есть случаи, когда сексуальность становится билетом на вход в клуб по интересам. И, уж поверьте мне, почти 30-летней тетке с богатым прошлым, что соблазнить можно и человека натуральной ориентации. Если он при этом будет одинок, то легко поступится своей природой, чтобы быть включенным в дружественное сообщество. Знаете, в Петербурге есть куча гей-проектов. Радужные клубы, радужные кафе, радужные спортзалы, радужное агентство недвижимости (по факту, обычное, только денег берет много), и даже запускается радужный почтовый сервис. К сожалению моему, потребителями таких товаров становятся, преимущественно, люди неустроенные, люди, которым нужно уцепиться за какую-нибудь атрибутику. Сходите ради следственного эксперимента на концерт Сургановой — вы все поймете.Для подростков, для людей слабых, неудачливых, некрасивых сексуальная ориентация легко становится атрибутом, который позволяет выбраться из волчьей норы на люди. То есть, пропаганда гомосексуализма все же возможна. Но вряд ли это плохо. Быть геем не плохо — плохо быть навязчивым геем. Не навязывайте себя обществу. Секс не лежит даже в вопросах нравственности. И отношение к сексуальным перверсиям — не то явление, которое можно сменить даже за несколько поколений. Помните, сколько времени потребовалось для перехода к патриархату? А — к промискуитету? А долго ли общество борется с храмовой проституцией? Нужны тысячелетия. За два-три поколения вы можете лишь заставить общество терпеть вас, не теряя к вам отвращения. Ключевое слово в моем обращении — право. По какому, спрашиваю я, праву, мизерное меньшинство желает заставить большинство жить в постоянно подавляемом отвращении? Нет у вас такого права. Я все сказала. Если у каких-то бой-активистов радужной цепи возникнуть соблазны назвать меня кликушей или вруньей, мою биографию легко можно будет проверить: всю свою сознательную жизнь я живу при интернете. UPD: пригласили в программу на первом. Написала о ней здесь.http://www.echomsk.spb.ru/blogs/gluhova/14666.php"""
11 лет назад
Ответ на комментарий №153 Ах, так французы, вышедшие протестовать против легализации однополых браков, все-таки не имеют ничего против гомосексуалов и закона, запрещающего гомофобные речи ненависти? Ну, слава тебе Господи, хоть немного продвинулись в понимании происходящего, и пропагандистского дыму стало поменьше. Осталось только понять, чего это протестующие озаботились усыновлением однополыми парами только сейчас, и совершенно проигнорировали тот факт, что таковое усыновление во Франции существовало и ранее. Ещё до того, как Олланд стал президентом Франции, в однополых парах французов, по официальной статистике, уже воспитывалось 200.000 несовершеннолетних детей. Вопросы, вопросы, да, госпожа Шеменева?Дети в однополых семьях не знают, что у них, оказывается, есть проблема – как называть родителей. Представляете – им как-то забыли сказать, что это «дикое и противоестественное положение дел». Вы не поверите, но никто из них не додумался называть родителей по номерам. Эти дети и не подозревают о решении правительства «подменить данное природой понятие пола лукавой придумкой гендер». Они поступают проще – называют родителей по именам. Гениально, правда? Впрочем, и им никто не мешает называть родителей «папа» или «мама» вовсе не по «лукавой придумке», а по «данному природой понятию пола». Иногда так забавно наблюдать, как гомофобы упорно пытаются найти проблему там, где ее нет. Даже после того, как этих самых гомофобов уже сто раз хорошенько высмеяли.