11 лет назад
Заруцкий С.А., Вы так всегда планируете, когда даже на день вперед нельзя загадывать? Вот Вы хотите, вот и финансируйте! Своим бредом о лучшей жизни через 50 лет! Да Вы на год вперед ничего не знаете!
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад
Почему остановка старения возможна и нужна(куда то делся мой прошлый комментарий и поэтому повторяю его, немного дополнив)Сейчас в России образуются две политических партии (Партия продления жизни и Эволюция 2045), которые будут бороться за ускорение процесса адаптации общества к идеи радикального продления жизни и для политической поддержки внедрения этих технологий. Кроме того, поддержка радикального продления жизни заявлена организующимися партиями - Партией власти и Научной партией РФ.Привожу аргументы в пользу создания партий, которые также подходят для поддержки предложения увеличения финансирования исследований.Ежедневно во всем мире от болезней связанных со старением умирает порядка ста тысяч человек. Возраст-зависимые заболевания, в первую очередь, такие как большинство сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний являются ведущими причинами смерти в России и большинстве других развитых стран. Нарождающиеся в настоящие время технологии продления жизни станут переломным моментом в борьбе человечества против таких заболеваний. Уже сейчас понятно, что следующие поколения людей не будут умирать от старости и старческих заболеваний. При концентрации усилий на развитии таких технологий большинство живущих в настоящее время людей получит возможность жить существенно больше того, на что они могут рассчитывать сейчас.Создание партии является закономерным этапом в развитии российского общества и выражением огромного социального запроса на политическую поддержку исследований и разработок, направленных на радикальное продление жизни. По данным опроса Левада центра проведенного в начале 2012 года, 45% россиян готовы поддержать общественную организацию выступающую за радикальное продление жизни, еще 22% не смогли сформулировать четкой позиции по этому вопросу. Не смотря на это государство и большинство других общественных институтов не оказывают значимой поддержки исследованиям и разработкам в этой сфере. Такое положение дел вызвано целым рядом причин, начиная от неиформированности части общества о достижениях, перспективах и проблемах науки, неэффективности управления, психологических блоков связанных с вопросами старения и продления жизни, в том числе феноменом так называемого “шока будущего” - психологического “онемения” и даже противодействия нововведениям, возникающего из-за большого темпа перемен, в том числе затрагивающих ранее табуированные стороны человеческой жизни. Помощь в преодолении обществом указанных проблем будет являться важнейшим направлением деятельности новой партии. Мы верим, что существенное увеличение продолжительности жизни станет новой национальной идеей России, которая сплотит российский народ и сделает Россию центром притяжения инвестиций, высоких технологий и лучших умов со всего мира. Мы горды тем, что такая партия будет первой в истории человечества создана именно в России - стране, в которой мы живем, стране, которая уже несколько раз задавала миру тон в технологических и культурных достижениях. Ссылки для любознательных: Постарался расположить материалы по мере возрастания "жести", т.к. некоторые вещи кажутся сейчас очень фантастичными, так что сначала - только факты1) Геронтологи всего мира уже несколько лет заявляют, что старение можно остановить или замедлить значительно, а именно старение является ведущей причиной смерти. http://www.imminst.org/cureaging/ (открытое письмо геронтологов) 2) Американский физик, лауреат Нобелевской премии Р.Фейнман: «Если бы человек вздумал соорудить вечный двигатель, он столкнулся бы с запретом в виде физического закона. В отличие от этой ситуации в биологии нет закона, который утверждал бы обязательную конечность жизни каждого индивида.»3. обезьяны на диете (сократили в еде 30% калорий - добились продления жизни и здоровья)http://www.nytimes.com/2006/10/31/health/nutrition/31agin.html?pagewanted=allhttp://thewere42.wordpress.com/2009/07/09/experimental-diet-a-fountain-of-youth-for-monkeys/4. несколько научно-популярных лекцийСначала - лекция по психологическим барьерам в вопросе научной борьбы по старению (правда автор радикально называет это бессмертием, но тем не менее..) http://livingtomorrow.livejournal.com/54193.html обзорная лекцияhttp://www.youtube.com/watch?v=-LWYSjEiVKQ&feature=g-all-lik&context=G1cc94FAAAAAAAABAAвидео лекция академика Скулачева (он пока сделал лекарство от катаракты для животных), но интересные факты приводит и совсем недавно они получили очень хорошие результаты на модели болезни альцгеймера, которые подтверждают их некоторые их положенияhttp://video.yandex.ru/users/zemlja-zarnetskaja/view/158/5) книга про достижения в anti-aging (написана пару лет назад). в ней проводится идея о том, чтобы сделать тему радикального продления жизни-национальной идеей России.http://www.scienceagainstaging.com/Books/Lecar_ot_starosti.pdfтам же - более глубокий обзор и еще интересные материалы внизу страницыhttp://www.scienceagainstaging.org/index.htmlинтересный сайт - можно подписаться на новости и jj -журнал михаила батинаhttp://m-batin.livejournal.com/там - новости что происходит в сообществе сторонников научного продления жизни.6) на рынке начались первые сделки, компанию, которая продемонстрировала несколько результатов купили за 720 миллионов долларов http://wraltechwire.com/business/tech_wire/biotech/story/2776315/непосредственно та молекула, которая была лидером на момент покупки компании сошла, но ведется разработка аналогов, хотя тоже не без проблем, но показателен факт, что на этот товар есть спрос от мировой фармы, т.