Вас Подддержал!Если Вас не затруднит,пож-та поддержите и меня.Обращение и сбор голосов - Актуален.Регион значения не имеет.С уважением
11 лет назад
11 лет назад
Ни одна частная Проблема не решится пока не решат системные вопросы по всей стране. Смотрите http://democrator.ru/problem/11085 и голосуйте за справедливость как для себя так и для всех. Голосуем!!!
11 лет назад
А Вы не хотите посмотреть проблему 11569 ?. Это проблема о Сталине, и те кто поддерживает политику Сталина, утверждают, что репрессий не было. Ваше мнение на этот счет?
11 лет назад
Ответ на комментарий №4 А вот зачем так беззастенчиво врёте? Кто утверждает, что репрессий не было? Были! Только кто их инициатор? Кто ратовал за них? Кто пробивал в Политбюро тогдашнем решение о создании "троек"? Кого "чистили" в этих репрессиях? Вам говорил, повторю еще раз - Учите матчасть! Кстати, еще ничего неизвестно по поводу останков, обнаруженных на месте где когда-то стояла тюрьма. А может это останки века 19-го или еще более поздние? Кто-то определил? ДЛЯ ПРИМЕРА - Как-то недавно в Москве при реконструкции дома на Никольской улице были обнаружены останки более 30 человек. Сразу, естественно, основная версия - это следы тайного расстрела 30-х годов. «Это может быть самый значимый штаб судебного террора 37-38-х годов, жаркое время убийств. 700 тысяч человек военное командование каждый день приговаривало к расстрелу», – кричал тогда везде и всюду Арсений Рогинский, председатель правления общества «Мемориал». Ух! Ах! Ату!! «99 процентов – это не жертвы репрессий. Это участок церковного кладбища. Церковь Успения 1964-го года стоит рядом во дворе на Чижевском подворье. Как при всяком храме, там было кладбище, на котором захоронены прихожане...», – не согласился с ним Александр Векслер, главный археолог города, и оказался прав: эксперты пришли к выводу, что останкам несколько сотен лет.И сдулись "разоблачители"... А шуму, шуму было! Вот и тут - Вначеле надо разобраться, что за останки, экспертизу провести, а уж потом всему миру кричать о причинах и т.п.
11 лет назад
Ответ на комментарий №5 Ну вот видите, Вас ничего не убеждает, никакие свидетельские показания жителей, на все найдете ответ, лишь-бы любимого Джугашвили оправдать!
11 лет назад
11 лет назад
Ответ на комментарий №6 Какие свидетельские показания? Кто проводил экспертизу? Есть ли данные о ней? Ну, что скажете на это?Я же Вам привел пример с подобными останками в Москве. Вам чего непонятно? Член "Мемориала" историк Никита Петров, касательно московских останков заявил тогда - "Захоронения в подвалах не характерны для 30-х годов, скорее это более поздние останки" Так и вышло. Здесь кто изучал останки и где данные об их изучении? А если выйдет (как вариант, почему неи?), что это действительно век 17-18, что тогда будете говорить?
11 лет назад
Ответ на комментарий №7 Вы документы, а не труды "писателей".Кстати, по документам демографического провала в тот период в СССР не было, а вот сегодня, начиная с 1990-х - разгул либералиЗьма, каждый год, без всякого ГУЛАГа, без всякого Сталина, без войны исчезает с территории страны под миллион ее жителей.К примеру, в 2011 году году страна официально лишилась более 3000 насёленных пунктов. Вымирают малые города, посёлки, деревни, хутора. Эксперты говорят, что власть не намерена вмешиваться в происходящее. По данным Министерства регионального развития РФ, с 1990 года в стране исчезло 23000 тысячи насёленных пунктов, 20000 из этого числа – деревни и посёлки. Сокращение численности деревень и поселений городского типа началось в 1989 году. В период с 1989 по 2002 годы число поселений уменьшилось с 3230 до 2940. После 2002 года поселения городского типа продолжали исчезать. К 2005 году их число сократилось ещё на 380 населённых пунктов.Количество сёл и деревень без населения выросла с 13000 в 2002 году до 19000 в 2010 году. Наиболее высокая их доля зафиксирована в Костромской, Тверской, Ярославской, Вологодской, Псковской, Кировской и Магаданской областях... Чего ж не кричите об этом? Не бьете в набат, что Россия меняется, причем катастрофически!Какой памятник поставим - Ельцину, Чубайсу, Гайдару и прочим либероидам? Или и тут Сталин виноват?
11 лет назад
в подписи есть "Фонд «Защиты прав потребителей» Евгений Митрофанов" - не ясно, что делает защита потребителей среди подисантов. права каких потребителей были нарушены?
11 лет назад
Интересно, хоть в какой-то теме, посвященной увековечиванию памяти можно обойтись без споров о Сталине, Ельцине и прочих? Есть захоронения? Есть. Память о них необходима? Да. Прилагаем к этому все усилия, узнаем кто и когда. Хотим поспорить о Сталине? Не лучшее место, да и для начала неплохо было бы в своих разобраться - Эйхе, Заковский, Барков, Миронов и прочие.
11 лет назад
ПОДДЕРЖАЛПОСМОТРИТЕhttp://democrator.ru/problem/9095http://democrator.ru/problem/9125http://democrator.ru/problem/9236http://democrator.ru/problem/9980
11 лет назад
Ответ на комментарий №11 Согласен с Вами. Но суть в том, что здесь есть останки, однако пока неясно, чьи они и сколько уже лежат. Может действительно с 30-х годов, а может им уже лет 200? Где экспертиза? Напрягает поспешность и стремление отдельных это сразу выдать именно за "наследие тоталитаризма". Подчеркну, возможно это так и есть. Но может и совсем нет, а наоборот. Я и привел пример с аналогичными останками в Москве, которым в итоге оказалось несколько сот лет. Хотя шуму было...сюжеты по НТВ... А потмо все тихо сошло на нет.Давайте уточним, выясним, а потом уже какие-то письма писать в разные инстанции.