Об исламе. Если вы забыли (ну, бывает), то с удовольствием вам напоминаю – половое созревание наступает несколько раньше совершеннолетия. Секс с несовершеннолетними с целью зачатия – ах, что может быть сладостней этой фразы для слуха ярых поборников «традиционных ценностей»! А уж чтобы семья была по-настоящему многодетной, первая беременность явно должна наступать не в 30 лет, а лет в 13. Женщина, родившая первого ребенка после 30, вряд ли успеет родить еще восемь. И с точки зрения природы это правильно – первый ребенок «старородящей» имеет высокий риск появиться на свет с самыми неприятными патологиями. Увы, если репродуктивный аппарат 15 лет находился в спячке после созревания, он, как известно, весьма склонен давать сбои. Так что, как видите, если тема «легализации педофилии» и подкрадется ядерной миной под основы национальной идентичности и фундамент российского суверенитета, то вовсе не со стороны борьбы ЛГБТ за права человека. Это куда скорее произойдет с подачи апологетов «государственной семейной политики» и алармистов «демографической катастрофы».Ваши ответы на вопросы исследования ни один ВЦИОМ не примет. Они больше подходят для вашего индивидуального психоанализа, чем для статистики. Надеюсь, вы уже поняли, что проведенный опрос показал – «подавляющее большинство» ни в какую «гомопропаганду» не верит. А уж если учесть, что человеку свойственно думать о себе лучше, чем о неких неопознанных «других», то соотнесение какого-либо явления с собственным опытом дает куда более достоверные результаты. Вопросы же построенные абстрактно, всегда уводят результат от реальности в область недостоверных суждений. Это классика социологии. Мне осталось только сообщить вам, что в соответствии с социологическими исследованиями 92% опрошенных уверенно заявили, что никогда в жизни не сталкивались с таким явлением как «гомопропаганда». Даже независимо от того, что каждый из опрашиваемых под этим понимает.«Идея равноценности однополых и разнополых браков» уже давно не предмет дискуссии. Этот вопрос мировым сообществом решен. Дискуссия закончилась еще в 1996 году на Каирской конференции ООН по народонаселению и развитию. Именно поэтому ни где кроме России никому и в голову не пришло запрещать законом «распространение общедоступным способом информации, способной сформировать ИСКАЖЕННЫЕ представления о социальной равноценности…» Давайте тогда уж оштрафуем ООН на один миллион рублей и закроем сайт этой подрывной организации через Ростехнадзор, как требует этот самый российский закон.Почему этот закон неконституционен, вреден и опасен – сказано так много, что я не вижу смысла повторяться. Если настаиваете - можете кликнуть на мое имя и прочитать 700 предыдущих моих постов на Демократоре. Никаких детей он не защищает. Напротив, этот закон является тем самым социальным экспериментом над всем российским обществом, о пагубности которого вы так искренне причитаете. Он вовсе не препятствует господину Милонову водить свою маленькую дочь на акции разгона митингов в защиту ЛГБТ и учить ее ненависти. Этот закон способствовал созданию более чем в двух десятках российских городов фашистских организаций, которые занимаются тем, что отлавливают подростков 11-18 лет через соцсети, склоняя их к однополому сексу за деньги. Потом фашисты назначают этим подросткам встречу в укромном месте, издеваются над ними, избивают и унижают, снимая все (кроме избиений) на видео и затем выкладывают его в Интернет с комментариями: Лайки и перепост приветствуется! Ломайте педику жизнь! После 300 перепостов будет новый выпуск! Подписывайтесь на наш канал! Желающие лично участвовать в сафари на педиков – вносите деньги в кассу!И последнее. Про «бисексуалку», страдающую комплексом вины за свою сексуальную ориентацию. Почитайте что-нибудь про эгодистоническую сексуальную ориентацию. Да, да, есть такой диагноз. Рассуждая о «правах», эта девочка даже не задумывается, что признание всех наших прав – включая и отсутствие уголовного преследования за право быть самим собой – это результат чьей-то борьбы, чья-то кровавая жертва. Это результат преодоления сложного пути тотального истребления, тюрем, пыток, дискриминации и унижения. Мы дорого заплатили за то, что имеем. Я лично дорого заплатил.
