Уважаемый Дмитрий Д.М."Демократор" рекомендует привлекать к поддержке проблемы не всех подряд, а только тех, кто также как и Вы заинтересован в решении проблемы, готов отстаивать Вашу позицию и активно участвовать в совместном написании коллективных обращений наравне с другими пользователямиПисьмо было получено от родственника с таким текстом , так что на счет "мертвых душ и реальных жильцов " перед тем как писать , нужно было ознакомиться с правилами. Не только жильцы должны подписываться , а также заинтересованные лица! Я - заинтересованное лицо , приезжаю в гости и мало приятного , когда негде будет ставить машину.
12 лет назад
Уважаемый Господин Свиридов, можно поинтересоваться, а куда Вы ставили свою машину, приезжая в гости месяц назад и в течение 20-ти лет, этому месяцу предшествовавшие? На ракушки сверху?
12 лет назад
Уважаемый Господин Чесноков,С вами, в отличие от Елены, общаться приятно, так как Вы задаёте правильные вопросы.По пунктам:1. Кого "его" я использую? 2. Да, мы говорим про одну стоянку. Померьте расстояние шагами - их там не три, и не четыре. Вы можете обратиться к ненавистному Председателю (ну или в БТИ, заранее Вам сочувствую) и она покажет Вам тех. паспорт жилого дома (в советские годы, когда дом был построен, такой документ всегда оформлялся по окончании строительства). Там есть граница придомовой территории. Нигде более точной информации об этой границе не найдёте. Кадастровый учёт земельный участок, на котором расположен наш дом, не проходил, поэтому на карте РосРеестра граница не обозначена (http://maps.rosreestr.ru/Portal/). 3. Вы в своём посте предлагаете поделить то, что Вам не принадлежит. В частности, право на занятие места на "территории, у которой хозяина нет" (неточная цитата, сорри) - это и есть Ваша ошибка, что Вы считаете городскую территорию свободной для Вашего личного использования под парковку автомобиля. Это не так. И никакой справедливостью здесь не пахнет, так как Вы собираетесь занимать как-бы ничейную земли именно для своего личного использования, и это считаете справедливым, но это вопрос философский и мы едва ли договоримся. Я не считаю справедливым предоставлять право пользования земельным участком первому занявшему этот участок хронологически, мы не на Диком Западе, всё-таки. В России по Земельному кодексу НЕТ ничейных земель в принципе. Все земли (леса, ИЖС, дороги) категоризированы и отнесены к чьей-то собственности (не частной, так государственной или муниципальной). Вы заявили права на территорию в момент, когда решили ею воспользоваться (поставить свою машину), а право пользования относится к правомочиям собственника, т.е. вы покусились на собственность не уточнив её владельца - это так получилось с юридической точки зрения. Брать деньги за право пользования объектом, который тебе принадлежит, - не аморально, а нормально, поэтому городские власти были бы правы, если бы сами собирали с нас небольшую дань за пользование подобной инфраструктурой (арендную плату). Но у них там не очень хорошо с умными людьми, зато хорошо с дураками, поэтому они этим бизнесом в ближайшие 10 лет не займутся и данный рынок услуг стоянки будет оставаться в тени, как сейчас, порождая недовольство жильцов и поползновения всё "справедливо" поделить, как предлагаете Вы, или, наоборот, незаконно захватить земельный участок.4. Я не понял на какую часть моих рассуждений Вы ссылаетесь в своих выводах пункта 4. Очень странная интерпретация. "Любой человек" не может являться собственником земельного участка. Собственник обсуждаемого земельного участка - город федерального значения Москва. Именно он и должен следить за надлежащим пользованием своей землёй, а также вправе сдавать её в аренду. Поставить шлагбаум нельзя, так как по Гражданскому кодексу РФ на такие действия будет наложен сервитут (право прохода). К тому же, в шлагбауме, как таковом, нет ничего особенно плохого, если он обеспечивает платность въезда. Сервитут заключается в том, что с собственников дома не может браться плата за пользование их имуществом (многоквартирным домом), поэтому, если даже нас кто-то наградит шлагбаумом, мы не должны будем платить за право прохода. Вы путаете шлагбаум, как техническое средство, с