Мнение выпускника МГУ// В годы расцвета Кафемакса я познакомился с тамошней стаей, прикармливаемой чоповцами промзоны, чуть не оставив полбулки в зубах одной злобной черной шавки. И наши девушки поодиночке там не ходили, особенно вечером. Вторая стая обитала на Большом газоне (кусок леса, примыкающий к смотровой площадке) и очень любила сезон, когда вокруг этого газона проходила трасса межфакультетского забега, помогая участникам набрать должную скорость. Пошуршать кленовой листвой осенью там не получалось — собачки были несколько против. Неприятно было узнать, что, оказывается, их разводили мгушники...Не знаю уж, кто там в последние годы выстроил будки, но сделал он это явно не из любви к людям. Не буду говорить за весь универ (тем более через столько лет после его окончания), но в те времена основная масса студентов с преподами считали типов вроде зоошизоида Романа Белоусова или креациониста Андрея Хунджуа не коллегами, а людьми со сдвигом. //А здесь топик на университетском форуме. Ознакомьтесь. http://forumlocal.ru/showflat.php?Board=current&Number=11193347&fullview=&src=&o=&tistart=0&vc=1&showliteОпуская ругань в сторону собачек вот небольшая выдержка:// "Слава богу, кому-то хватило духа потравить всех этих бродяг." //// "страшно это ходить мимо этих стай собак, а не их отсутствие." //// "Уж до чего я люблю собак, но эта новость крайне положительная. Это не мило прогуливающиеся собачки были, а реальная звериная стая" //Дальше читайте самостоятельно, если хотите.
11 лет назад
Пирогов Д.М.Тут всплывают некоторые подробности.Оказывается Виноградов был на столько же нашим настолько и вашим:) Зацените http://www.kp.ru/daily/25981/2914940/
11 лет назад
А теперь внимание, сайт живодерам нет!http://zhivoderam.net/valerij-alekseevich-yakovlevНебольшая выдержка:Лена:29.11.2012 в 11:13 ппЧто вы так кричите, товарищи??? Инфаркты, аварии, отбитие рук, почек и прочая надо устраивать таким дебилам по-тихому. Чтобы потом не подкопаться. Чтоб не возникло сомнений «о случайности упавшего на голову кирпича».Ангел:21.11.2012 в 8:08 ппВыродок,ходи и оглядывайся!Марина:21.11.2012 в 6:51 дпТоварищи мужчины, а нет ли у вас желания встретить его вечерком в темно углу и ...санитар для дхашников:20.11.2012 в 10:00 ппну че?падла?я и тебя найду!за каждую собаку ответишь,мразь!до петуха опущу!Влад:20.11.2012 в 8:00 ппКто таких людьми называет?п…ры в лагерях лучше выглядят.крысы е..ные,духу не хватает силой с равными помериться,изподтишка убиваете суки!видать с детства ч***ники!Скоро мы начнем вас б..дей проверять на дух!Чтоб понятно стало что такое беззащитный….Счет открыла ваша сучья кучка….Теперь ответ.ЗА ВСЁЕЛЕНА:20.07.2012 в 6:28 дпЧтоб ты однажды не проснулся, чтоб в твоих снах тебя преследовали бесконечно твои жертвы, а ты бы уже и спать не мог,желая лучше подохнуть!А когда сдохнешь, тебя и там преследовать и гнать будут! Выхода и пощады не будет!