11 лет назад
"""Ах, так французы, вышедшие протестовать против легализации однополых браков, все-таки не имеют ничего против гомосексуалов и закона, запрещающего гомофобные речи ненависти?""" Забавный ход мыслей. Не видеть очевидного, и внимательно рассматривать выдуманную химеру - ну, очень желанную.Прочтите внимательнее слова Анастасии Мироновой: "Быть геем не плохо — плохо быть навязчивым геем.""""Об исламе. Если вы забыли (ну, бывает), то с удовольствием вам напоминаю – половое созревание наступает несколько раньше совершеннолетия""" - далее не цитирую, т.к.о проблемах женской способности к деторождению вы рассуждаете более чем дилетантски. Это простительно - вас они никаким образом не касаются. Ну, определен в Нигерии и Кении минимальный брачный возраст женщин в 9 лет (созревают они там очень рано), И ЧТО ? Это повод вводить аналогичную планку в России? Мы - не указ этим странам, они не пытаются указывать нам. И вообще, к вопросу педофилии все это не имеет отношения.Надеюсь, вы не станете утверждать, что попытки бородатого дяденьки соблазнить девочку 9 лет (а тем более- мальчика) в нашей стране вызваны его стремлением к "традиционным семейным ценностям" и попыткой решить демографическую проблему? На ваши вопросы я ответила, ответа на свой вопрос ("если нельзя изменить ориентацию пропагандой в детстве, отчего ЛГБТ так остро восприняло закон о её запрете среди несовершеннолетних?") не дождалась (как все предсказуемо))))Тем не менее, идем дальше. Дитя в однополой семье (гениально!) называет родных по именам. Но, вот досада, пока не запрещено детям в натуральских семьях употреблять "гомофобские" слова "мама" и "папа", и ребенок может их услышать... В одной из тем я задавала еще один безответный вопрос.Господа ЛГБТ, что планируете ответить ребенку, если он поинтересуется о значении слов " мама" и "папа"? Что расскажете, когда неминуемо прозвучит "А откуда берутся дети, откуда я взялся"? Можно сжечь и законодательно запретить Библию . При желании - даже учебник биологии (сказки, где Принц и Принцеса, уже изымаются кое-где из детсадов, - в моде читать детям сюжеты о любви двух принцев или Принцессы к Королеве). Живую природу с её (хоть лопни) двумя полами, тоже запретите (только не надо о "сотнях гомосексуальных видов животных",этот анекдот я уже слышала)? Описанное вами инферно с "выманиванием юных геев-проститутов" вызывает у меня возмущение, в первую очередь, взрослыми платежеспособными дядями. Которые родили спрос на подобные услуги, и забыли объяснить подросткам: проституция (независимо от пола)- занятие крайне небезопасное. Перепостами подобных кошмариков надо бы заняться вам, в остережение юных материально заинтересованных соратников по ориентации (если они таковыми являются). Я далеко не уверена, что пацаны подставляют попы, четко осознав лет в 11 своё "гейство" - а не соблазненные высокими расценками (ой, о чем я - пропаганды же нету!). И последнее.http://www.echomsk.spb.ru/blogs/gluhova/14666.phpПродолжаю восторгаться умом и человеческими качествами Анастасии Мироновой (какая же она "девочка"? - зрелый, мудрый человек).Отличный анализ ситуации (хотя в оценке передачи я не совсем с нею согласна, просто первый блин комом)."""Черно-белый мир геев в «Политике» Толстого и Гордона Моя колонка о геях, выступающих против гей-браков, далеко пошла. И довела меня до передачи «Политика» с Петром Толстым и Александром Гордоном.