режимом государственной или таможенной границы, по-моему... Я не готов с вами обсудить всё законодательство разом. По Земельному кодексу земля под домом является общей собственностью всех жильцов многоквартирного дома, также как и крыша, лестницы, лифты, помещения общего пользования (тамбуры) и так далее. Сдать её в аренду или продать отдельно от самого дома невозможно в силу законодательных ограничений, так что не волнуйтесь на эту тему. Я надеюсь, Вы поняли из моего ответа, что земля непосредственно ПОД домом является частной собственностью ВСЕХ жильцов многоквартирного дома. А границы придомовой территории - в тех. паспорте дома (который есть у Председателя и в БТИ).5. Ага, я юрист, поэтому прекрасно знаю, что Вашим путём идти можно, но дойти не реально. СанПин, на который Вы ссылаетесь, принят в 2010 году и распространяет своё действия на здания, построенные после даты вступления СанПина в силу. А дом наш в каком году построен? Тогда были СанПины про придомовые стоянки? Обратной силы такие документы не имеют - это азбучная истина (правовой принцип), известный любому юристу. У нас, кстати, гостевого пространства немерено - целый ряд заставлен непосредственно около подъездов, и сами эти кабинки тюремные стартуют не сразу, они оставили с краю пяток мест, поэтому не думайте, что Вы поймаете кого-то за руку - там всё продумано )6. Да, а слесарей за это посадят - самоуправство. Слесари - люди не самостоятельные. Не вправе они срезать объекты благоустройства территории, статья в Уголовном кодексе за это есть ) Собрание не требовалось, т.к. ракушки находились всегда ЗА границей придомовой территории (об этом, кстати, врали Ваши оппоненты, тоже жильцы нашего дома, которые полгода назад писали гневное письмо Собянину с требованием убрать Ваши ракушки, они, в частности, как и Вы, ссылались, что те находятся на придомовой территории - это была их ложь), поэтому их 20 лет и не могли снести по воле ненавистного Вам Председателя. А теперь, с приходом Собянина, всё как-то получилось. Вы меня не очень поняли - я был против сноса ракушек, несмотря на их ужасный внешний вид, надписи отдельных дебильных жильцов вроде "Не парковать напротив моей ракушки", поскольку считаю, что земля должна была сдаваться в официальную аренду, а при Лужкове искусственно была создана юридическая невозможность получить что-либо в аренду в городе без взятки. Это компенсировалось слабым менеджментом гор. администрации, поэтому люди и занимали самовольно чужую земли - именно поэтому у нас (на Вашем примере особенно ярко видно) нет даже зачатков культуры собственности на землю - Вы считаете, что есть что-то нечейное, что можно занять именно Вам. Вы от этого не становитесь плохим человеком - это всё вина Лужкова и его правительства. Они тоже были далеки от Конституции, прав граждан, законов...Нет, мне место там не нужно, так как я никогда не владел и не хотел владеть ракушкой. Мне не нравится отсутствие сторожа и нормального освещения - это очень неконкурентноспособная стоянка получается. В шаговой доступности есть более качественные места стоянки. Но будь я на месте ракушечников, я бы "купил" право пользования местом в этих клетках - это разумно. Лет пять точно простоят. Да и выбора у них нет.Хотел бы Вас всех поздравить: через пару месяцев у лифта на первом этаже развесят какие-нибудь дипломы нашему кооперативу за лучшую организацию стоянки в районе - не удивляйтесь )P.S. Кстати, дизайн кабинок можно было бы радикально улучшить, демонтировав заднюю непрозрачную панель, отделяющую их от детского сада. И детям было бы приятнее смотреть на мир, и сама конструкция решётки без сплошных глухих поверхностей стала бы воздушнее, меньше бы сдавливала пространство около дома. Но я понимаю, что данное предложение не стоит озвучивать, если нас не читает лицо, ответственное установку этих странных конструкций.
12 лет назад
Елена, то, что Вы опуститесь до банального хамства, была сразу очевидно - не удивили. А то, что Вам не нравится Председатель лишний раз характеризует её как адекватную женщину. Особенно на Вашем фоне. Кстати, видно, что Вы не москвичка, а приезжая. Не возражаю, если Вы ещё что-то засунете в мой ящик - поржу над вашей безграмотностью.
