<<�Не рассосутся. (и решение, что с ними делать - очень непростое.Увы, не обойтись без усыплений. Но отравленные ДХ, по 40 мин. дергающиеся и вопящие от боли, на глазах людей, особенно детей - это не метод! И даже "без свидетелей" - не курареподобный страшный дитилин)...<�Поверьте, я меньше всего хочу, чтобы кто-то мучился. Но, как бы цинично не звучало, 40 минут - Вы думаете, нам повезёт больше, чем этим собакам? Хотела бы я этого...Главное, чтобы было осознано - без физического уничтожения, нельзя эффективно контролировать численность БС. Дело техники найти наиболее безопасное для окружающих, дешёвое (да, это тоже важно) и гуманное средство. Тот же изониазид, вроде бы, неплох, если добавить в него что-то усыпляющее. Проблема в том, что одни люди очень хотят зарабатывать на проблеме бродячих животных, а другие совершенно неспособны воспринимать ситуацию адекватно и не принимают никаких разумных доводов. Есть и третьи, которые, похоже, хотят извести человечество. Есть много просто неадекватных людей в лагере зоозащитников. И кричат они громче всех, блокируя любые инициативы. Насчёт бродячих кошек совершенно согласна - они не мешают сейчас только потому, что их стало меньше из-за увеличения численности собак. как уже писала (да и не секрет) собаки-кошки-крысы-мыши находятся в состоянии хрупкого равновесия. Если уничтожать полностью собак, то и о других диких животных придётся позаботиться.Идея чипирования животных вызывает у меня почти такое же отвращение, как их стерилизация. Чипированая кошка - это уже не совсем кошка. Стерилизована кошка - совсем не кошка. Крашеное дерево - не совсем дерево. И т.д. Я не стану ни чипировать, ни стерилизовать своих животных, и никакой закон не заставит меня это делать. Если такой закон будет принят, считаю, что он будет нарушать мои права. .Нормально, когда ребёнок относится к животному, как к игрушке (и это не значит, автоматически, что плохо). Уродливо, когда взрослые играются с животными, вымещая на них нерастраченный материнский инстинкт. Взрослые суки для них - дочки, а старые кастрированные коты - сыночки. Это почти столь же мерзко, как если бы они с ними сожительствовали. Хотя и этого запретить нельзя. Всё для человека и в его благо.<<�Пресечение демпинга в породном разведении< мне это уже нравится. Обязательно надо будет демпингнуть. Жаль, не получится в нужных объёмах.
11 лет назад
Я вот думаю, если до пенсии доживу когда-нить, то и породистых собачек заведу. Для демпинга. Нравится мне это слово.
11 лет назад
«как бы цинично не звучало, 40 минут - Вы думаете, нам повезёт больше, чем этим собакам?» что будет с нами, все узнаем – никуда не денемся. Вспоминаю, кстати, ваше неприятие эфтаназии – а как же ваше же поклонение законам природы? Ведь она в данном случае куда милосерднее - смерть от клыков хищника быстрая, и такой конец обеспечен там всем (кроме, разве что, слонов). А ведь у нас есть возможность выбирать: дитилин (и т.п.) - или иные, безболезненные, средства. Неужели очередной раз хотим превзойти в жестокости саму природу?« Нормально, когда ребёнок относится к животному, как к игрушке (и это не значит, автоматически, что плохо)». Значит – если ребенок воспитан так, что ставит знак равенства между летящим в мусоропровод сломанным игрушечным автомобилем и заживо отправленным туда же декоративным крольчонком, когда тот сломал лапу (картинка с натуры, увы). Он вырастет моральным уродом.«Уродливо, когда взрослые играются с животными, вымещая на них нерастраченный материнский инстинкт. Взрослые суки для них - дочки, а старые кастрированные коты - сыночки. Это почти столь же мерзко, как если бы они с ними сожительствовали»Деева, вы меня буквально пугаете – какой полет фантазии! Не совсем логично, что породили её у вас именно стерилизованные (т.