Передача о геях у Толстого с Гордоном получилась плохая. Черно-белая. Один человек, Игорь Ясин, назвался геем, двое представляли депутатский корпус (Ольга Баталина, Сергей Железняк), один юрист Михаил Барщевский. Остальные к правам геев никакого отношения не имели и плескали в уши зрителям сполна каждый из своего мракобесного корыта. Борис Надеждин, Александр Дугин, Михаил Веллер, Михаил Фишман и прочие рассуждали остервенело, двигая фашистские лозунги. Только одни фашистствовали против геев, другие — за. Особенно удалось испортить передачу Илье Красильщику, затянувшему какую-то песню про фашизм, запутавшемуся, а после передачи страшно обидевшемуся за то, что дали мало времени. «Два часа на вас потратил, Александр <�Гордону>, так нельзя!». А мне, Илья, вообще непонятно, зачем Вы на передачу пришли. Если Вы не гей, мне неинтересно, что за фашизм Вы обнаружили, какой портрет беззащитной жертвы в лице гея перед глазами рисуете. А если Вы гей и боитесь признаться, нормальным людям вообще нет до Вашей позиции дела. Вас туда позвали наводить на передачу хипстерского флера. Вы посидели, флеру навели. На что обиделись-то? Эти люди, за исключением Михаила Барщевского, пришли из монохромного мира. В этом мире живут борцы с правами и за права, в этом же мире ютятся подростки-максималисты... В этом мире нет места цвету, даже серому, нет в нем места и истории. В этом мире не смотрят назад, не смотрят вперед, не осматриваются вокруг. Там смотрят лишь себе под ноги. Ах, как же они были удивлены, услышав слова о том, что и геи хотят жить в традиционном обществе! В современном обществе до 5% геев и 15% бисексуалов, из которых в нашей стране на митинги выходят сотни, в Европе — тысячи. В США должно быть около 14 млн геев, а однополых браков — менее 132 000. Мой вопрос на передаче, где же остальные миллионы, вызвал недоумение. У Михаила Фишмана даже рот открылся, настолько неожиданной оказалась для них не черная и не белая позиция. Но права на такую позицию они за оппонентом не признают. Если я вижу гей-активиста с флагом, я просто понимаю, что человек добивается того, чего я не хочу. Заметьте, я не объявляю его глупцом, предателем или извращенцем. Однако со стороны как гей-активистов, так и их гетеросексуальной (и самой агрессивной) либеральной гвардии нет терпимости. Они не желают признавать за большинством здорового права на традиционное устройство общества, называют их гомофобами. Понятно. Но почему не желают слушать и меня? Я совершенно уверена, что нас, таких вот тихих представителей ЛГБТ, гораздо больше, чем тех, кто хочет в ЗАГС. Почему не признается за нами право на выбор? Почему меня записали в предатели и психбольные? Повторю для слабых духом. То, что мы видим со стороны либерального крыла гей-борьбы, это фашизм навязывания прав. Запомнили слово? ФАШИЗМ! Я не верю в борьбу за права геев. Я не верю в насаждаемую государственной палкой толерантность. Отношение к геям лежит куда глубже расистских или сексистских предубеждений. Ни одна госмашина не сможет перевоспитать человечество за два-три поколения. Толерантность к геям можно получить лишь путем законодательного сдерживания, навязывания новых правил, нового политеса. Господа либералы от ЛГБТ-движения забыли, что в обществе с легализованными однополыми браками геев тоже убивают. И травят. В Англии задирают школьников-гомосексуалистов, в США задирают. И даже в Голландии. И нападают, и режут насмерть. Я вам больше скажу: ни в Англии, ни в США власти не станут массово наказывать детей, которые дразнят своих одноклассников-геев. И законы антидискриминационные работают только в тех случаях, когда гей, к примеру, при увольнении, идет в суд и выходит на медиа. В этом случае он легко может рассчитывать на очковтирательную положительную дискриминацию. На низах же, в ежедневном быту, дискриманация осталась и никуда не денется, потому как ни одно правительство не рискнет устроить террор против бытовой гомофобии, ведь иначе ему придется пойти против большинства населения. Люди имеют свойство быть равнодушными к геям, пока геи не совершают отталкивающих публичных действий. Целующиеся мужчины, однополые семейства выходят на улицы держась за руки и этим вызывают неприятие. Государственная машина может задавить внешние проявления этого неприятия, однако внутренне человек не изменится. Начните уже мыслить исторически, цивилизационно, антропологически... как угодно, только не в монохроме. Взываете к цивилизации? Дескать, мы живем в XXI веке, где нет места дискриминации... Господа, борьбе за права геев 40 лет. С исторической точки зрения за этом время