11 лет назад
Отмечу сразу, что я пишу о регистрации граждан России.В некоторых нормальных странах есть регистрация по месту жительства и наказание за нарушение правил регистрации. В чем отличие?В нормальных странах процесс регистрации не вызывает трудностей.В России широко распространены следующие препятствия:1. Незаконные требования паспортных служб. Примеры незаконных требований:- требуют присутствия всех зарегистрированных при регистрации в частную собственность - требуют посетить военкомат и снова паспортный стол - требуют лишние документы - требуют оплаты коммунальных услуг2. При регистрации отбирается паспорт обычно на 2 недели, без выдачи какого-либо документа3. В новых домах часто более года с момента постройки нельзя регистрироваться4. При обмене или покупке и продаже квартиры невозможно не нарушить правила регистрации. При продаже квартиры там не должно быть зарегистрированных, после приобретения можно зарегистрироваться минимум через месяц.5. Очереди, траты времени6. Требуют присутствия собственника. Нотариально заверенное согласие собственника часто не принимается. Договор найма также не помогает без присутсвия собственника.Есть и принципиальный недостаток законодательства - "регистрация по месту жительства" объединяет учет места проживания и право на жилище. Бывает, что люди не хотят регистрироваться по месту фактического проживания, чтобы сохранить право на жилище там, где зарегистрированы. Бывает, что собственник не дает согласия на регистрацию жильца, потому что это даст жильцу право на жилище, которое противоречит частной собственности. Должны быть независимы друг от друга учет места проживания и учет права на жилище. "Регистрация по месту пребывания" (та, которая временная) не является выходом из этого тупика, так как жизненно важные дела привязаны к "регистрации по месту жительства", например общение с налоговой инспекцией.Также в законах есть необоснованные дополнительные препятствия для постановки и снятия с регистрации несовершеннолетних. Путина не интересуют препятствия для регистрации, перетекающие в невозможность ее осуществления. Не интересует его несуразность законов. Его не интересует, почему граждане России оформляют фиктивную регистрацию. Это не потому, что они хотят скрываться, кроме малой доли людей действительно с криминальными намерениями. Он знает только одно средство, как ему кажется, решения проблем - наказание.В наказаниях, может быть, надо что-то изменить. Но сначала - сделать процедуру регистрации такой, как в нормальных странах. Вредно ужесточать наказания для граждан России при сегодняшних препятствиях для регистрации.
11 лет назад
Ермаков!!! Что за чушь Вы пишите??? Никто при регистрации паспорта не забирает, забирают только для постановки штампа, и??! Никто не задерживает прописку в новых домах! А почему при снятии с регистрации не должны требовать оплаты коммуналки? Хотим слететь от исполнения своих долгов??? Какие лишние документы требуют - озвучьте! И почему требование присутствия собственника Вам кажется незаконным? Это вполне нормально - ибо заверенное письмо "разным" бывает , вплоть до фальсификации и физического давления на собственника.
11 лет назад
Запконопроект в духе всех последних законов Путина: криминализация публичных протестных действий человека (митингов), выступлений в СМИ (клевета), насильное загнание всех в колхозы многоквартирных домов, липовые общедомовые нужды кипрских олигархов, теперь вот крепостное право вводим для лучшего обдирания нищих.Смысл простой как дубина: собрать налоги с аренды (на эту жилу у них давно слюни текут), плюс решение коммунальных проблем. Все обязаны дать сведения о том кто живет в твоей квартире. И жилец сам обязан об этом заявить. Таким образом сведения попадут в ЖЭКи и оттуда в водоканалы и т.п. Поскольку цивилизованными способами выкачать деньги из населения на приборы учета и на реформу ЖКХ не получается, а за счет государства поставить приборы учета в каждую квартиру - рука не разжимается, крайними опять будут люди. Представляете этот кошмар в ппаспортных слоах, если все начнут записывать, кто с кем где должен жить.
11 лет назад
http://news.mail.ru/politics/11576908/?frommail=1 - вот статья по теме. ощущение, что этот Законопроект - не просто способ забрать у нищего народа деньги, а ещё один повод к уголовному преследованию как можно большего количества граждан.
