К петиции
Сохраним летом летнее время!
Мне думается, стоит отразить экологичность предложения по сохранению летнего времени в регионе.Ярким плюсом экономии электроэнергии, а изначально ее производства, является экологический фактор. Любое производство и передача электроэнергии сопряжено с нарушением местных экосистем, даже, казалось бы, столь безобидные ветряные эл. станции наносят вред животным и птицам. Надо помнить, что на планете мы не одни, и как существа разумные, обязаны выстраивать свою деятельность настолько рациональным образом, чтобы она не легла позором на наше поколение: "Они были столь глупы и неэкономны, что уничтожили Планету".
12 лет назад
Интересно, откуда такие сведения, что полночь должна быть серединой сна. Искусственное освещение у людей появилось с тех пор, когда человек стал пользоваться огнём. Даже русский крестьянин в середине лета ложился в 10-11 вечера и просыпался в 3-4 утра по солнечному времени. Середина его сна приходилась приблизительно на час после полуночи, но никак ни на полночь. Современное население далеко не крестьяне, и характер трудовой деятельности значительно изменился. Поэтому середина сна у человека сместилась на более позднее время, 2-3 часа ночи. Зачем же при этом сдвигать стрелки часов?Из описания следует, что для достижения «естественности» стрелки в Москве следует сдвинуть ещё, по крайней мере, на 1 час вперёд относительно нынешнего, круглогодичного летнего времени. Однако чтобы убедиться в непригодности такого режима, населению страны достаточно было прожить при нынешнем времени (в более щадящих условиях) всего одну зиму.
12 лет назад
В принципе, я не против сохранения "летнего" времени на летний период, хотя терпеть не могу весенний перевод стрелок с самого начала переводов т.е. с 1 апреля 1981 года. Я готова согласиться на подобный компромисс с любителями "летнего" времени. Но "летнее" время зимой для меня и для моих близких категорически недопустимо. А панинские бредни, в очередной раз изложенные в тексте проблемы, мне уже надоели настолько, что даже опровергать их нет никакого желания.
12 лет назад
"Вернуться к "зимнему" времени в летний период (а это, например для Москвы - где-то с середины февраля до конца октября)" (с) АФФтар выпей йаду!Когда это в Москве лето было бОльшей частью года? Лето у нас пару месяцев году в лучшем случае.
12 лет назад
"Зимнее" время для жизни гораздо более физиологично."Летнее" время оправывает себя максимум с мая по август.С большой натяжкой можно считать,что оно имеет право на существование в нашей стране еще в сентябре.В другие месяцы "летнее" время в условиях нашего климата и социальных условий - это НОНСЕНС! Пользы -НОЛЬ!Абсурд и жестокая нелепость.Мы имеем больную нацию и далее,если не прекратим этот античеловеческий эксперимент над народом в виде свихнутого времени,будем иметь еще более больную нацию!Призываю всех голосующих за жизнь по НЕНОРМАЛЬНОМУ времени,одуматься!Подумать о последствиях для физического и психического здоровья взрослых и детей.Если летнее время оставят в качестве круглогодичного,это пагубно отразится на здоровье даже тех,кто его так истово приветствует.
12 лет назад
Г-жа Рябинина, может быть, я не вполне точно выразился, объясняю. "Летний период" (в кавычках) в данном случае - время, когда "летний" час ни у кого, кроме особо упертых, не вызывает отторжения. Берем 31 октября этого года. Восход 8.34, заход 17.51. В 8 часов уже светает, в общем для всех еще нормально. Дальше в ноябре восход позднее, и да, многим это не нравится. Мне тоже. Но еще меньше нравится переводить стрелки. А против летнего времени в период март-октябрь Вы ничего не имеете? Г-жа Белова, не знаю, что такое "панинские бредни" и бредни ли это. Как ясно из основного текста, я на 146 процентов убежден, что "летом" (точнее с марта по октябрь) летнее время необходимо. Дальше вопрос, что есть меньшее из зол - "летнее время" зимой или суета со стрелками 2 раза в год.Я считаю, лучше первый вариант, Вы - что второй. Давайте это зафиксируем. В заголовке темы - "хотя бы летом". Значит, Вы голосуете "за"? И всё-таки - чем световой день 10-17 хуже, чем 9-16 (самый короткий день, конец декабря)? Темно, пока едете в транспорте или сидите в офисе? По мне так лучше 10-17, почему - изложено в основном тексте (напомню, дети после школы, возможность лыжной прогулки - правда, последнее относится скорее к февралю). Г-н Семёнов, огнем овладели не так уж давно по эволюционным меркам. К тому же никто не просит делать полночь в 3 часа - к чему фанатизм. А вот, как сказано, 75-90 минут - самое оно. Впрочем, ладно, Вы не согласны с п.1, а как с остальными? Что можете возразить на пункт 4, про преступность? Г-н Колодин, у Вас одни эмоции и ни одного аргумента.