человечество не сделало ни шага, с цивилизационной — ни вздоха, с эволюционной — не сделало вообще ничего. Вот сейчас я не постесняюсь заявить: вы глупцы, те, кто рассчитывает встать за спину госмашины и расправить крылья. Никакая госмашина не заставит людей принять вашу открытость. Это первое. Второе: госмашина не будет защищать вас вечно. Всеобщее избирательное право, трудовые права отобрать у граждан развитых стран без кровавых последствий невозможно. Право геев на защиту государства отобрать легко, для этого достаточно политической нестабильности, достаточно страха политического режима перед толпой, которая не хочет открытых геев в своих домах. Ваши права свернут ровно так, как развернули. В истории последних лет так 2 500 правители делали это не раз. Вы, господа гей-активисты и либеральные фашисты, стоите на узком, коротком отрезке истории западного мира, который из простоты сознания воспринимаете как конечный. Но это — всего лишь очередной виток, всплеск политической спекуляции на правах геев. Представьте себе композицию: «Я и история». Где вы с радужным флагом в этой истории? Откуда у вас уверенность, что именно сегодня вы вдруг перемените в людях отношение к геям на уровне нутра? Почему считаете, что именно сейчас пора заставлять таких, как я, менять к своей ориентации отношение?Вы со своим фрагом — песчинка в истории и пылинка в эволюции. А у меня вы — как крошки в постели. Вы мне мешаете. Злите, причиняете боль. От ваших выступлений мне только на улицах опаснее стало — никаких других перемен в своей жизни не вижу, а борьбу вашу в исторической перспективе считаю тщетной и потому нет у меня никакого желания пасть из-за вас бессмысленной жертвой. У меня есть право хотеть жить тихо в традиционном обществе и в таком же обществе воспитывать детей, пряча от них таких, как вы, таких, как я. Жаль, что вы за мной этого права не признаете. А еще мне жаль, что Александр Гордон и Петр Толстой предпочли осветить такую позицию вскользь. Залепили уши своей аудитории уже 40 раз пережеванной жвачкой. Сообразно представлениям о запросе миллионной публики на все те же медийные лица, жевали свою жвачку в течение часа все те же товарищи, что из программы в программу лицами ходят маячить, дабы, чего доброго, не забыл про них рядовой россиянин. Эти и про коксующийся уголь расскажут, и про трудности перевода с языка пушту сочинят и сотней лучших рецептов мамалыги поделятся. Про таких представителей ЛГБТ, как я, они ничего не скажут. А зря! Нас много. Я даже осмелюсь предположить, что нас среди НИХ — большинство. И мы, как ни странно, в этом смысле стоим если не на одной стороне с государством, то хотя бы лицом к нему. Вчера государство в лице Петра Толстого от нас отвернулось."""
11 лет назад
Ответ на комментарий №155 «Не видеть очевидного, и внимательно рассматривать выдуманную химеру - ну, очень желанную»(с)Так вы все-таки не в курсе, по поводу Французских событий, понятно. Однако, при этом вы считаете, что обладаете исключительным правом на истину. Ладно, не удивительно, что вы не знаете, чего вдруг эти французы вышли на улицы. Они и сами не могут это сформулировать. Вместо них это делают организаторы: «Vita» - противники абортов, эвтаназии и усыновления детей однополыми парами, «Civitas» - объединяющая неонацистов-католиков и «Manif Pour Tous» (Демонстрация Для Всех) - которая за любой кипеж лишь бы против социалистов. Лозунги у всех трех организаций разные, за исключением одного – «Нам нужны рабочие места, а не гей-браки». Чувствуете, как политикой запахло? А где же лозунги «геев на кол» и «линчевать ЛГБТ»? А нету их. Точнее, они были только у Civitas, за что их и отмутузила французская полиция. И весь ваш оптимизм о «протестующей Европе» вызван как раз вашей неинформированностью. Сложно назвать информацией пасквили об ЛГБТ-активистах с Первого канала. Были бы вы хоть чуточку последовательны, то наверняка не упустили бы из виду, к примеру, Испанию, где тоже принят закон о брачном равноправии и примерно такой же набор неофашистов и религиозных фундаменталистов ломанулся протестовать на площади. Только все это там было восемь лет назад. А сейчас вам Первый канал ничего про Испанию не рассказывает, нет? Не показывает местных испанских «анастасий мироновых», возмущенных «навязчивостью геев»?