к. это уже попытка создать геропротекторы. Это десятки (!) доказательств того, как одним химическим веществом продляется жизнь сразу нескольким разным видам животных. И еще для экспертов - базаgenomics.senescence.info/genes/ где указаны все известные сейчас гены, воздействие на которые продлевают жизнь животным. Часть генов есть одновременно у многих и животных и человека.7) животные с пренебрежимым старением, они не бессмертны, но вероятность смерти не увеличивается год от года, а они умирают по другим причинам из-за которых человек бы не умер (панцирь черепахи становится тесным, кит слепнет и т.д.) ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старениеЭто опровергает излюбленный многими миф о том "все живое стареет”. После выявления многих видов животных, обладающих пренебрежимым старением, ученые на основании статистических данных, первые из которых появились еще в 1939 году, пришли к выводу о том, что феномен пренебрежимого старения есть и у людей, доживших примерно до 90-100 лет, после достижения которых, их шанс дожить до каждого следующего года не уменьшается с годами, кроме того, все дожившие до этих лет, генетически похожи друг на друга. http://longevity-science.org/Mortality_Deceleration.htmlне все люди стареют одинаково, есть люди с синдромом ускоренного старения (то есть есть что-то, что включает и убыстряет старение, значит, возможно, есть и то, что замедляет). а есть те, про которых пишут, что они не стареют или, что более корректно, стареют и развиваются не так как другие, например http://www.bienhealth.com/articles/doesnt-age-girl/http://en.wikipedia.org/wiki/Brooke_Greenberg8) http://mprize.org/?pn=mj_mprize_record победители призов за продление жизни мышам и их омоложение. Мышам продлена жизнь в 2,5 раза, нематодам в 10 раз, дрожжам - в 15 раз.9) цикл лекций http://www.youtube.com/watch?v=JZXhcxinh7410) шаги по замене отмерших клеток мозга новыми, есть данные, что если делать постепенно то память, а значит личность сохраняется http://www.sens.org/node/206211) компания Google выделила 1 млрд долларов для финансирования коммерческих проектов в сфере радикального продления жизни, криогеники и нанотехнологий. http://www.cnbc.com/id/49105571/Forget_Social_Media_Google_Venture_Fund_Likes_Biotech К сожалению, для того, чтобы привести проект к стадии, когда его профинансирует венчурная компания, необходимо финансирование фундаментальных исследований, которые во всем мире финансируются преимущественно государством.12) Народ России провел первый в мире митинг http://www.youtube.com/watch?v=w0SL4uKM2DUкоторый прошел в Москве в надежде убедить общество и государство сконцентрировать усилия на борьбе со старениемПосле этого митинга активистами был проведен митинг в Израиле, и в 2012 еще один митинг в Москве.Необходим международный проект, подобный расшифровке человеческого генома, который должен финансироваться всеми государствами и в котором должны участвовать все релевантные научные центры. Каждый день задержки стоит примерно 100 тысяч человеческих жизней, люди сейчас умирают от того, от чего уже давно не должны умирать - от возраст-зависимых заболеваний. Наука справится с ними, в этом у специалистов нет никаких сомнений, наука справится, как она справилась с оспой, холерой, чумой и другими страшными заболеваниями, смерть от которых нам сейчас кажется чем то диким и почти не реальным. Единственный вопрос - когда именно наука добьется этого, будем ли живы мы и наши близкие или погибнем перед самым началом новой эры человечества от старения и собственной тупости. Речь идет о жизни людей, о страданиях и смерти, поэтому, если Вы в первый раз прочитали здесь про это, в комментариях активисты любезнейше предоставили ссылки на дополнительные материалы, скептицизм приветствуется и все возможности для проверки изложенных фактов предоставлены. Те кто, все таки чувствует в себе желание поспорить, не прочитав материалы, прошу посмотреть фильм, который дан в моих комментариях под номером 4. Идея продления жизни может показаться новой и не очень комфортной сначала, но вспомните о том, что когда стало понятно какой формы Земля многие люди очень долго сопротивлялись этой контринтуитивной информации, теперь глобус есть у всех и все нормально. И еще, помните, 99,9% процентов (на словах), - противников продления жизни перестают быть таковыми, когда им объявляют, что у них или у кого то из близких рак или какое другое смертельное заболевание и начинают бороться за жизнь, но обычно поздно. Не повторяйте этих ошибок, у Вас есть уникальный шанс побороться за жизнь свою и своих близких заблаговременно, прямо сейчас, просто подписав эту петицию. Спасибо!