12 лет назад
12 лет назад
Г-н Бронников,Ваши аргументы не очень убедительны, т.к. ни количество ДТП , ни количество преступлений при вечнолетнем времени не уменьшилось, а, наоборот, возросло (см. официальную статистику), а также возросло количество сердечно-сосудистых заболеваний и суицидов. Количество онкологических заболеваний тоже, возможно, увеличилось, просто они не так быстро себя проявят. Почитайте исследования на тему любимого Вами летнего времени, а потом уже рассуждайте про "меньшее из зол". В Москве, где зимой солнца практически нет, летнее время губительно для людей. Прошлой зимой было ощущение, что живем за полярным кругом, просто вечная ночь была. Электроэнергия у меня лично не экономилась, т.к. период темных утр был длиннее, а летом больше приходилось пользоваться кондиционерами. Да на самом деле на лампочках много не наэкономишь, а энергоемкими электроприборами люди пользуются также, если не больше, например, чтобы лишнюю чашку кофе себе сделать для побудки. Наш аргумент, включая г-на Колодина, которого Вы не поняли, потому что не в теме, - это здоровье Нации против Вашего -"светлый вечерний час для гуляния". Даже сравнивать смешно. Безрамотность в данном вопросе-вещь, к сожалению, очень распространенная. А самое страшное заключается в том, что такие, как Вы, г-н Бронников, будут все аргументы отрицать, заявляя, что "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда" (с).
12 лет назад
Г-жа Суворова, не поделитесь ли ссылкой на исследования, где установлена прямая связь жизни по летнему времени и с возросшими ДТП, престулениями, суицидами и с-с заболеваниями? Такую многофакторную задачу еще не приходилось однозначно решить ни одному человеческому уму. Очень интересно.
12 лет назад
"В Москве, где зимой солнца практически нет, летнее время губительно для людей. Прошлой зимой было ощущение, что живем за полярным кругом, просто вечная ночь была. "Г-жа Суворова, "просто вечная ночь" - что, долгота дня изменилась, или он только на час сдвинулся? Темнеть-то стало позднее. Так что прошу быть точнее, а то опять одни эмоции. Ну противно вставать в темноте, мне тоже, не спорю. И не надо переходить на личность (типа "такие как Вы..."). Экономия энергии, разумеется, относится только к летнему периоду, т.к. каждые сутки на час меньше горит свет, что не так? Вы купили кондиционер - поздравляю, а каким боком это относится к теме? Аргумент про преступность - тоже про лето. Вот Вы в июле в 10 вечера идёте домой - Вам всё равно, светло или нет? Мне вот не всё равно, когда жду дочь. Еще раз перечитайте основной текст. Вся аргументация, которую считаю очевидной (пункты 2-5, так как вопрос о естественности менее ясен), относится к летнему периоду, точнее - март-октябрь. Про зиму - только личное мнение, а набросились-то все именно на это! Пожалуй, изменю формулировку "Предложения", а то съедят.Вас смешит "вечерний час для гуляния"? Может, уже детям гулять не надо?
12 лет назад
Г-жа Скворцова, я не уверена, что Вы читаете по-английски, поэтому дам Вам названия работ с переводом сопутствующего текста. Если интересно, сами найдете нужные сайты даже на русском.Что касается возросшего количества ДТП и уличных преступлений, то здесь исходим от обратного: нам обещали снижение и того, и другого при введении летнего времени. Обещали, но не случилось. Ваше ерничание, кстати, в данной теме неуместно."Недавнее исследование показало, что количество инфарктов значительно возрастало в течение первых трех недель после перехода на летнее время весной. И напротив, наблюдалось меньше случаев сердечных приступов после возврата с летнего на стандартное зимнее время осенью. Исследование показало, что наиболее вероятным объяснением результатов является отрицательное влияние недостатка сна на сердечно-сосудистые заболевания. Кроме того, исследование показало, что переходы на летнее время могут нарушить хронобиологические ритмы и влиять на продолжительность и качество сна, и такое отрицательное воздействие продолжается в течение многих дней после перевода стрелок. По словам ученых, исследование также дает вероятное объяснение тому факту, почему инфаркты чаще всего случаются в понедельник. Результаты этого исследования под названием «Переходы на летнее и зимнее время и Частота инфарктов миокарда», (Shifts to and from Daylight Saving Time and Incidence of Myocardial Infarction) было проведено Imre Janszky и Rickard Ljungand, и опубликовано в «Медицинском журнале Новой Англии» (The New England Journal of Medicine) 30 октября 2008года. Данные другого исследования, опубликованные в журнале «Современная Биология» (Current Biology) в 2007 году под названием «Нарушение сезонной корректировки циркадных часов человека переходом на летнее время», (The Human Circadian Clock's Seasonal Adjustment Is Disrupted by Daylight Saving Time), показывает, что система циркадных ритмов человека не приспосабливается к летнему времени и что сезонные адаптации этих ритмов к изменяющимся световым периодам нарушаются введением летнего времени. Это нарушение может распространяться на другие аспекты сезонной биологии человека. Еще два исследования проливают свет на воздействие летнего времени на состояние человека, особенно на его психическое здоровье. Оба исследования были опубликованы в 2008 году. В одном из исследований показывается связь между количеством суицидов и переходом на летнее время, в то время как другое исследование показало, что переход на летнее время не оказывает какого-либо влияния на количество маниакальных проявлений. В первом исследовании под названием «Малые изменения в суточных ритмах связаны с увеличением числа суицидов: эффект летнего времени», (Small shifts in diurnal rhythms are associated with an increase in suicide: The effect of daylight saving ) использовались данные о самоубийствах в Австралии с 1971 по 2001 год, с целью определения влияния часового сдвига при переходе на летнее время на количество самоубийств. Полученные результаты подтверждают: количество мужских суицидов возрастает в течение нескольких недель после перехода на летнее время по сравнению с неделями после возврата к восточному поясному времени (EST) (зимнему времени) и с последующим периодом. До 1986 года количество суицидов в течение нескольких недель после перехода на зимнее время оставалось на довольно высоком уровне по сравнению с оставшимся осенним периодом. Результаты этого исследования показывают, что даже небольшие изменения в хронобиологических ритмах являются потенциально дестабилизирующим фактором для уязвимых лиц."
12 лет назад
Надо перейти на постоянное зимнее время, это самое нормальное время . Вставать на час раньше это стресс для ОООчень и ОООчень многих людей, хуже работоспособность. А стрелки куда ни крути - количество световых часов не изменишь
12 лет назад
Каждый раз в спорах затрагивается тема здоровья. Мне не понятно как светлота или темнота влияет на него?Вот вечерний светлый час с безопасностью легко связывается.Экономия энергии - бред полный, т.к. практически везде на предприятиях (основных потребителях энерги) техника молотит без остановки.А заболевания возникают из-за сидячего образа жизни (а вечером, в светлый час, как хорошо и безопасно пробежаться), и употребления всего этого шлака, который сейчас продают под видом продуктов питания. А после вступления в ВТО товары с ГМО (которые не обязаны маркировать производители там) потекут к нам рекой...Лично я за светлый вечер. Какая разница светло или темно утром, если один фиг едешь на работу и кемаришь.
12 лет назад
Спасибо, г-жа Суворова! В самом деле очень интересные материалы. Интереснее всего тот факт, что весь рост заболеваемости и т.д. связан не с положением "стрелок", а с их одномоментным переводом - особенно весенним, так как, грубо говоря, недосып хуже пересыпа. Я тоже против таких переводов, что ж мы тогда спорим. ОК, договорились, фиксируем "стрелки" в одном положении. Какое лучше? Мои аргументы (конечно, они далеко не только мои) говорят, что в течение 8 из 12 месяцев "летнее" положение НАМНОГО лучше, а в течение остальных четырех оно лишь НЕСКОЛЬКО хуже (и то не бесспорно). Вот такие дела.А еще вернемся к реалиям. К нашему часовому поясу, кроме Москвы с Питером и западных областей, относится бОльшая часть многонаселенного Поволжья. Например, в Казани даже по летнему времени полдень около 12.30, а по зимнему - 11.30. Т.е. в декабре в 3 часа дня уже темнеет. То-то радости.