Я могу вместо Мироновой дать вам почитать интервью Дани Грачева. Только зачем? Вы знаете Даню Грачева? А я не знаю, кто такая Анастасия Миронова. Все, что я думаю о ее заметке – я сказал ранее. Конечно, каждая женщина может отстаивать свое право жить по Домострою. А всякий немецкий еврей из 40-х годов прошлого века имеет право думать, что евреям лучше жить в гетто. И Анастасия Миронова может думать и говорить все, что ей угодно. Но мы-то с вами знаем, чем заканчивается жизнь в гетто.«к вопросу педофилии все это не имеет отношения» (с)Замечательно, как потеряв нить дискуссии вы, вдруг, пришли к правильному выводу. Конечно, не имеет. Хотя вначале вы утверждали прямо противоположное. Не так-то и сложно было содрать с вашего выброса типа - «ЛГБТ продвигает педофилию» - всю шелуху демагогии.«На ваши вопросы я ответила, ответа на свой вопрос ("если нельзя изменить ориентацию пропагандой в детстве, отчего ЛГБТ так остро восприняло закон о её запрете среди несовершеннолетних?") не дождалась (как все предсказуемо))))» (с)Нет, это вы мне не ответили на вопрос: считаете ли вы, что господин Милонов, приводящий на акции ЛГБТ свою несовершеннолетнюю дочь, тем самым нарушает закон о запрете «гомопропаганды»?Я специально обратил ваше внимание не на теоретические рассуждения, не стал приводить субъективные суждения, и даже не стал ссылаться на документы, например, на заключения собственного Правового управления Госдумы, которых было аж три и все отрицательные. Я попытался обратить ваше внимание на неоспоримые факты – как этот закон работает. Допустим, Милонов провокатор, который рискнул психическим здоровьем своей дочери. Допустим, он совершенно случайно оказывается в нужное время в нужном месте. Но отморозки-то в Сети вовсе не на случай уповают.Напоминаю - у фашистов это называется - сафари. Видеозаписи «сафари» выкладываются в Сеть. Видео пока что не с убийствами, а только с издевательствами и унижениями. И чем же занимаются эти самые охотники за геями, как не тем самым, что запрещено законом о «гомопропаганде»? Ведь они склоняют несовершеннолетних к однополому сексу! И делают это открыто, совершенно не опасаясь ответственности. Да, они не стесняются предлагать подросткам любые деньги, лишь бы выманить их на «сафари». А разве это не является вовлечением несовершеннолетних в проституцию? И разве то, что они считают главной целью – доведение подростка до самоубийства – не представляет социальной опасности? Так, где же реакция общества и правоохранителей?Если подростка удается довести до самоубийства - это становится знаком особой доблести его мучителей. Но никто из правоохранителей не озаботился существованием в России таких организованных групп фашистов. А развлекаются «сафари» вовсе не маргиналы какие-нибудь. Например, в Тамбове банду фашистов организовал школьник, мать которого является мировым судьей, а отец возглавляет отдел правового обеспечения местной администрации.Любой квалифицированный юрист обнаружит в деяниях этих банд признаки преступлений по целому списку статей УК РФ. Однако деятельность их даже в Интернете никак не пресекается. А ведь все законы, о «запрете информации» и возможности блокировки сайтов с «вредоносным контентом» без решения суда принимались, как утверждали законодатели, именно с целью предотвратить подростковые самоубийства. И что?А то, что позиция российской власти, демонстрирующей явное неприятие сексменьшинств и инициирующей гомофобные законы, приводит к тому, что правоохранители на местах не рискуют пресекать деятельность банд гомофобов-фашистов. И одновременно СМИ даже берут у членов этих банд интервью, по тону нейтральные или даже одобрительные. Журналисты не стесняются спрашивать: - А если пойманный вами подросток покончит с собой?