11 лет назад
Не повезло елене.Я сплю спокойно. Иногда, правда не очень спокойно, и не сразу сплю. Но причина там другая)))))
11 лет назад
Алисова И.Ю."Так а я про что??! Пока причина не убрана бездомные собаки были, есть и будут."Я более чем уверен, что причину появления бесхозных собак никто так никогда до конца и не ликвидирует. Поэтому и остается бороться со следствием. Без лишних эмоций, дешевыми и эффективными методами. " А вы не потребляете молочную продукцию?"Потребляю, молочную и мясную. Каждый день практически. И меня нисколько не пугают ни какие-то там генные модификации, ни синтетические корма. И я более чем согласен, что сельскохозяйственные животные, как коровы или куры, существуют лишь для того, чтобы стать в итоге пищей в моей тарелке. Я совершенно не против, чтобы животных разводили ради получения мясных или каких-то еще продуктов и совершенно не плачу о них крокодиловыми слезами. Это полезные для людей животные. А вот бездомные собаки обычные вредители, поэтому я в соответствии со своим гражданским правом могу отказать им в возможности делить со мною одну территорию, методом вызова отлова с последующей утилизацией. Я считаю это совершенно справедливым и гуманным."Я подожду и выскажусь когда это будет (если будет) вовремя и уместно."Когда будут мясо клонировать? А пока пусть коров и дальше режут? Причем собачкам на корм? Вот это зоозащита. Убиваем (способствуем этому) одних тварей ради других, при этом называем себя зоозащитой? Не лицемерие-ли? "аа! про догхантерство мне наверное ПОМЕРЕЩИЛОСЬ."У зоозащиты все кто с их точкой зрения не согласен - ДХ. Вызвал отлов для бездомной псины - уже живодер и догхантер. Даже дядю Изю подключать не обязательно."не не не, хах, ещё я ваш сайт тут не пиарила)))"Доказательств как не было, так и нет. Поэтому нет никаких оснований считать ваши заявления хоть как-то имеющими связь с реальностью."По-моему здесь все гораааздо проще, есть человек, который с психу расстрелял других людей."Что-то как-то много психов в рядах любителей БС, начиная от сумасшедших любителей собрать в однокомнатной квартире десяток другой псин и заканчивая любителями пострелять в людей. Не говоря уже про разных истериков, призывающих на чужие головы проклятия и жаждущих судов Линча. После этого от них же следуют заявления о якобы "опасности" ДХ для окружающих людей. В опасности поехавших головой зоошизиков все уже убедились. Как насчет убедительного примера настоящего догхантера-маньяка? Хотя, чего-то до сих пор не знаю ни про одного пойманного догхантера. "но вы то (ДХ), конечно, не могли не вцепиться смертной хваткой в этот случай,только потому что в новостях прозвучало слово «зоозащитник»"Опять же какие у вас доказательства? Кто это мы? Конкретно можете сказать? Или опять ничем не обоснованные домыслы."только потому что в новостях прозвучало слово «зоозащитник»"Только потому, что бездомные собачки сдохли неизвестно от чего и в новостях упомянули ДХ - так это еще не повод утверждать, что ДХ причастны к этому событию. Вот когда докажите в судебном порядке, тогда ваши слова будут чем-то больше, чем личными домыслами. До этого с тем же авторитетом можно утверждать, что упомянутых бесхозных псин потравили инопланетяне. Опровержения ведь нет пока.
11 лет назад
Казанцев М.П."Удельных убийств сознательных животных тогда было на много меньше. Если их жизнь в целом была им по нраву, то тогда было лучше, чем теперь, вероятно. Это "если" - неопределённая штука, да. "Хотя бы" только ограничивает снизу."Уважаемый, если пишете ответ, то указывайте кому. Или это с самим собой разговор? "Удельных убийств сознательных животных тогда было на много меньше"Это когда же? Сколько жизнь существует так каждую секунду кто-то кого-то убивает ради еды и не только. Собачки бездомные, которых вы к сознательным явно относите, очень любят "поиграть" с не менее сознательными кошками, причем с летальным исходом для последних. Кстати, вы статистику убийств ведёте? ДО и ПОСЛЕ появления человека? Поведайте нам каков был удельный вес убийств сознательных животных в меловом, к примеру, периоде? Или у Вас тупые динозаврики несознательные были и боли не чувствовали? "Если их жизнь в целом была им по нраву, то тогда было лучше, чем теперь, вероятно. "Вы соцопрос среди них проводили, что-ли, чтобы знать что им там было по нраву, а что нет?
11 лет назад
Алисова И.Ю."Единственное разногласие по этой части в том, что Исааку пофигу как будет происходить отлов и умерщвление. А мне нет, я за гуманную форму."А когда крыс травят - вам почему "пофигу"? Они же тоже чувствуют боль.Почему не требуете гуманного к ним отношения, отлова, содержания в приютах? Чем крыса как животное хуже собаки, что её можно травить, а собаку нельзя?Когда я вижу такой очевидный "расизм" так называемых "зоозащитников" в отношении к определённым видам животных, когда я вижу как из всех живых существ они выделяют отдельные виды, обладающие более широкими "правами" чем остальные животные -тогда я думаю, что все они не более чем кучка лицемеров.
11 лет назад
Получается, что я молодец. Поскольку мне пофигу и на крыс, и на собак. Причем примерно одинаково. И те и другие - вредители. Они мешают жить мне. Соответственно - подлежат уничтожению.Я не ратую за какие-либо особые способы. Я ратую за то, что бы их не было рядом. Ни крыс, ни бродячих собак.Будет это, как в Европе, или как в северной Корее - мне плевать. Пока что - этого нет никак. Посему - аптеки дружелюбно распахивают передо мной двери. И с радостью продают мне изик. Красота.Я даже машинку неприметнейшую на днях прикупил занедорого, по рукописной доверенности на "Васю".Теперь поеду по промзонам. Не все ж пешком ходить. А свои номерв "палить", как-то неохота. Не закона, конечно, боюсь он, (как ни удивительно шизе) на нашей стороне. Идиотов из 300 опасаюсь. Спалят еще ненароком. Или мальцев под дверь накакает например.А "Васю" - пускай пробивают. Он пошлет подальше и довольный спать ляжет, пуская пузыри.Всем удачи.)))))