12 лет назад
12 лет назад
Дмитрий, дело в том что с вами то вообще общаться желания никакого нет, потому что вы просто не умеете нормально общаться, есть только ваше мнение и.....ваше? Больше ни у кого мнения не может быть? Чтож вы так взъелись на людей которые проголосовали, которые создали этот проект? И попрошу вас прежде чем что то утверждать относительно проголосовавших, относительно меня, приготовьте факты, а если их нет то просьба воздержаться говорить то о чем понятия не имеете) Где вы видите с моей стороны хамство? То что я с вами общаться не имею никакого желания, так это потому что вы тут с самого начала хамите, я лишь высказала свое мнение что мне жаль что вы мой сосед... Хотя невменяемые люди они везде есть, это сейчас не удивительно. Председатель адекватная женщина? А почему эта адекватная женщина никого не спросила прежде чем что то делать? Эти гаражи находятся на придомовой территории, я не знаю как вы так мерите что у вас получается она дальше."Кстати, видно, что Вы не москвичка, а приезжая."Пожалуйста ксерокопию моего паспорта в студию! Как то можете доказать свои слова? Или вы не умеете отвечать за то что сказали?
12 лет назад
Из газеты "Звездный бульвар":Белла Анатольевна, ул. Изумрудная: — Во дворе на месте снесённых «ракушек» сделали открытые парковки. Но несколько человек собрали деньги на установку пластиковых модулей на этом месте. Все остальные жители против, а сделать ничего не можем. — Если все остальные жители против установки крытых тентов, то никто инициативной группе разрешения не выдаст. Так как в случае установки тентов огораживается земельный участок, где мы сделали бесплатную гостевую парковку. А на такое ограничение нужно оформлять документы. Так что если жители против, то этого не произойдёт. В подобных ситуациях сразу обращайтесь в управу района и в ОАТИ (Объединённая административно-техническая инспекция).И еще у нас есть префект, и это Дмитрий не вы, к счастью. И он говорит что если жильцы против (которых не спросили) то этого не произойдет.
12 лет назад
Специально для Дмитрия который не умеет пользоваться интернетом и обвинил всех что ему что то вычеркнули из газетной статьи... http://www.zbulvar.ru/upload/iblock/ffc/zb_33_11.pdf страница 4, но к делу это не относится, просто слишком много визга было:"Елена, ЦЕНЗУРА - это свинство. Когда Вы кладёте в мой почтовый ящик бумажку, из которой вычёркиваете половину газетной статьи, на которую ссылаетесь, я начинаю автоматически подозревать, что Вы меня обманываете и пытаетесь манипулировать фактами. Зачем Вы вырезали из статьи неудобное Вам содержание? Мы здесь все взрослые люди и способны оценить информацию на правдивость без Вашего цензорского мастерства."Статья сделана по типу вопрос-ответ, в ящики "засунули" (с) Дмитрий, только вопрос о нашей проблеме чтобы жильцы поняли, а то что вас не дали дочитать - читайте ради бога)
12 лет назад
Елена не тратьте время на Дмитрия, видно же что человеку нечем больше заняться кроме как с утра (4:10) и до ночи сидеть тут и что то доказывать.Дмитрий фиговый из вас юрист раз вы себе позволяете такое: "надписи отдельных дебильных жильцов вроде "Не парковать напротив моей ракушки"", вам с этими людьми еще жить бок о бок, а вы такое себе позволяете о людях говорить! Не хорошо.
12 лет назад
Да нет, хорошо, г-н Болгов. Видимо, это была ваша ракушка, на которую в виде Божьей кары как-то раз упал фонарный столб и она погнулась ))) Человек, публично рисующий на своей незаконно установленной ракушке краской из баллончика знак "кирпич" в полдвери, требующий письменно (в наклеенных на ракушку лозунгах) не ставить рядом машины и пафосно кричащий этим типа "отвалите, я тут стою" - очевидный зазнавшийся дебил. Вам с Еленочкой, очевидно, близка точка зрения, что вам все вокруг обязаны. Председатель - отчитываться и всё согласовывать, я - не портить вашу инициативу. Но такие фанатички, вроде Еленочки, никогда не достигают цели, так как устают от самих себя. Короче, удачи Вам! Посмотрим, что у вас реально получится. Говном поливать адекватную критику любой ПТУшник может.