Журналисты не стесняются публиковать ответы, вроде:- Ну и хорошо, одним гомиком станет меньше. А если бы он вырос, то стал бы педофилом.И все, и журналисты, и банды малолетних фашистов, и скромно самоустранившееся правоохранительные органы, как бы все вместе делают одно большое общее дело - ведь если гомосексуальные подростки, не выдержав публичного унижения, совершат самоубийство - они никогда не станут взрослыми, и не будут мешать строить Великую Православную Русь. А новые юные хунвейбины, натренировавшись в преследованиях сексуальных меньшинств, очень пригодятся власти для преследования и других меньшинств. Ну, это чуть попозже, когда они подрастут, и их можно будет натравливать на либералов, демократов, атеистов, интеллигентов и т.д. смотря по обстоятельствам.Так кого же защищает «Закон о защите детей от пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений»? Вопрос риторический.«Господа ЛГБТ, что планируете ответить ребенку…»(с)Ах, какая трогательная забота о чужих детях! Действительно, ну, как может маленький ребенок связать свои глубинные познания о «вековых устоях», тщательно изученных им «законах биологии» и догмах из Книги Левит, с объективной реальностью?! Да никак не сможет. Смешно. Ну, посмотрите фильм «Патрик 1,5» - там эта ситуация обыграна в лицах. Или спросите у Маши Гессен, как же ей удалось, не отменяя природу, разрешить эту «неразрешимую проблему».Да, и про «гомосексуальные виды животных» - не ко мне. Я всегда утверждал, что когда речь идет о человеческой сексуальности и отношениях, это к животным не имеет отношения. Интерес здесь представляет лишь механизм организации животных сообществ, где репродуктивная функция вовсе не является обязательной и востребованной всеми членами, и способность некоторых видов менять пол. Это более сложный и околонаучный дискурс, связанный с природой гомосексуальности человека. В нем преобладают две точки зрения – гомосексуальность, как атавистическая способность гетерогаметных видов, унаследованная ими от предыдущих этапов эволюции, и – гомосексуальность, как гуманистическое и, даже, метафизическое явление. Все это мало соотносится с необходимостью защиты гомосексуалов, как уязвимой группы населения. А именно о необходимости защитить тех, кто нуждается в защите, мы тут с вами и калякаем.
11 лет назад
"""...чего вдруг эти французы вышли на улицы. Они и сами не могут это сформулировать""". Ну да, как лемминги, не пойми с чего сорвались тысячи людей, в забытьи нарисовали плакаты, написали лозунги (типа "мужчина=женщина= дитя"). По странному совпадению это случилось после разрешения однополых браков. Какие сектанты (типа Виты) к ним примазались попиариться - не меняет сути. О "сафари". Почукаев, вы с таким надрывом вторично всё это описываете! Так вот, оказывается, в чем суть фашизма: посягнули на святыню - "сладкое слияние" дядей с расширенным,продвинутым сознанием и юных проститутов. Просто хочется вас процитировать: "Ах, какая трогательная забота о чужих детях". Только не обо всех (а лишь с определенными наклонностями), а жаль.Логичнее, на мой взгляд, действует группа "Оккупай педофиляй", ловящие "на живца" как раз взрослых участников "процесса". Их ю-тубы производят двоякое, довольно неприятное впечатление. Но вытащенные за ушко да на солнышко любители объяснить мальчишкам 13-14 лет прелести "бескорыстной дружбы мужской" сочувствия не вызывают.О Милонове. Свои вопросы я задала ПЕРВОЙ (в том числе - "Что будут отвечать однополые родители на вопрос ребенка на его вопрос "Откуда берутся дети, откуда я взялся?"). Намек ясен?""" «к вопросу педофилии все это не имеет отношения» (с)Замечательно, как потеряв нить дискуссии вы, вдруг, пришли к правильному выводу. Конечно, не имеет. Хотя вначале вы утверждали прямо противоположное. Не так-то и сложно было содрать с вашего выброса типа - «ЛГБТ продвигает педофилию» - всю шелуху демагогии""". Раннее вступление женщин в ГЕТЕРО-брак (прошу заметить) в странах ислама и стремление членов ЛГБТ-сообщества "расширить рамки" до вступления в связь с младенцами без разбора пола, с кровными родственниками - несколько РАЗНЫЕ вещи, если вы не заметили. Ставить их на одну доску и называется "потерять нить дискуссии" (или "попытка подмены понятий" - вам не привыкать)."""