11 лет назад
11 лет назад
Михайлов В.А, а крыс тоже с рук от туберкулёза лечите? ;)Мне наоборот, почему-то не мешают ни собаки, ни крысы. Иногда домой вечером от метро иду - крыса здоровенная дорогу перебегает, забавно скачет. Ну, и пусть скачет, мне-то что?
11 лет назад
Исаак М.К., 100 млн. лет назад удельных убийств этих животных было меньше, потому что люди убивают их гораздо больше, чем сохраняют. Многие динозавры чувствовали боль, как их ныне существующие родственные виды. Убийство хищников (чтобы они не убивали) само по себе плохо. А их массовое уничтожение в дикой природе в норме приводит к ухудшению ситуации - равновесие "хищник-жертва". Убийства, в которых нет необходимости, допускать не нужно. Дикая природа получилась жестокой, но мы можем понимать, что такое наилучшая ситуация, а не следовать жестоким принципам отбора уже сейчас.
11 лет назад
11 лет назад
Исаак М.К."""Я более чем уверен, что причину появления бесхозных собак никто так никогда до конца и не ликвидирует. Поэтому и остается бороться со следствием. Без лишних эмоций, дешевыми и эффективными методами."""Негативные последствия можно свети к минимуму, чтобы убивать приходилось в тысячи раз меньше.По поводу лицемерия на счет кормления домашних животных - согласна. Можете называть нас как угодно, Ваше право. Только жизнь такая, что в чем-то иногда приходится чем-то жертвовать. Вот за рубежом уже давно выход нашли. От нашей страны это пока «далеко и дорого». Ждемс.С крысами нет. Вот мы с Вами и подошли к примеру о причине и следствии проблем. Итак. Для избежания появления крыс (причина) у нас существуют определенные санитарные нормы, которые значительно снижают масштабы этой проблемы, более того , такой проблемы как таковой и нет (последствия). С причиной же появления бездомных животных пока не сделали ничего, тут как раз таки убираются последствия лишь.
11 лет назад
Исаак М.К.Про доказательства. Собссно, вам доказывать что-либо я вообще считаю бесполезным занятием. Пообщаться с догхантерами, друзьями догхантеров и друзьями друзей догхантеров :) мне, конечно, очень интересно. Но ваша точка зрения уже давно сложилась. Поэтому большей частью я пишу для тех, кто ещё не определился со своей позицией. Они же в свою очередь сами сделают выводы, и то кто желают разобраться – сделает это. Пусть пишут в ЛС, я помогу, если надо ))) и тему скину и не одну (если не потерли ещё)."""В опасности поехавших головой зоошизиков все уже убедились. """ Ссыль что я приводила выше почитайте. И Вы наконец поймете, что ровно на том же примере мы убедились и в опасности поехавших на голову кроухантеров))))) которых вы все там у себя очень поддерживаете. В общем, предлагаю эту тему забыть как страшный сон. 1Х1
11 лет назад
Нет Деева. Крыс я не лечу. Их и без меня лечат. Причем специально обученные люди. За зарплату. Дератизация называется.Еще моментик: Кошки (которые появляются при отсутствии собак) тоже очень неплохо лечат крыс.А то, что у вас в доме водятся крысы - могу только посочувствовать. Они всякое переносят.
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад
Михайлов В.А., нет, в доме крыс нет - по улице бегают. Дома у нас только пара домашних в клетке - они ничего не переносят, если мы сами им ничего не притащим. Собаки тоже подавляют крыс. В отличие от кошек, собаки легко могут справиться с крысой, а поймать крыс несложно, когда их много, они теряют всякий страх - даже человек поймает голыми руками. Вдобавок, некоторые учёные считают, что собачий запах немного подавляет размножение крыс. Вот мышь собака не поймает, но с ними лучше всего справляются как раз крысы, потом уже кошки. Хотя мыши - универсальный корм для многих животных. В идеале, между всем этим зверьём должно устанавливаться равновесие. Но если чего-то становится перебор - можно и вмешаться. Не понимаю только, зачем выискивать собак, или крыс, когда они не мешают и их не много. Напоминает перетаскивание пионерами муравейников с места на место. По-моему, ДХ и собакозащитники - две стороны одной медали. И те, и другие занимаются ерундой, за редким исключением.