11 лет назад
Ну вот видите, призыв: не лезть в наши карманы, вызвал у вас отрицательные эмоции, вы с этим не согласны.Уважаемый Ломов М.А., Вы так и не прочитали мои комменты, видимо не считаете нужным.1)".. Народ России провел первый в мире митинг.." Эта маленькая кучка людей, которые без интереса держали транспаранты, а мимо проходили другие люди и никто не останавливался? А речь держал бизнесмен?2) про п.3 я уже писала, он мне больше нравится3) "..компания Google выделила 1 млрд долларов для финансирования коммерческих проектов в сфере радикального продления жизни, криогеники и нанотехнологий.." Уже выделила и уже мало! Так и будете тянуть из государства теперь. Золотая жила!4) " ... на этот товар есть спрос от мировой фармы.."Вот и весь ваш "благородный порыв" удлинить жизнь человека!5) "..Уже сейчас понятно, что следующие поколения людей не будут умирать от старости и старческих заболеваний..". Старость - это НЕ БОЛЕЗНЬ! А Вы поинтересуйтесь, сколько младенцев сейчас болеют, тоже от старости?6) ".. большинство живущих в настоящее время людей получит возможность жить существенно больше того, на что они могут рассчитывать сейчас..."Опять повторяюсь, (потому что Вы не читали мои комменты) НЕ ВСЕ получат возможность, а деньги будут брать от всех, из бюджета РФ!Так что, дорогие наивные граждане России, здесь присутствует коммерческий проект с выходом результатов на фарм.рынок и никаких вам сказочных лекарств не видать как собственных ушей, монет не хватит!И неужели РПЦ согласна с этим?!
11 лет назад
Калачева Т.М.,никто не предлагает лезьте в чужие карманы. Это голосование. Мы тут выясняем кто готов причитающуюся ему часть бюджета (ведь все мы платим налоги) отдать на цели развития активного здравоохранения. Вы не готовы - проголосовали против. Кто-то готов - голосует за. К чему ваш непрекращающийся вал комментариев? Все ваше мнение и так уже поняли.
11 лет назад
Бюджет не подразумевает поименное выделение средств, а г-н Шакиров прямым текстом написал "..1% бюджета РФ - это тысяча рублей в год с каждого гражданина РФ". Я-же говорю, вы от жизни далеко витаете в облаках!
11 лет назад
Хотя ВАше предложение уже интересно! Вы так и сделайте и переформулируйте, что те, кто проголосовал за это предложение и будут оплачивать этот проект! Поддерживаю!
11 лет назад
Тамара Михайловна. Да бросьте.Обычный стандартный проект "космического масштабаЮ и космической же глупости" (с)Толку от этих обсуждений, чуть меньше, чем никакого.Набежали невнятные хомячки идеалисты в поддержку к "сумасшедший профессорЪ" тм.Несут пургу. Дайте денег, бизнесмены, "конгресс, немцы какие-то......" (с)Уже даже и скучно. От однообразности псевдонаучных аргументов и ссылок на фуфлостатьи из вконтакта и прочих "заслуживающих доверия" источников.
11 лет назад
В этом захватывающем споре о 1% общей кормушки все как-то забыли о том, что можно получить "в нагрузку" к утопическим мечтам о долголетии. Ещё одно противоречие интересам природы заключается в том, что "продлённые" люди начнут вступать в брак и оставлять потомство в более позднем возврасте, относительно обычных людей. Это означает, что во-первых цикл воспроизводства популяции удлинится, и темпы эволюции биологического вида начнут отставать от темпа изменений в окружающей среде. Это чревато вырождением вида. А во-вторых, массовое увеличение возраста первородящих приведёт к тому, что за этот срок в их генетическом материале будет повышено накопление повреждений, что увеличит количество детей с соответствующими заболеваниями и приведёт к ухудшению здоровья популяции в целом. Продолжительность жизни и детородный возраст биологического вида берутся в природе не с потолка, а образуются в результате тысяч лет эволюции. Только невежественные и безответственные чудаки с большой буквы "М" могут дерзнуть исказить законы природы, ибо не умеют предвидеть последствий.