12 лет назад
Дмитрий, в п.1 я имел ввиду слово "халява", прошу прощения за косноязычие. Вы пишете: "поэтому городские власти были бы правы, если бы сами собирали с нас небольшую дань за пользование подобной инфраструктурой (арендную плату)". Если бы для этого существовала правовая база, сбор денег был бы нормально организован, я бы первый вписался и отнес бы свои деньги за место. Но! Городские власти этим не занимаются, и заниматься не собираются. И возникает вопрос: КТО будет собирать деньги за места на муниципальной земле (я никогда не утверждал, что земля ничья, просто у собственника - городских властей - нет никакой практики оформления земли в виде стоянки с последующей сдачей в аренду). Далее: откуда взялись деньги на снос ракушек, асфальтирование освободившегося участка, оплату рабочим, техника, разметка и т.д.? Подозреваю, что из городского бюджета (поправьте меня, если ошибаюсь)в рамках Собянинской программы по устройству дополнительных парковочных мест во дворах. В таком случае, налицо попытка захвата территории благоустроенной на городские деньги, "под себя". По поводу слесарей: я имел ввиду элементарную ситуацию, некто устанавливает на парковочное место, которое он считает своим "рогатку" с замком (Вам, как юристу, должен быть знаком термин "самозахват"), далее следует звонок в управу от сознательных граждан, приезжают ИХ слесаря и срезают "рогатку" болгаркой. Я своими глазами наблюдал подобную историю около года (возможно, двух) назад ровно напротив недавно построенной детской площадки. В целом, тут как то и спорить не о чем: если вы правы, то вновь построенным тентам ничего не грозит, если же они возведены неправомерно, их либо снесут, либо спилят с них ворота с замками.P.S. Насчет охраняемой стоянки: я поначалу ходил и интересовался местом на этой стоянке. И столкнулся с тем, что места раскуплены на этапе строительства стоянки, и купить/снять место там нереально - просто нет предложений. Причина та же - тотальный дефицит свободного места в городе. Единственное на что можно рассчитывать: "подкинуть" автомобиль на ночь сторожам (неофициально, и без гарантий, разумеется), что меня не устраивает в принципе.P.P.S. И насчет столба Вы не правы: нехорошо смеяться над чужой бедой - чисто по человечески.
12 лет назад
Спасибо Сергей за поддержку!Дмитрий, заканчивайте уже визжать как раненная свинья и поливать тут всех соседей, и переходите к фактам. Ответьте за свои слова что я приезжая, где доказательства? Вы статью прочитали полностью? Вам легче стало?)))
12 лет назад
Хочу также высказаться в поддержку инициативы обращения. После оборудования парковочных мест на освободившейся площади от демонтажа "ракушек" стало гораздо проще припарковаться в любое время, всегда есть свободное место. А раньше было очень затруднительно найти "дырку", даже в дневное время. Регулярно приезжали и приезжаем к родственникам в гости и поэтому имеем возможность сравнить. А вот после "модулевоздвижения" этих непонятных и непонятно насколько законных конструкций по желанию весьма ограниченного числа жителей дома № 11 ситуация ухудшилась кардинально. Тем более, что гостевую парковку благоустроили за счёт городского бюджета, который формируется из наших налогов, а не "на халяву", о чём как бы намекает господин Дмитрий Д.М. Кстати, некоторые высказывания данного участника дискуссии в адрес собственных соседей можно вообще расценить как подпадающие под действие статьи 282 УК РФ часть 1 "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства", которая сообщает, что:1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.И не кормите троллей, им это всё равно не поможет.
12 лет назад
Хочу высказать несколько слов в поддержку нашего председателя. Все как-то разом амнезией заболели: забыли как раньше жили, бочком в полутемные, обшарпанные подъезды заходили. А вместо стекол там фанерки были. Естественно, к хорошему быстро привыкаешь. Особенно, если это хорошее чужими головами-руками сделано. А чтобы самим что-то сделать так сразу: нам это не надо, у нас ни времени, ни денег не имеется...
12 лет назад
И еще... Насчёт полемики вокруг установки металобоксов. Если оставить площадку открытой то количество а\м от этого не изменится. Единственое можно будет постовить на 1-2а\м больше. Да и то, при условии если с неё будут убирать снег.Трактора со скребком очищают только центральный проезд и собраный снег стараются спихнуть в сторону. Так что, эту площадку нельзя будет использовать полноценно, и а\м смогут стоять только в одон ряд - вдоль дома. Поэтому, свободных мест для парковки, вообще, не будет. Ещё насчет возмущения тех кто приезжает в гости или заполняют дворы а\м персонала близ расположеных супермаркетов рынка: я думаю для выяснения мнения жителей нашего дома насчет установки металлобоксов нужно провести поквартирный анкетный опрос, не принимая во внимание мнения такого сорта "гостей".