11 лет назад
Казанцев М.П."Исаак М.К., 100 млн. лет назад удельных убийств этих животных было меньше, потому что люди убивают их гораздо больше, чем сохраняют"На чем основаны Ваши слова? У Вас имеются статистические данные? Или очередное ни на чем не основанное предположение?"Многие динозавры чувствовали боль, как их ныне существующие родственные виды"Многие это вовсе не все. Значит, по вашему, кто-то из динозавров боли не чувствовал. На каких исследованиях основаны эти ваши слова? Приведите как доказательство соответствующею научную литературу."Убийство хищников (чтобы они не убивали) само по себе плохо. А их массовое уничтожение в дикой природе в норме приводит к ухудшению ситуации - равновесие "хищник-жертва""Когда много зайчиков и мало лис - отстреливают зайчиков. Когда много лис и мало зайчиков - отстреливают лис. Таким образом принудительное сокращение численности излишне расплодившихся животных положительно влияет на экосистему в целом.В примере с бездомными собаками, кто является жертвами - бездомные коты (а ведь без котов будут плодится крысы)? Или может быть люди, которых бродячие псины калечат периодически. Про уничтоженные бродячими собаками популяции барсуков и ежей тоже неплохо бы вспомнить.С какой стороны не смотри, а бродячие шавки только вредят экосистеме."Убийства, в которых нет необходимости, допускать не нужно."Как раз в уничтожении бродячих собак есть достаточная необходимость. "Дикая природа получилась жестокой, но мы можем понимать, что такое наилучшая ситуация, а не следовать жестоким принципам отбора уже сейчас"Жестокость это двигатель эволюции, жестокость окружающей среды стимулирует все живое развиваться и адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям, без этого наступит деградация и вымирание. Сомнительно, что вы вообще к науке имеете хоть какое-то отношение.
11 лет назад
Алисова И.Ю."Негативные последствия можно свети к минимуму, чтобы убивать приходилось в тысячи раз меньше"А какой смысл вообще напрягаться ради бездомных собак? Крыс мы травим не задумываясь, чем бездомные собаки лучше?Повторю: дешевый и эффективный метод, бесхозные псины не стоят наших эмоций. "По поводу лицемерия на счет кормления домашних животных - согласна. "Значит лицемеры. "Можете называть нас как угодно, Ваше право."Как угодно, но не защитниками животных, которыми вы по сути не являетесь. Вы защитники совершенно конкретных бродячих собак. Остальные животные вам совершенно безразличны." Только жизнь такая, что в чем-то иногда приходится чем-то жертвовать."Именно, поэтому пожертвуем бродячими шавками ради спасения людей. "Вот за рубежом уже давно выход нашли. "Например в США щенулек сажали в железный ящик на трупы уже подохших собак, дабы потом отравить газом. Это называется эвтаназия невостребованных животных. Или добрый дядя делает псине укольчик. "От нашей страны это пока «далеко и дорого»"Именно, что нет смысла тратить деньги на паразитов, разве что на их ликвидацию. В там все средства хороши, лишь бы были дешёвые и эффективные. "Для избежания появления крыс (причина) у нас существуют определенные санитарные нормы"Я даже скажу какие - дератизация. Травят крыс. Причем это не только государство делает, но и предприятия и физических лиц обязывает делать. То же самое должно быть и для бездомных собак. " С причиной же появления бездомных животных пока не сделали ничего, тут как раз таки убираются последствия лишь."А разве с причиной появления крыс справились? Нет. Но стоит ли их от этого перестать уничтожать? Опять нет. А чем бездомная шавка лучше крысы? Ничем. Уничтожим и ту и другую, пока они не дали потомства. Паразитов и вредителей уничтожают. Всегда. Везде. Без колебаний. Без крокодиловых слёз."Собссно, вам доказывать что-либо я вообще считаю бесполезным занятием."Да и доказательств у вас никаких нет, только собственные домыслы. Нет фактов. "Пообщаться с догхантерами, друзьями догхантеров и друзьями друзей догхантеров :) мне, конечно, очень интересно."Кто все эти люди? Вам опять мерещатся ДХ вокруг?" Поэтому большей частью я пишу для тех, кто ещё не определился со своей позицией"Ваша же позиция проста - бездомная шавка лучше любого другого животного, уж по крайней мере лучше коров и овец, раз их можно на корм шавкам пускать. Вы готовы одними животными ради других жертвовать.Это не зоозащита. Это защита бродячих шавок и ничего более. "Ссыль что я приводила выше почитайте. "Мы уже получили волонтера зоошизика-убийцу. Кто-то еще сомневается?"которых вы все там у себя очень поддерживаете"Опять мы? Кто мы-то?"В общем, предлагаю эту тему забыть как страшный сон."Про убитых волонтером людей тоже забыть? Этот Виноградов просто икона так называемой зоозащиты. Вот и его единомышленники в комментариях беснуются. Про таких забывать нельзя, пока их по психушкам не рассадят.
11 лет назад