11 лет назад
Уважаемые почитатели "радикального продления жизни", все из вас наверняка неоднократно смотрели ужастики, где полуразложившиеся вечноголодные бессмертные полумертвецы гоняются за оставшимися людьми, чтобы укусить их. Это и есть будущее стремления к продлению жизни. Подумайте об этом :)
11 лет назад
Смотрите,1) Верите Вы в это или нет, хотите Вы этого или нет - это прогресс и текущее состояние науки, все это будет сделано, прогресс не остановить, его можно замедлить, погибнут еще люди, возможно среди них будете Вы, мы и наши с Вами близкие.2) Google выделил деньги - это очень хорошо, для Вас как для не глупых (я надеюсь) людей должно быть понятно, что это еще одно подтверждение обоснованности прозвучавших здесь заявлений о возможности и необходимости продления жизни, но а) этого действительно мало б) это не на фундаментальные исследования, которые нужны в данном случае.3) замедление и остановка старения-это самая правильная стратегия борьбы с возраст-зависимыми заболеваниями, такими как рак, инфаркт, инсульт, болезнь Альцгеймера и подобными. Говоря о том, что не надо бороться со старением, Вы говорите, что не надо бороться с этими смертельными болезнями, которые являются ведущими причинами смертности в России, пожалуйста подумайте об этом ответственно.4) про РПЦ, речь идет о государственном бюджете на науку и здоровье, церковь у нас отделена от государства, если церковь будет против спасения людей, к ней возникнут неудобные вопросы. Я бы на их месте из-за человеколюбия очень бы сильно поддерживал эти исследования и технологии. Тем более именно православный мыслитель Николай Федоров стал одним из вдохновителей идей научного продления жизни. 5) про биологическую эволюцию и безответственность - сейчас человек практически не эволюционирует биологически, идет интеллектуальная эволюция. простой пример - уже не нужно быть волосатым, чтобы не умирать от холода, можно просто тепло одеться. поэтому вопросы о том, что это чем то может быть плохо надо рассматривать в контексте -а на самом ли деле из-за этого гипотетического страха мы имеем право фактически убивать людей - то есть давать им умереть в то время, когда они могли бы жить. есть еще масса типичных возражений против продления жизни, большинство из них разобрано здесь http://gerontology-explorer.narod.ru/586aff7d-4f90-43f0-ae9b-be175008e745.html Про то что где то первым выступает бизнесмен и это как то плохо очень странно слышать, предприниматели во всех нормальных странах - одни из основных двигателей прогресса, работодатели, активная и конструктивная часть общества.Что в них плохого?! про заботу о том, что будут рождаться хуже дети - 1) риск генетических проблем у детей престарелых родителей и так не очень велик (относительно)+ они же будут молодыми + технология скорее всего сможет сильно ограничить имеющиеся риски. средняя продолжительность жизни в римской империи - 30 лет, сейчас на той же территории - порядка 87 лет, причины: канализация, гигиена, антибиотики, вакцины, обезболивающие. РПЦ не осуждает, полумертвецы не за кем гоняются, так и к этому общество привыкнет. Реплики типа "космическая глупость" вообще странно слышать, аффтор - Вы геронтолог? Вам же дали ссылки на научные статьи, Вы сколько лет потратили на изучение этой тему прежде чем выдать такое "космическое"? Ну да ладно, все будет хорошо, прогресс и наука восторжествует, мракобесие и тупость будут повержены, уже сейчас из приведенного опроса видно, что большая часть общества на стороне науки и здравого смысла. А противники? Дело добровольное. Учите мат часть, ну либо .. копите на похороны, даже нет, не надо копить.. государство вместо поддержки науки обеспечит Вам достойный уход. О погребении и похоронном деле Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ (с изменениями от 28 июня 1997 г., 21 июля 1998 г., 7 августа 2000 г., 30 мая 2001 г., 25 июля, 11 декабря 2002 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 21 апреля 2005 г.) Статья 9. Гарантированный перечень услуг по погребению1. Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируется оказание на безвозмездной основе следующего перечня услуг по погребению:1) оформление документов, необходимых для погребения;2) предоставление и доставка гроба и других предметов, необходимых для погребения;3) перевозка тела (останков) умершего на кладбище (в крематорий);4) погребение (кремация с последующей выдачей урны с прахом).Качество предоставляемых услуг должно соответствовать требованиям, устанавливаемым органами местного самоуправления.