е. как бы бесполые уже) животные – но не стану лезть в такие фрейдистские дебри)))«Идея чипирования животных вызывает у меня почти такое же отвращение, как их стерилизация. Чипированая кошка - это уже не совсем кошка. Стерилизована кошка - совсем не кошка.»Что – настолько не нравится порядок? Если (дай Бог!) станут чипировать – я думаю, в первую очередь это коснется собак (как более опасных для человека).«Я вот думаю, если до пенсии доживу когда-нить, то и породистых собачек заведу. Для демпинга. Нравится мне это слово.»Деева, тут посложнее будет. Ведь демпинговать вы желаете именно породистых (иначе какой кайф)? Для этого нужно:1. За немалые деньги купить породистого щенка (суку) с документами, клеймом и (или) ненавистным вам чипом – без этого комплекта её породность ничем не подтверждена.2. Должным образом вырастить её и подготовить к участию в выставке (если это служебная порода – еще и пройти курс ОКД и ЗКС).3. Получить на выставке оценку, достаточную для допуска в породное разведение (вероятно, потребуется посетить для этого не одну выставку). Кстати – на выставку не пустят без отметки о прививках (вы их вроде бы не признаете), да и вырастить без прививок щенка до взрослого состояния вам вряд ли удастся.4. За всю жизнь суки разрешается иметь от неё не более 6 пометов (речь именно о породном разведении, а не об эксплуатации «от первого мгновенья до последнего», нередкого у деятелей с Птички).5. Если вы повяжете свою собаку с породным же кобелем ( для чего придется вступить в клуб), её щенки в возрасте не менее 45 дней должны пройти в этом клубе осмотр на принадлежность к породе и отсутствие пороков и дефектов, так наз. «актировку».К актировке (внимание) допускаются ТОЛЬКО щенки, прошедшие клеймление и (или) чипирование. Только тогда они получат документы, в который и указан номер клейма и (или) чипа.Готовы ко всем описанным процедурам и их оплате (особенно НА ПЕНСИИ)?))) Вперед и с песней, «чем бы дитя не тешилось».
11 лет назад
<<�Для этого нужно:>Не, ну нафига нам такие сложности для демпинга, сами подумайте? Народ-то хочет красивую собачку, но не за красивые деньги. А выставки, бумажки и прочая хрень - простому нашему родному халявщику ни к чему. Его даже и фенотипический метис устроил бы, наверно. Почему-то очень захотелось хоть малость подпортить бизнес тем, кто проталкивает идиотские законы совместно с зоотеррористами, под видом заботы о зверушках. Если я чем-то начинаю заниматься, то обычно, плотно и всегда успешно. Но мне до пенсии ещё далеко. Мож, успеют одуматься :)<<�Вспоминаю, кстати, ваше неприятие эфтаназии – а как же ваше же поклонение законам природы?>Если мы знаем, что где-то в Африке львы охотятся на антилоп, у нас ведь от этого аппетит не пропадает. Если кто-то охотится на абстрактных для меня собак, меня расстраивает не больше. Но эвтаназию заказывают для собственных животных. Это предательство. Опять же, честнее было бы избавиться самому. Убей сам, если сможешь. Зачем делать решение слишком простым? Но я же не говорю, что сию услугу нужно запретить. Всё для блага человека и на его потребу. Только я в этом бизнесе участвовать не хочу. Законы природы мы нарушаем ради нашего блага. Если бы не нарушали, то не сидели бы сейчас в тепле и сытости, а мёрзли под кустом. Или вообще нигде не сидели бы.Но идея погибнуть от зубов собачек, мне что-то совсем не улыбается. Они даже кошку гуманно убить не умеют. <<�Неужели очередной раз хотим превзойти в жестокости саму природу?> Да, превзошли давно. Сходите на зооспасательный форум какой-нибудь в мемориальную тему - убедитесь.