12 лет назад
12 лет назад
Добрый день, уважаемые соседи. Я тоже против установки новых парковочных боксов. Дело в том, что до создания этой темы здесь - я успела отразить нашу проблему на сайте Наш город http://gorod.mos.ru/object/show_642884/. Хотела обратиться напрямую в мерию Москвы... можно и на том сайте поддержать нашу проблему.
12 лет назад
Проблему поддержала, но надежды на лучшее не имею никакой. Дом 11 так поставлен, что там нет двора вообще. Вместо зеленого газона и вида на детский садик много лет приходилось "любоваться" на унылый серый ряд омерзительных "ракушек". Какое же было счастье, когда их убрали! Минута счастья. Нет, мгновение... Потому что сразу же несчастную землю начали заливать асфальтом.... И теперь вопрос стоит так: будет вместо двора одна огромная парковка, как перед "Ашаном", или частные гаражи. Знаете, а мне вот неважно. Все равно на то, что восстановят газон и посадят деревья, надежды никакой... Уважаемые автомобилисты, вы хоть понимаете, что каждый день крадете лично у меня и у множества других людей часть их жизни и здоровья? Вы хоть понимаете, НАСКОЛЬКО вы отравляете жизнь всем вокруг? И все ради того, чтобы с комфортом катать свою ж..., простите, ибо прокатиться в автобусе не позволяет либо спесь, либо лень. И ладно б это вам здоровья прибавляло, а то ведь нет, все в итоге получите заслуженные вами инфаркты и геморрой! И после этого еще хотите, чтобы вам кто-то сочувствовал? Ваши дрязги смешны. Сочувствия вы не заслуживаете никакого.
12 лет назад
Добрый день! Полностью поддерживаем всей семьей, машины ставить некуда! Использовала ваше сообщение тут http://www.mosgortrans.net/faq/13/9947.htmlИзвините, что без разрешения, надеюсь не против!
12 лет назад
Уважаемые соседи!Прочитав все вышеописанное по установке самовольных построек (металлических клеток) хочу добавить и подчеркнуть следующее явно выраженные нарушения:1. Наш дом был возведен на средства всех членов ЖСК "Тюмень" и введен в эксплуатацию в 1985 году с земельным участком, выделенным еще на этапе строительства для автомашин жильцов и их гостей (прилегающая домовая территория). 2. На этой территории, спустя почти 10 лет,возведены самовольные постройки в виде тентов-укрытий (ракушек). Факт самовольной постройки (ст. 222 Гражданского кодекса) подтвержден действиями Правительства г.Москвы в ноябре 2011 года - сносом этих ракушек.3. Администрация города, за счет бюджетных средств (!) для жильцов дома №11 выполнила устройство гостевых парковок (карманов) на месте самовольных ракушек. Устройство навесов, ракушек или других сооружений не предусмотрено.4. Возведение металлических клеток на придомовой территории не согласовано собранием членов нашего ЖСК и выполнено при отсутствии согласований (землеотвод, заключения СЭС, МЧС и аварийных служб).5. Данные постройки создают угрозу жизни и здоровью не только жильцов нашего дома №11, но и смежного корпуса дома №13 и детей прилегающего детского сада. Это вызвано нарушением обязательных к применению требований градостроительных норм и правил, а также санитарных и противопожарных норм. Так, требованиями Федерального закона от 22.07.2008г. №123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" ширина пожарных проездов и подъездных путей к зданиям, сооружениям и строениям для пожарной техники должна составлять не менее 6м. Такого расстояния нет, например, между глухой стеной дома №11, расположенной между подъездами №1 и №2.6. На сколько мне известно вместо существующей детской площадки у трансформаторной подстанции (напротив подъезда №4) хотят сделать такие же клетки. При этом их устройство будет выполняться за счет членов ЖСК. А новую детскую площадку делать не будут, т.е. наши дети будут играть под колесами проезжающих машин.7. В связи с такими обстоятельствами нужно в срочном порядке провести общее собрание членов ЖСК с целью решения вопроса о сносе клеток; поставить вопрос о превышении или не выполнении должностных обязанностей нашим наемным председателем (со всеми вытекающими последствиями). При этом, т.к. Управа бездействует, необходимо известить вышестоящие административные надзорные органы о самовольном строительстве (вплоть до обращения в суд с заявлением о сносе самовольных построек).
12 лет назад