11 лет назад
Ответ на комментарий №13 Так письмо и преследует цель в том числе уточнить и выяснить (п. 2 - Провести судебно-медицинскую экспертизу...). Эту цель довольно сложно реализовать без различных уполномоченных органов, а органы не могут (не хотят) работать без писем. Вот и пишут. Ну а громкие формулировки - общественники на то и общественники, чтобы громко высказываться. И кстати говоря, в 2012-2013 годах облегчается доступ во многие архивы по 1937-1938гг. (в частности, ФСБ), так как прошло 75 лет, теперь можно знакомиться не доказывая родство.
11 лет назад
Ответ на комментарий №14 Не считаю, что письмо преследует именно эту цель. Тогда формулировки были бы другие - давайте разберемся...если будет доказано...что это жертвы репрессий...тогда...А тут сразу - и таблички установить и т.д.. и т.п. А вдруг этим останкам лет 200, какие тогда таблички устанавливать и каких родственников разыскивать?Ощущение, что все это чистой воды PR и только PR-для всё делается - громкие заявления...требования...и т.д.А потом, я не раз в дискуссиях на такого рода темы (по репрессиям) всегда показываю оппоненту, что не все были такими белыми и пушистыми, такими невинными среди тех, кого репрессировали в 30-х. Да, бесспорно, были невиновные, были трагедии. Отрицать это глупо.Но было и немало тех, кто свою пулю по приговору получил вполне заслуженно. Тот же Эйхе, к примеру, Постышев, Варейкис (это все так, навскидку) и т.д. Что если среди останков (если экспертиза определит, что это действительно относится к 30-м годам) будут те, кто заслужил своё? Как с ними тогда? Тоже "невинные жертвы"? Тоже на табличку...?Поэтому и написал - Для начала надо разобраться, а уж потом, ежели чего и "пиариться" на этом громкими заявлениями.
11 лет назад
11 лет назад
Ответ на комментарий №15 Ну тогда давайте по пунктам. П.1: не очень понятно почему только МВД, да и те лица, которым обращение адресовано здесь не очень-то и полномочны.П.2: здесь не вижу к чему можно придраться, все по делу.П.3: ну так памятник-то жертвам, если не жертва, то нет и памятника.П.4: странная формулировка, почему только сотрудников правоохранительных органов, там была целая цепочка задействована в том числе и партийной власти. Но так как нет возможности поддержать частично, считаю, что инициатива заслуживает одобрения.А поводу получивших пулю заслуженно...Эйхе по приговору казнен за фашистский заговор, которого не было и в помине. А вот за то, в чем был действительно виноват так и не понес ответственность, у нас даже улица его имени стоит как ни в чем не бывало.
11 лет назад
11 лет назад
Категорически "против"Все эти вопли о репрессиях столетней давности являются происками существующего режима, дабы отвлечь внимание от своей нынешней деятельности.Даже если и было сотню лет назад неколько ошибочных смертных приговоров, то это уже не имеет никакого жизненноважного значения - к ответственности привлекать некого... А вот денег на это уйдет немеренно (авторы обращения и проголосовавшие "за" готовы взять на себя финансирование своего "проекта"???).Поэтому достаточно провести экспертизу выборочно двух-трех останков на установление времени смерти (это несложно и недорого - скорее всего это уже сделано) и если будет установлено, что смерть наступила более чем 50-60 лет назад вопрос о "преступлении" закрыть и передать материалы археологам, на их усмотрение и решение (в объемах уже выделяемого им финансирования)
11 лет назад
Вот давайте рассмотри вопрос о "зверствах" Сталинского режима на прмере данного отрывка из статьи газеты "МК":Цитата:"... Сергей Маслов, молодой и отважный кавалерист, герой Ржевской битвы, в июле 1942 года был пленен немцами на территории Белоруссии. В том же месяце он выдал противнику местонахождение группы советских офицеров, в результате чего те тоже попали в плен. В декабре того года Маслов перешел на сторону вермахта и поначалу обучал немецких солдат приемам борьбы с советскими партизанами, а позже получил чин лейтенанта, возглавил карательный отряд «Митте» и воевал против войск союзников на территории Франции, пока не был взят в плен американскими войсками в 1944 году. Американцы действительно взяли Маслова с собой — но не как солдата войск союзников, о чем неоднократно заявлял ветеран, а как военнопленного, выступавшего на стороне фашистской Германии.Находясь в плену, изменник попытался всеми силами не допустить своего возвращения в СССР: он неоднократно заявлял американскому командованию об отказе от советского гражданства и даже участвовал в бунте против отправки некоторых пленников на родину. Когда в 1945 году Сергей Маслов все же очутился в Советском Союзе, то сразу же попал под военный трибунал, которым был осужден за сотрудничество с врагом на 10 лет и лишен звания «лейтенант».(...)... в 1997 году 74-летнему мужчине было отказано в реабилитации на основании «наличия бесспорных доказательств его вины». "(с)Полный текст статьи http://www.mk.ru/mosobl/article/2013/05/29/861834-mk-razoblachil-falshivogo-veterana.htmlКак же так?За набор ТАКИХ преступлений против СССР, народа СССР - всего 10 лет?При наличии «... бесспорных доказательств его вины». А где же "зверства"???
11 лет назад