11 лет назад
""" Народ-то хочет красивую собачку, но не за красивые деньги. А выставки, бумажки и прочая хрень - простому нашему родному халявщику ни к чему. Его даже и фенотипический метис устроил бы, наверно.""100 пудов, устроил бы! Если это "как бы пудель" с белым пятном на груди - на здоровье, так даже прикольнее.А вот если это базарного разведения ротвейлер, выбракованный по психике - может получиться большое горе. Особенно при дебиле-хозяине, игнорирующем "всякие заморочки" с дрессурой.Навалом есть и симпатичнейших дворняг, на любой размер и фасон, и на диван, и на охрану двора. И за ради Бога, "на каждую кастрюльку найдется своя крышка". """ Если мы знаем, что где-то в Африке львы охотятся на антилоп, у нас ведь от этого аппетит не пропадает. Если кто-то охотится на абстрактных для меня собак, меня расстраивает не больше."""Лев, как и любое животное, не имеет понятий "добро" и "зло", и оттого безгрешен. Природе неведомы стыд, жалость, отвращение, её бог - целесообразность.Но мы-то все же не львы...""" Но эвтаназию заказывают для собственных животных. Это предательство. Опять же, честнее было бы избавиться самому. Убей сам, если сможешь."""Убей сам - как, молотком по черепу? Ведь препараты, предназначенные для гуманного, безболезненного усыпления, имеют только ветеринары (и слава Богу!). Предательство - это "занести" больное животное, чтоб его мучительную гибель наблюдали другие люди. Вопрос тут вовсе не в "бизнесе", а в том, чтобы помочь уйти безнадежного больному питомцу, избавить его от бессмысленных страданий. Но, конечно, вопрос с эвтаназией очень непростой и неоднозначный."""Законы природы мы нарушаем ради нашего блага.""" Вот-вот, это кстати о стерилизации. Одновременно избавить кошку (если не собираемся вязать её) от мучений нереализованного инстинкта, себя - от её воплей, и окружающих - от пополнения армии бездомников. Отличное "нарушение закона".""" Почему-то очень захотелось хоть малость подпортить бизнес тем, кто проталкивает идиотские законы совместно с зоотеррористами, под видом заботы о зверушках. Если я чем-то начинаю заниматься, то обычно, плотно и всегда успешно. Но мне до пенсии ещё далеко. Мож, успеют одуматься :) """Деева, стеснять спросить - о каких законах и каком бизнесе идет речь: о породном разведении собак и описанных мною в комменте выше правилах его осуществления?
11 лет назад
По пунктам:1. Никаких ротвейлеров, разумеется и ничего в этом роде. Вот там протаскивайте свои законы о контроле, чипировании и т.д. - там это нелишнее. 2. Человек, как и любое животное, имеет право заботиться о своём благе и благе своих близких.3. Мне ни разу в жизни не приходилось усыплять своих животных. Не было необходимости. Может быть, везло. 4. Нет. Мы не кошке жизнь облегчаем, стерилизуя её, а себе. Это, несомненно, жестоко, не дать ей родить хоть раз. И, разумеется, вредно для здоровья. 5. Закон, который Путин завернул. Подозреваю, что некоторые люди поддерживают его небескорыстно.
11 лет назад
Деева, не совсем ясно, о чем идет речь в вашем ответе, пункт 1: """вот там и протаскивайте свои законы о контроле, чипированнии""".ВОТ ТАМ - это где? В породном собаководстве ничего "протаскивать" нет надобности. Строгий контроль и клеймление (в последнее время еще и чипирование) там уже есть испокон веку. Благодаря им и существует оно само, и порядок в нем.Выбракованные из породного разведения животные попадают в "казачью вольницу" стихийного разведения, наведение порядка в котором вам столь противно. А зря. """Мы не кошке жизнь облегчаем, стерилизуя её, а себе. Это, несомненно, жестоко, не дать ей родить хоть раз. И, разумеется, вредно для здоровья."""Деева, вы никогда не видели, как у течной кошки пена изо рта идет? Я видела, в ветлечебнице (хозяйка испугалась, что бешенство). Не каждый может 3 раза в год котят топить,или под двери их кому-то подсовывать (или перекидывать эту функцию перекупщику)."""Разумеется, вредно для здоровья хоть раз не дать родить"""- Деева, вы ветеринар? ОТКУДА подобный бред? У вас есть опыт долгих лет содержания стерилизованных животных, или просто вам ХОЧЕТСЯ так думать?
11 лет назад
"Деева, вы никогда не видели, как у течной кошки пена изо рта идет?" - ой, какие Вы страсти рассказываете. Нет, не видела. И котят не топила. Не бред. Спросите у ветеринаров (если есть честные среди знакомых).Есть опыт (не личный, но богатый). Видите ли, нельзя грубо вторгнуться в организм и ничего не порушить. Не говоря даже об общем наркозе, который сокращает продолжительность жизни и животного и человека, и иногда приводит к более тяжёлым последствиям. Стерилизация - калечащая операция. Если бы людям не было наплевать на своих питомцев и их здоровье, они могли бы использовать таблетки, для предотвращения нежелательной беременности.