...про «гомосексуальные виды животных» - не ко мне""" - слава Богу,хоть тут я не услышу рассказов о любви самцов-пингвинов. """Интерес здесь представляет лишь механизм организации животных сообществ, где репродуктивная функция вовсе не является обязательной и востребованной всеми членами""" - замечу лишь, что репродуктивная функция в таких сообществах - привилегия, к которой допускаются лишь альфа-особи (например, у волков). А пол меняют рыбы (сама была свидетелем) для обеспечения наличия двух половых партнеров, и размножения.И напоследок. Неважно, кто такая Анастасия Миронова. Она дело говорит, и вот ТАКУЮ представительницу ЛГБТ мне очень хочется защитить (возвращаясь к теме).Защитить от суперактивного и суперрадикального меньшинства ЛГБТ, рвущегося на парады, в ЗАГСЫ и требующие права усыновления.Меньшинства ЛГБТ, которое страшно подставляет большинство...Не к ночи будь помянута, Маша Гессен - ваше "знамя боевое"? Ну-ну.http://oko-planet.su/politik/politwar/180521-m-gessen-institut-semi-dolzhen-perestat-suschestvovat.html"""«Ежику понятно, что гомосексуалисты имеют право на создание брачных союзов, однако я так же считаю не менее очевидным и то, что институт брака вообще не должен существовать… Борьбу за право геев вступать в супружеские отношения обычно сопровождает ложь о наших планах относительно института брака как такового уже после того, как мы достигнем цели. Дело в том, что мы лжем, заявляя, что институт брака останется неизменным. Ведь это вранье. Институт брака ожидают перемены, и он должен измениться. И, повторюсь еще раз, он должен перестать существовать.Я не собираюсь распространять домыслы о своей жизни. Это не то, что я намеревалась делать, когда начала заниматься общественной деятельностью 30 лет назад.У меня трое детей, у которых было, более или менее (sic), пять родителей, и я не понимаю, почему у них не может быть пять родителей юридически… Я вступила в брак в Массачусетсе со своей теперь уже бывшей партнершей (она была из России). К тому времени у нас уже было двое детей – один приемный, другого родила я. Через несколько лет мы расстались, и я познакомилась со своей новой партнершей, у которой уже был ребенок. Биологическим отцом этого ребенка является мой брат, а биологический отец моей дочери — это мужчина, живущий в России, и мой приемный сын также считает его своим отцом. В общем, пятеро родителей оказываются разбиты на две или три группы…В самом деле, я хотела бы жить в условиях правовой системы, которая была бы способна отражать данную реальность. А она, полагаю, несовместима с институтом брака».""" Источник: http://vene-spb.livejournal.com/45161.htmlАудиозапись интервью здесь: http://www.abc.net.au/radionational/programs/lifematters/why-get-married/4058506Можно сколько угодно иронизировать насчет "строительства Великой Православной Руси" (тут один господин уже мечтал "Скорее бы НАТО вас оккупировало").Но лозунг "Крепка семья- крепка держава" не дураки придумали. За семью, за веру шли люди на войну. В семье (и, или) в вере находят утешение и опору в любые смутные времена. Управлять бесполыми трансформерами без корней, наверное, удобнее. И особенно удобно провозглашать, как идеал и цель, право стать таким трансформером, имея (как Маша Шессен) двойное гражданство и еврейские корни.За подобные воззвания (да еще и в категорической, императивной форме) в России получают отпор. И будут получать (и дай Бог, чтобы лишь в форме дебатов). Это я по теме, о "необходимости защиты".
11 лет назад
Этих гендарных либерастов надо в Финляндию переселить, пусть там протестуют. Или разрешить им провести что нибудь, а по соседней улице санкционировать шествие неонацистов, я бы пришел посмотреть:))
11 лет назад
11 лет назад