11 лет назад
"А почему при снятии с регистрации не должны требовать оплаты коммуналки?"А вы сами не понимаете? потому что регистрируют органы МВД и коммуналку требует частная УК. Это ее частные проблемы,если кто-то с ней не расплатился. У нас на этот случай есть суд! вы что не доверяете эффективности наших судов?? кстати, много любителей незаконно требовать оплату коммуналки как условие осуществления своих услуг - то с нового собственика энергосбыты требуют старый долг, то ТСЖ справку не выдаст из-за какого-нибудь спорного долга. Это - хороший рычаг, ведь они тоже по судам не любюят ходить из-за 300 рублей. И вот теперь, этот рычаг многократно усиливается в руках домкомов.
11 лет назад
11 лет назад
Костикову С.А.Если у Вас регистрация прошла легко, я рад. Но не у всех так. Перечисленные мной препятствия взяты из Интернета.1. Паспорт сдается часто на 1-2 недели. Про это есть проблема 8436. 2. Прописка в новых домах возможна, когда дом сдан в эксплуатацию. Может пройти более года после постройки.3. Про оплату коммуналки Кондрикова М.М. хорошо объяснила.4. В Интернете можно найти много примеров требований лишних документов. Вот о каких я читал: - нотариально оформленный договор о праве безвозмездного пользования (а достаточно в простой письменной форме)- договор купли-продажи и св-во о собственности (сейчас нельзя требовать от людей документы из других гос. органов)- военный билет (отменено вроде бы в 2003 г.)Это не считая разнообразных ксерокопий. 5. Пусть нужно согласие собственника, но почему обязательно физическое присутствие? Собственник может дать согласие через Интернет, находясь в любой точке Земли. Есть сайт госуслуг для этого.Здесь также будет полезно, чтобы право на жилище учитывалось отдельно от регистрации по месту жительства. Собственник легче согласится на регистрацию фактически проживающих (например, зятя), не боясь, что у них возникнет право на жилище.Дополнения к моему прошлому комментарию:1) Описанные препятствия - мое обобщение сведений из Интернета.2) Ошибка про срок без паспорта - не "обычно на 2 недели", а "часто на 1-2 недели". 3) Мои высказывания про Путина являются предположениями.
11 лет назад
Так ведь проблема не только в том что должен присутствовать собственник, который прописывает у себя, а в том что собственников может быть несколько и все они должны взять на работе день за свой счет прийти в паспортный стол, отстоять там очередь предоставить кучу документов, да могут еще и не успеть. А представить что это будет проделывать арендодатель для временной регистрации арендаторов вообще не представляется возможным (они просто не будут сдавать свои квартиры тем кто требует регистрации), вот и выйдет что пострадают, бедные и несчастные, у которых нет своего жилья и вынужденных ютится на съемных квартирах, да и в случае чего их государство и обдирет как липку этими штрафами. Моя семья я, муж и двое детей четыре года жили в съемных квартирах и нигде не регистрировались, и мне даже страшно представить что было бы если бы нас начали штрафовать, просто голодная смерть.
11 лет назад
Процитирую своё сообщение двухгодичной давности на видеоблоге Д.А.Медведева, когда ещё только прозвучали певые намёки от властей на грядущее ужесточение ответственности за регистрацию вплоть до уголовной."Что наймодатели не хотят регистрировать нанимателей на своей жилплощади, а если они и идут на это, то только за дополнительную плату."Получается, что если и ужесточать ответственность за проживание без регистрации, так это для наймодателей, препятствующих исполнению жильцом своей обязанности по регистрационному учёту. А для большинства незарегистрированных жильцов и нынешний уровень ответственности - штраф 2500 рублей - вовсе не копеечный, как считает Дмитрий Анатольевич, а весьма серьёзный, особенно для без вины виноватого."мы опять приходим к тому, что регистрацию надо покупать, чтобы уберечь себя от административной (а в перспективе еще и уголовной) ответственности."А покупка фальшивой регистрации - тоже уголовная статья. Как говорится, куда крестьянину податься? Хотелось бы, чтобы те, кто с высоких трибун говорит о необходимости "ужесточении регистрации", определились, наконец, что они имеют в виду под этим словом. Если они, как разумные люди, хотят, чтобы никто не уклонялся от регистрационного учёта - так им в первую очередь не надо устраивать дополнительных препятствий на пути честно регистрирующихся граждан, и, по возможности, устранять имеющиеся. Если же они, как депутат П.Крашенинников, предлагая новые ограничения, хотят лишить определённые категории граждан возможности регистрироваться, то надо просто попросить их внятно объяснить - какой смысл для государства одной рукой сохранять регистрационный учёт граждан по месту жительства и пребывания, а другой рукой и обеими ногами отпинываться от законопослушных граждан, пытающихся совершенно бесплатно сообщить государству, где они фактически проживают.
11 лет назад
И ещё одно:В феврале этого года - знаменательная дата, 150 лет со дня отмены крепостного права в России. И теперь, после предложения ввести уголовную ответственность за нарушение правил регистрационного учёта граждан РФ, Россия рискует вновь откатиться на 150 лет назад.Конечно, проживание без регистрации - тяжкое правонарушение, гораздо серьёзнее, чем какая-нибудь мелкая кража, наказываемая в административном порядке. Но не стоит забывать не потерявший актуальности принцип римского права: Impossibilium nulla est obligatio - невозможное не может вменяться в обязанность. Нельзя вводить уголовную ответственность за проживание без регистрации, пока государство не обеспечило каждому гражданину возможность беспрепятственно зарегистрироваться по месту своего фактического проживания. А в этом направлении прогресс идёт по принципу "шаг вперёд - два шага назад". Сделана возможность регистрации через портал Госуслуг - прогресс, несомненно, есть, но такой казус: пользователем портала не может стать гражданин, не имеющий ИНН, а получить ИНН можно только уже имея регистрацию по месту жительства. При том, что в стране имеется большая прослойка вполне приличных людей, которые никогда не смогут стать собственниками жилья и всю жизнь проживут в съёмных квартирах, не имея оснований быть зарегистрированными по месту жительства - ситуация малоприятная. Зато в Госудуму г-ном П.Крашенинниковым вносится законопроект, который ещё более затрудняет гражданам возможность получить легальную регистрацию. Спору нет, "резиновые дома" - это ненормально, но в нагрузку к здравой идее ограничить дробление права собственности на жильё почему-то предлагается запретить регистрацию в случае, если жилплощадь ниже некой величины, невзирая на то, что собственник согласен потесниться ради дорогого гостя. Депутаты всё решили за него - не положено! То есть, например, тёща собственника, приехавшая помочь по хозяйству многодетной семье, станет уголовной преступницей.
11 лет назад
Хорошая, годная ссылка на тему путинского проекта ужесточения регистрации - http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/4934641.shtml
11 лет назад
Эксперты президентского совета по правам человека раскритиковали данный законопроект - см. http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/30/1087395.html
11 лет назад
Листовка Группы противодействия принятию закона о прописке - http://propiske.net/wp-content/uploads/2013/01/listovkaQR.jpg
11 лет назад
Светлана Ганнушкина, руководитель комитета «Гражданское содействие»:— При этом не указан четкий механизм проверки граждан, проживающих без регистрации. Значит, закон будет применяться избирательно. Я назвала его «законом ревнивых жен и мужей». Например, я доложу полиции, что мой муж живет у другой женщины без регистрации, подам заявление, их вдвоем и арестуют. Красота.
11 лет назад
Гениально. Просто гениально, у меня слов нет. Они там, наверху, по-моему, курят что-то не то. А если по сути, то ни одну из имеющихся у нас проблем это произведение искусства не решит, зато прибавит - как пить дать, а ещё усилит "безграничное уважение и доверие" граждан к власть имущим.
11 лет назад
>> Лебедев И.В. сказал(а):Единственный реальный способ установить факт аренды квартир - проверка регистрации.Так и сейчас же регистрация проверяется. В этом плане закон ничего нового не вносит: за отсутствие регистрации "остановили Усаму бен Ладена ещё в далёком 2001 году", о чём ещё тут можно говорить? И сейчас не существует способа проверить факт незарегистрированного проживания кроме как по наличию регистрации в другом регионе. Т.е. если тебя зовут Магомет Хачиевич Елдоев, и у тебя стоит в паспорте штамп о регистрации в г. Грозный, а ты живёшь на Краснодарской улице в Москве без регистрации, будь добр заплати штраф. Если тебя зовут Иван Васильевич Лебедев, в паспорте штамп о регистрации в г Москве на Краснодарской улице, а живёшь ты на Алтуфьевском шоссе, то тебе ничего не грозит в любом случае!
11 лет назад