11 лет назад
Наркоз - это и впрямь неполезно. Но регулярное вторжение в гормональный фон - это прямая дорога к онкологии. Деева, я вам абсолютно серьезно, без малейшей иронии, советую: НИКОГДА не обращайтесь к ветеринару, который советует таблетки (всякие секс-барьеры). Пена у кошки изо рта - это нечастый экстрим. Но что вытворяет течная кошка и как она мучится, вам расскажет кто угодно. Кстати - ваши-то рожают каждую течку? Сто наркозов не сравнятся с такой нагрузкой на организм, если так.Для вас стерилизованное животное - жупел. Но ведь у множества людей такие звери прожили (и живут) долгую, здоровую, счастливую жизнь. Ведь в дикой природе далеко не все животные рожают, или оплодотворяют - только доминантной паре это разрешено (у собак).
11 лет назад
11 лет назад
то что есть приюты - это хорошо, но то что их не достаточно - это факт. То что выделяется не достаточно денег на содержание животных - убедилась лично. Волонтёрами проводиться огромная работа, не думаю что органы власти представляют себе её масштаб. Считаю что на данное письмо (ответ) необходимо написать повторное заявление в котором указать масштаб проблемы в цифрах и денежном эквиваленте. чуть более 100 клеток для собак и менее для кошек и это для города который в ближайшие годы планирует стать миллионным! Такие проблемы ни когда не будут решены в полной мере, т к животные постоянно теряются, выкидываются людьми которые не рассчитали свои силы и возможности, покалеченные животные. Это будет всегда и это наша гражданская ответственность позаботиться о тех кто кого мы приручили, думаю что вы согласитесь что не только животные беспомощны, но и мы люди рано или поздно нуждаемся в чьей то поддержке и заботе, но мы можем сообщить о том в чём мы нуждаемся, а животные? Понимаю что бюджет у нас не резиновый. Но, договор с НКО всего на 1 год, а дальше? Пока пройдёт очередная перетрубация, выделение средств - время будет уходить и кто то из животных останется голодным, и будет агрессивен. О последствиях думаю расписывать не стоит т к все мы люди грамотные и можем понять чем нам аукнется очередная бюрократическая проволочка.
11 лет назад
Полякова А.С.,Я с Вами полностью согласна. При этом ,чтобы решить проблему бездомных животных необходимы законы,которые будут повышать ответственность владельцев собак. Необходимы ряд мер, таких как обязательная регистрация каждого животного, доступная стерилизация и проведение просветительской работы в школа и университетах, информационная кампания среди населения. Нужна целая концепция! Необходимо формировать культуру населения, воспитывать гуманное отношение к животным. Этого никто сегодня не делает!Пока мы не решим этих проблем у нас так и будет увеличиваться количество бездомных собак!
11 лет назад
Петиция! http://www.avaaz.org/ru/petition/SOS_OT_BEZDOMNYH_ZhIVOTNYH_1/?fngUpeb&pv=22Только вместе мы сможем заставить власти обратить наконец-то внимание на данную проблему и принять срочные меры для ее решения – ведь свидетелями жестокого обращения с животными становятся, в том числе, и дети. Жестокое отношение к животным ведет к жестокому отношению к людям. Давайте объединим усилия и призовем государство разработать закон, регулирующий вопросы отлова и содержания бродячих животных. Если мы соберем достаточно подписей, то передадим их в Государственную Думу и Общественную Палату РФ!
11 лет назад
у большинства тюменцев вообще странная жалость какая-то. я говорю: зачем вы даете вашим питомцам рожать, когда есть уже даже льготная стерилизация? люди знаете, что отвечают? ТАК УТОПИТЬ ЖЕ ЛУЧШЕ, главное потом не выкидывать не улицу, а то же ЖАЛКО их! вот пока у нас проще топить, чем стерилизовать; делать аборты, чем предохраняться; решать проблемы,вместо того, чтобы их самим себе не создавать - вот так и будем жить. одни жалеют, подбирают и кормят, а другие не думая живут, выкидывая потомство от своих домашних котиков и собачек
11 лет назад
Сколько времени прошло, а воз и ныне там. И организаторы куда-то подевались. Что же, проблема с бездомными животными будет решаться старым методом, пока бесталанные зоозащитники мечтают о приютах.
11 лет назад