12 лет назад
"Каждый раз в спорах затрагивается тема здоровья. Мне не понятно как светлота или темнота влияет на него?"А как радиация влияет, Вам понятно?При жизни по летнему времени очень многим требуется больше времени на восстановление и сон. Чтобы получить минимум свои 8 часов сна, мне нужно лечь спать в 22 часа, но г-ну Бронникову хочется, чтобы в это время было еще светло. Может, лучше дочь встретить? Мне совсем не хочется 2 часа жизни на сон выкидывать, живя при летнем времени. Это я к тому, что при зимнем спокойно сплю по 6 часов и высыпаюсь.
12 лет назад
Г-н Бронников, не совсем с одномоментным, а именно с положением стрелок при переводе на летнее. Просто исследования касались сезонного перевода на летнее время. Еще никто, кроме нашей власти, не додумался переносить страну в другой часовой пояс, не меняя при этом воздействие геофизических факторов на человеческий организм. В исследованиях показано, что полностью циркадные ритмы человека не способны перестроиться на летнее время. Так что не так все просто.
12 лет назад
Г-н/г-жа Каропа (простите, по фамилии не угадаешь), спасибо за поддержку. Но пара слов про экономию. 1) Для меня это далеко не основной аргумент - я его и поставил на последнее место. 2) Кроме предприятий, свет жгут обычные люди. И если на час в сутки меньше в течение полугода - чем не экономия? Для кого-то очень заметная.
12 лет назад
Господин Бронников К.А., я, кажется, вполне четко написала, что терпеть не могу весенние переходы с "зимнего" на "летнее" время, по мне, так лучше бы их вообще не было. Но раз уж существуют граждане, которым кровь из носу надо, чтобы летом было светло чуть ли не до полуночи, тогда я, скрепя сердце, могу согласиться на компромисс с переходами. А тест Вашей проблемы ни что иное, как слегка завуалированный призыв оставить все, как есть. Т.е. круглогодичное "летнее" время. Поэтому я - категорически против.
12 лет назад
Г-жа Суворова,спасибо Вам за предоставленную информацию. Но возникают вопросы.А не кажется ли Вам странным, что переход на летнее время так избирательно отражается на психических расстройствах. Вы пишете: " В одном из исследований показывается связь между количеством суицидов и переходом на летнее время, в то время как другое исследование показало, что переход на летнее время не оказывает какого-либо влияния на количество маниакальных проявлений." Ведь сезонные обострения психики, общеизвестно, всегда отличались сезонностью, что маниакальные, что депрессивные. А не логичнее ли связать все общественные беды со всевозрастающими проблемами в современном обществе? Уж как-то тяжесть обстоятельства сбоя циркадных ритмов кажется мне несопоставимой с факторами, которые влекут за собой такие катастрофические последствия. И не надо упрекать меня в безграмотности. Вот я более 33 лет вижу цикличность обострений шизофрении у близкого человека. Каждая весна и осень. И никакой разницы, что до смены "зимне-летних" времен, что после. А вот, кстати, размер пенсии по соответствующей инвалидности, доступность лекарств, степень социальной защищенности - эти факторы сказываются очень существенно. Да что, в принципе, очевидно. По поводу: Что касается возросшего количества ДТП и уличных преступлений, то здесь исходим от обратного: нам обещали снижение и того, и другого при введении летнего времени. Обещали, но не случилось. Доказательство от обратного, еще раз повторюсь, в столь многофакторной проблеме, не всегда возможно, и уж, конечно, недостаточно.
12 лет назад
Бронников К.А. "Вас смешит "вечерний час для гуляния"? Может, уже детям гулять не надо?"(с)Меня он тоже смешит. По моим наблюдениям прошедшей зимой люди, в том числе - дети (как и в прежние зимы) вполне себе неплохо гуляли в вечерней темноте, а светлый вечерний час проводили на работе и за приготовлением уроков. Взрослые, лучшем случае, успевали захватить сгущающиеся сумерки по дороге с работы.
12 лет назад