11 лет назад
"Верите Вы в это или нет, хотите Вы этого или нет - это прогресс и текущее состояние науки, все это будет сделано, прогресс не остановить..."Relax, никто никого не будет останавливать принудительно. Сама природа под тяжестью резко постаревшего и не желающего умирать населения придумает другие способы ограничения продолжительности жизни, это единственное, чего вы добьётесь. К сожалению, природе не свойствен гуманизм, и причины смерти "продлённых", а также степень её мучительности, могут превзойти по жестокости перечисленные Вами "возраст-зависимые заболевания, такие как рак, инфаркт, инсульт, болезнь Альцгеймера и подобные". "... замедление и остановка старения-это самая правильная стратегия борьбы с возраст-зависимыми заболеваниями, такими как рак, инфаркт, инсульт, болезнь Альцгеймера и подобными. Говоря о том, что не надо бороться со старением, Вы говорите, что не надо бороться с этими смертельными болезнями, которые являются ведущими причинами смертности в России, пожалуйста подумайте об этом ответственно."Вы в карты случайно не играете? Где Вы научились так ловко передёргивать? Заболевания и продолжительность жизни взаимозависимы, но это совсем не одно и то же. Сказать, что борьба с перечисленными болезнями есть "самая правильная стратегия борьбы" за увеличение продолжительности жизни - правильная постановка вопроса, а наоборот - чистой воды манипуляция. Более того, учёные констатируют, что возраст возникновения перечисленных болезней всё время снижается, тогда как средняя продолжительность жизни как-никак увеличивается. А Вы делаете вид, что не знаете этого. А что если это и есть одно из средств начавшейся борьбы природы с естественным увеличением продолжительности жизни, который оказывается ей "не по карману"? Вы же к естественному увеличению хотите добавить ещё искусственное."...риск генетических проблем у детей престарелых родителей и так не очень велик (относительно)+ они же будут молодыми + технология скорее всего сможет сильно ограничить имеющиеся риски"Искусственно изменяя в организме людей сформировавшиеся в результате многотысячилетней эволюции процессы, подменяя "проверенные на практике" самой природой принципы существования наспех придуманными доморощенными эрзацами, вы может быть и продлите жизнь тех несчастных, но навсегда привяжете её к "ручному управлению". Все ваши "продлённые" пациенты будут на всю жизнь зависимы от этой медицины, и не смогут просуществовать сколь-нибудь длительное время без её вмешательства. Им потребуется периодическая ручная коррекция отклонений, возникающих в результате первоначального искусственного воздействия на организм. Если же вам сдуру удастся сделать так, что "продлённые" индивидуумы смогут оставлять "продлённое" потомство, то через относительно короткое время все люди на земле попадут в такую зависимость от медицины, что прежние виды зависимости, экономическая, психологическая, и даже наркотическая, покажутся детскими игрушками по сравнению с новой.Мне абсолютно по барабану, сознательно ли толкают людей в новое рабство "люди в белых халатах" с задатками Франкенштейна, но их потенциальные жертвы должны хорошо понимать, какую цену придётся платить за продолжение банкета сверх установленного срока ;-)P.S. Всем, кто ещё не понял, срочно смотреть старый голливудский фильм "Смерть ей к лицу" с замечательными артистами, Брюсом Уиллисом, Мерил Стрип и Голди Хоун, там в доходчивой форме показано будущее "продлённых" )))
11 лет назад
Действительно, надоело. Все элементарно просто. Кучке суперобеспеченных людей стало понятно, что с собой на тот свет все это не унесешь, поэтому решили удлинить СВОЕ удовольствие пользования благами на этом свете. Лозунги под это ищут ЗАНАУЧНЫЕ, чтобы простым людям "мозги втирать"! Вот и все. Противно и гадко.
11 лет назад
Калачева Т.М., вы определитесь уже, то ли мы бюджет хотим разворовать, то ли мы суперобеспеченные? Какие еще у вас будут "аргументы"? Жидомасонский заговор, инопланетяне...?
11 лет назад
"...то ли мы бюджет хотим разворовать, то ли мы суперобеспеченные"Вы так удивлины, как-будто это взаимоисключающие понятия. В нашей стране, уважаемый, второе вовсе не служит помехой первому ;-)"Какие еще у вас будут "аргументы"? Жидомасонский заговор, инопланетяне...?"Нет-нет, до жидомассонов вам ещё далеко, да и на инопланетян вы никак не тянете, повадки у вас уж больно местные ))
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад