С 1 пунктом не согласен, а со 2 полностью. А вообще идея интересная. У меня есть похожая идейка.
11 лет назад
"Суть предложения состоит в гарантии ежемесячной выплаты определённой суммы всем обратившимся жителям РФ, независимо от возраста, трудоспособности, правоспособности, дееспособности, гражданства (или его отсутствия), финансового состояния, наличия или отсутствия иных источников дохода, нахождения в армии, исправительных заведениях, или временного проживания за границей. Единственным условием на право получение безусловного основного дохода сделать нахождение в живых на территории РФ. Частота подтверждения нахождения в живых - один раз в год."Отлично, можно вообще не работать и стать тунеядствующим нахлебником. Таких полно сейчас во всяких Германиях и Франциях. К чему это приведет - догадайтесь сами.
11 лет назад
Исаак М.К. - Как к чему? И гадать не надо - к уровню жизни и производительности труда как "во всяких Германиях и Франциях" По моему это было бы очень большим достижением.
11 лет назад
Поддержал! Моя проблема 9230. Согласен с Сытиным - рента от полезных ископаемых, которые по К РФ принадлежат народу.
11 лет назад
Сонин Д.Б."всем обратившимся жителям РФ"Что значит "жителям РФ"? Есть граждане РФ, а есть просто лица, находящиеся (проживающие) на территории этой страны, но гражданства не имеющие.Вы постоянно проживающим на территории России иностранцам тоже пособие собираетесь выплачивать?"к уровню жизни и производительности труда как "во всяких Германиях и Франциях" По моему это было бы очень большим достижением."Вы уже забыли погромы и поджоги во Франции, кои устраивали бывшие алжирские негры, а ныне "жители" Франции. У нас таких бунтов пока не было. Это насчет уровня жизни.А вы в курсе, что часть мигрантов в Германии вообще не работают и предпочитают жить на социальном пособии. Вы хотите, чтобы к нам съехалась вся Средняя Азия из бывших союзных республик, получила российский паспорт и прописку по триста человек в одной квартире, а потом государство должно было этим "жителям РФ" безусловный основной доход платить?
11 лет назад
==Вы постоянно проживающим на территории России иностранцам тоже пособие собираетесь выплачивать?==Да. И нелегально проживающим тоже. Иначе они таки собьют планку зарплат. ==Вы уже забыли погромы и поджоги во Франции, кои устраивали бывшие алжирские негры, а ныне "жители" Франции. У нас таких бунтов пока не было. Это насчет уровня жизни.==Слушайте. Не путайте пару эксцессов с повседневной жизнью, лучшей чем в России. Обычно мигранты работают, отдыхают, занимаются своими делами. Это люди, которым интересно бунтовать сорганизовываются в сетях и как правило на вальпургиеву ночь зажигают. Людей, которым это не интересно всё это не касается. ==А вы в курсе, что часть мигрантов в Германии вообще не работают и предпочитают жить на социальном пособии.==Я например. Я в Германии сейчас живу. У немецких левых и позаимствовал тему. Не всегда правда получается на социале сидеть . Право на социал имеют разве что инвалиды. Остальным нужно сильно покочевряжиться чтобы его получить. Пособие от биржи труда для всех работоспособных. Но на нём так вольно не посидишь. Все трудовые дырки такими затыкают. Я много об этом знаю. Например, что большинство людей все же стремится быть социально востребованными. Чуть объявляется вакансия даже на уровне разнорабочего через аутстаффинговую фирму с зарплатой как раз пособие+транспорт - сразу же находятся желающие работать. == Вы хотите, чтобы к нам съехалась вся Средняя Азия из бывших союзных республик, получила российский паспорт и прописку по триста человек в одной квартире, а потом государство должно было этим "жителям РФ" безусловный основной доход платить?==Я бы не стал переоценивать демографический потенциал республик Средней Азии. Уже почти сравнялась по рождаемости Средняя Азия с Европой. При этом тот же Таджикистан не кочевряжится, изображая из севе невесть каких ариев-господ, а исправно принимает беженцев из действительно демографически перегретого Афганистана. Все кто хотел приехать в Россию уже приехали. Тем кому есть в Средней Азии чего терять - не поедут при любых раскладах. А внешний приток в регулируемых масштабах - дело полезное.
11 лет назад
Сонин Д.Б."Да. И нелегально проживающим тоже. Иначе они таки собьют планку зарплат""нелегально проживающим тоже""нелегально проживающим"По закону их следует немедленно депортировать обратно и запретить в дальнейшем въезд в РФ. Вы же сделаете страну раем для всех тунеядцев мира. "Обычно мигранты работают, отдыхают, занимаются своими делами."У вас они будут делать все что угодно, только не работать, ибо нет смысла. А раз много свободного времени, то ждите повторения тех же событий, что и во Франции. Следующая на очереди Германия."Я например. Я в Германии сейчас живу. У немецких левых и позаимствовал тему."Тогда знаете, что немцы сейчас пытаются рождаемость стимулировать, дабы не раствориться в толпе понаехавших турок и прочих мусульман. Которые, кстати, не работают. "Не всегда правда получается на социале сидеть . Право на социал имеют разве что инвалиды"У вас будут иметь право все, даже нелегально забежавшие на территорию РФ десятка четыре-пять миллионов китайцев, случись такое. Сами же говорите, и нелегалам платить будите."Например, что большинство людей все же стремится быть социально востребованными."Большинство? А что будет, когда приедут нелегалы из какой-нибудь Африки, где в семьях по пять-шесть детей, или те же китайцы. У всех социально востребованными быть не получится, а число нахлебников будет только расти и расти. В конце концов очередная тростинка сломает хребет слону."Я бы не стал переоценивать демографический потенциал республик Средней Азии. Уже почти сравнялась по рождаемости Средняя Азия с Европой."Ещё раз напомню вам про китайцев и прочих тамошних азиатов. Уж у них то потенциал ого-го. Но вы же согласны платить?"Все кто хотел приехать в Россию уже приехали. "Едут и продолжают ехать. Это при таких то условиях. А при ваших так все переедут.
11 лет назад
Исаак М.К."Тогда знаете, что немцы сейчас пытаются рождаемость стимулировать, дабы не раствориться в толпе понаехавших турок и прочих мусульман. Которые, кстати, не работают."Вот странно то как. Почему то на всех производствах где я работал, чаще всего у конвейера со мной работали в основном турки, негры, поляки и т.п. Но нацики всех стран убеждают меня - не верь глазам своим. Захожу в автобус - с утра - куча школьников едет учиться, половина из них блондинчики и по немецки говорят все. Но нацикам всё равно что-то неймётся. Надо обязательно отвлечь внимание с реальных проблем типа социальной незащищённости, на мифические - орды пришельцев, которые собираются всех вытеснить. Решают проблемы рождаемости - детскими пособиями например. При этом не смотрят этнический немец родился или нет. Слава богу такого бескультурья нет. == В конце концов очередная тростинка сломает хребет слону.==Туда слону и дорога. Да здравствует мировая революция.==Ещё раз напомню вам про китайцев и прочих тамошних азиатов. Уж у них то потенциал ого-го.==Это в Китае то вы ого-го увидели. "Одна семья - один ребёнок. Нацменам - два " в течении последних тридцати лет. Открой границу - как бы русские в Китай не поехали. Всё же страна развивается, а не загнивает.==Едут и продолжают ехать. Это при таких то условиях. А при ваших так все переедут.==Ну и отлично, когда приедут все проведём референдум о включении Средней Азии в в состав России. Считай крупную войну без единого выстрела выиграли.
11 лет назад
Сонин Д.Б."Вот странно то как. Почему то на всех производствах где я работал, чаще всего у конвейера со мной работали в основном турки, негры, поляки и т.п."Это потому, что там нет вашего "безусловного основного дохода" и чтобы жрать что-то мигрантам приходится работать. А так как они ничего не умеют в массе своей, приходится заниматься физическим трудом.А теперь вопрос - зачем дворнику-таджику, с образованием в пять классов, идти с утра мести улицу, если он деньги получит за просто так в достаточном для выживания размере?
11 лет назад
Сонин Д.Б."Захожу в автобус - с утра - куча школьников едет учиться, половина из них блондинчики и по немецки говорят все."Уже только половина? А другая половина кто? Лет пять назад по немецкому телевидению ролики крутили, что тридцать процентов населения вообще читать и писать не умеет. А сейчас у них школы появились, где немцы составляют травимое меньшинство и уроки толерантного ислама. Франция тоже не отстает.У Вас мигранты же не обязаны в школы ходить и чему-то учится. Достаточно просто жить на территории РФ. И получать ваш "безусловный базовый доход". В один день на улицу выйдите и понять не сможете, что люди говорят вокруг. Язык другой будет.
11 лет назад
Сонин Д.Б."Решают проблемы рождаемости - детскими пособиями например"Кто более обеспечен - средний немец или средний понаехавший турок? Кому эти детские пособия более помогут? Только самим понаехавшим. "При этом не смотрят этнический немец родился или нет"Смотрят - гражданин это или нет. Но вы и этого же делать не будите - "Частота подтверждения нахождения в живых - один раз в год".Зарегистрируется у нас кучка китайцев и будет каждый месяц ездить за вашим базовым пособием."Слава богу такого бескультурья нет."У Французов уже "жители" машины жгут, а у нас пока только на свадьбах из пистолетов стреляют. В воздух. Культура.До нас, по-видимому, цивилизация еще не дошла."Это в Китае то вы ого-го увидели. "Одна семья - один ребёнок. Нацменам - два " в течении последних тридцати лет."А ничего, что их 1 345 000 000 человечков? И приедут сюда жить, допустим только 25 000 000, совсем чуть-чуть, и нарожают еще столько же, дабы их мамочки на дочек-сынишек вашу базовую доходность получили?
11 лет назад
Сонин Д.Б."Ну и отлично, когда приедут все проведём референдум о включении Средней Азии в в состав России. Считай крупную войну без единого выстрела выиграли."Да чего уж сразу, давайте всех желающих кормить, как совок в свое время делал, только они как сидели на деревьях, так там и остались, а совку настала "туда ему и дорога"."Да здравствует мировая революция."Это когда русских попросили мирно из бывших союзных республик Средней Азии уйти, а не то секир-башка. А теперь пожалуйте, дорогие братья-сестры на ПМЖ, работать у нас не надо, всем платим "безусловный основной доход".
11 лет назад
Исаак М.К.==А теперь вопрос - зачем дворнику-таджику, с образованием в пять классов, идти с утра мести улицу, если он деньги получит за просто так в достаточном для выживания размере?==Правильно - за нищенскую зарплату незачем. Придется коммунальным службам думать либо о закупке уборочной машины или повышать зарплату. По моему это правильные варианты. ==Уже только половина? А другая половина кто? Лет пять назад по немецкому телевидению ролики крутили, что тридцать процентов населения вообще читать и писать не умеет. А сейчас у них школы появились, где немцы составляют травимое меньшинство и уроки толерантного ислама. Франция тоже не отстает.==Подростки они в любой стране склонны к деструктивному поведению. Но ради бога - не изобретайте расовой войны там где её нет. Большинство наличных в Германии мусульман - это "мусульмане" из светской Турции, даже вернее сказать потомки "мусульман". От веры там и ничего не осталось. Насчет ислама - как ни странно в Германии ислам единственная крупная религия, для которой государство не собирает централизованно церковный налог. Для лютеран, католиков, крайне малочисленных иудеев и парочки совсем экзотических сект собирает, а для мусульман нет. Полагаю тут дело во внутримусульманских разборках. Вообще же насчёт религиозного вопроса - надо понимать, что это в России государство достаточно надёжно отделено от церкви. В Европе это во многом не так. Религиозные вопросы решаются чиновниками. Видимо высчитав нужный процент мусульман там было каких-то пару уроков. Так шуму от этого. Достали меня солдаты расовой войны. ==В один день на улицу выйдите и понять не сможете, что люди говорят вокруг. Язык другой будет.==Если бы нации были бы столь нестойкими можно было бы только порадоваться. к сожалению единство нации, основанное на языке обладает удивительной живучестью. Не поможет даже полная этническая смена населения ибо она в одно поколение не происходит. Да собственно России со 140 млн населения и не грозит ни при каких раскладах. очередная страшилка.==Смотрят - гражданин это или нет. ==Нет. На легальность проживания - да смотрят. ==Зарегистрируется у нас кучка китайцев и будет каждый месяц ездить за вашим базовым пособием.==Отлично - агенты системы в другой стране. Естественные проповедники дальнейшей мультипликации модели. Дело в том, что такие крупные экономические преобразования не могут не дать "эхо" в сопредельных странах.
11 лет назад
Сонин Д.Б."Придется коммунальным службам думать либо о закупке уборочной машины или повышать зарплату. По моему это правильные варианты."Так все равно не пойдут работать, ведь можно нарожать детишек побольше и за каждого получать ваш базовый доход. Повышение зарплаты приведет к повышению себестоимости товаров и услуг, как следствие недоступности этих товаров и услуг широким слоям населения. А в случае с государственными службами, вы еще более увеличите расходную часть бюджета - семеро с ложкой, один с сошкой."Подростки они в любой стране склонны к деструктивному поведению."Скажите это французским подросткам, неграм алжирского происхождения. Они в полной мере продемонстрировали свое деструктивное поведение, сжигая автомобили и разоряя магазины, потребовалась целая армия полицейских, дабы их усмирить.В новейшей истории России ещё ничего подобного не было."для которой государство не собирает централизованно церковный налог"Насколько помню, этот налог уплачивается по желанию (коли объявил себя принадлежащим к религиозной общине), а не в принудительной форме. В России и сейчас некоторые верующие также добровольно платят церковную десятину. "Вообще же насчёт религиозного вопроса - надо понимать, что это в России государство достаточно надёжно отделено от церкви."Так надежно отделено, что Патриарха охраняет государственные службы, Церковь освобождены от налогов и храмы ремонтируются за счет государства."Если бы нации были бы столь нестойкими можно было бы только порадоваться""Если бы нации были бы столь нестойкими можно было бы только порадоваться. к сожалению единство нации, основанное на языке обладает удивительной живучестью"До тех пор, пока есть те, кто на этом языке говорит."Да собственно России со 140 млн населения и не грозит ни при каких раскладах. очередная страшилка."Отнюдь. По прогнозам, численность трудоспособного населения России до 2025 года уменьшится не менее чем на 10 миллионов человек. Кто будет содержать детей и стариков, если работать будет некому? "На легальность проживания - да смотрят."Однако, Вы смотреть не будите - "Да. И нелегально проживающим тоже. Иначе они таки собьют планку зарплат". Главное, чтобы раз в год приходил и отмечался. А там уж и не важно, где по факту живет."Отлично - агенты системы в другой стране"Которые ничего для Вас или государства делать не будут, только потребуют свой базовый доход и быстренько уедут обратно."Дело в том, что такие крупные экономические преобразования не могут не дать "эхо" в сопредельных странах."Конечно, на запах крови сбегутся все свободные пиявки. Вы добиваетесь этого?Напоминает мне создание касты пролов из одного фантастического романа, те тоже не работали вообще, были необразованными, зато требовали всеобщего равенства и братства, стабильного роста базового жизненного пособия, чем в итоге разрушили экономику своего государства и вынудили его грабить своих соседей.
11 лет назад
1. Не надо тунеядцев плодить2. Нечего налоги повышать...обнаглели, и так не померные (нет я нефть не продаю, просто против повышения налогов в принципе)
11 лет назад
Сасин А.А.1. А судьи кто - кто тунеядец, а кто нет.2. я и не предлагаю повышать налоги. Я просто борюсь с хитрой капиталистической уловкой, что якобы бюджет формируется налогами с их буржуйского труда. А все остальные мол - бездельники. Миф рассыпается, если мы взглянем например на отчёт счетной палаты за 2011 год. Основные статьи поступления - ввозные-вывозные пошлины, налог на добычу полезных ископаемых и НДС (т.е. налог с оборота). Посему я решил не трогать хвалёные 13% налога на доходы, а найти средства в других статьях. Это просто специфика России и момента. В Украине например я бы предложил другие источники.
11 лет назад
1. Не хрена тунеядцев плодить - согласен.2. Доходы от ископаемых и прочего - не раздавать люмпенам (все равно пропьют), а строить на них дороги, больницы и т.п. - всем от этого лучше станет.3. Европа уже стонет от количества лентяев, которые ничего не производят, а только прожирают пособия по безработице и ковыряют в носу.
11 лет назад
В принципе я предлагаю почти тоже самое (№13223). При существующих социальных системах невыгодно мало зарабатывать. Ведь не секрет, что сейчас возникает много положений, когда невыгодно работать (теряется пособие, льготы). Например: может возникнуть такая ситуация. Человек получает пособие 1000. И есть возможность устроиться на работу с окладом 1500 ( получается, в реале, что он за работу получает 500 ). А если учесть, что при этом он теряет кучу льгот, которые могут превысить эти 500, то, конечно же, он не захочет идти на такую работу. Если вы, независимо от того, сколько заработаете, не теряете безусловный основной доход, не теряете никаких льгот (их просто нет), то будете заинтересованы что-нибудь заработать. А если обязать платить работодателей не гражданам безусловный основной доход, то преимущества при приёме на работу у гастарбайтеров не будет.
10 лет назад
Пожалуйста дайте прямую ссылку на ваше предложение №13223 чего то админы демократора так наколдовали с дизайном, что я не могу из вашего профиля выйти в ваши проблемы :( Да мало того, у меня исчезло около 40 человек, проголосовавших за мою проблему :(
10 лет назад