11 лет назад
Зовут "князька", по инициативе которого, как говорят в округе, перекрыли дорогу, Анатолий Кузьмич. Перебрался он в СНТ «Солнцево» 3-4 года назад, купив тут участок с домом. Знакомые с проблемой утверждают, что именно с его посыла стал активно действовать по перекрытию дороги председатель СНТ «Солнцево» Арбузов В.В. С этим Анатолием Кузьмичем я разговаривал еще весной 2011 г., когда он впервые предпринял попытку перекрытия дороги. Тогда «садоводы» под давлением стихийного протеста (дело было на майские праздники 2011 г.) согласились то, что калитку для прохода людей откроют, а вот проезд посторонним машинам заблокируют (мы то только за, чтобы на автомашинах не заезжали в лес). Но видно здравомыслие покинуло «дачных бизнесменов»: 28 ноября 2012 г. калитка для прохода была просто заварена. Но вернусь к моему разговору с Кузьмичем весной позапрошлого года. Похож он бизнесмена-отставника из спецслужб. Примечательно, что вышел Анатолий Кузьмич на разговор со мной из своего участка вместе с громилой-охраником. До этого слышал, что он первоначально не хотел перекрывать вход в лес для пешеходов: только для чужих машин. Но сказал при этом, что если люди будут продолжать делать у его дома мусорную свалку, то будет вынужден перекрыть проход и для пешеходов. Ему намекали, что людей в угол загонять нельзя - могут и ворота снести. Ответил, мол, что тогда поставит охранный пост. Понять человека можно: не очень хорошее он место выбрал для дома. Не буду скрывать, как мне сказали, он за свой счёт сделал новое покрытие дороги и почистил лес возле своей дачи. Между прочим, до этого пройти в лес в слякотную погоду было проблематично – лужи и грязь. Так что, человек и хорошее кое-что сделал. Но видно, смотреть, как гадят на это хорошее, ему тяжело. Я вот живу в Солнцево с 1987 г. И вижу, как (!!!!) загадили наш солнцевско-говоровский лес. Первые 1,5 км от края - это теперь скорее уже не лес, а свалка, поросшая деревьями. Откровенные быдло-люмпены просто гадят в лесу, приходя туда на свои пикники. Поражаюсь, ведь они гадят там, куда потом через неделю опять придут. «Косящие под культурных» собирают свой мусор в мешки, но ... бросают их при выходе из леса, как раз рядом с домом "нового русского". Вот, видать, терпеж у него и отказал. Лично я приветствовал бы, чтобы на входе был фейс-контроль. Пенсионеры, родители с детьми, физкультурники, собачники, любители пикников, но убирающие за собой, просто гуляющие – все эти нормальные, не засирающие (уж простите за прямоту) природу люди должны иметь доступ в лес. Но как это сделать? Лично я гарантировано правильного ответа не знаю. Частную охрану могут просто «отметелить». Уверен, без вмешательства властей тут не обойтись. Один из вариантов – пусть поставят полицейский пост за счет этого Анатолия Кузьмича или всего СНТ. Но с другой стороны, мы знаем, как работала наша милиция… Надежд¸ что в полицейском обличии она сработает лучше, мало. Если вот только частник будет их стимулировать. И еще одна проблема… В лес ходят жители Солнцево. А сам он на территории другого муниципального образования. Вот поэтому то и без глаза со стороны властей. А ведь было бы не плохо, если бы этот лес регулярно патрулировала бы «зеленая» полиция. Навели же порядок и в Переделкино, и в Тропарево.В заключение расскажу, что я услышал от этого Анатолия Кузьмича в конце нашего с ним разговора. Он сказал, что перекрывать проход в лес для нормальных людей нельзя (кто только будет определять эту "нормальность"?). Правда, разговор тот был 28.04.11, т.е. до начала активных "боевых" действий. А после майских праздников 2011 г. я увидел, что Анатолий Кузьмич окна своего дома уже фанерой прикрыл. В общем, крайне неудачный стиль разговора с людьми он выбрал... Но и то, что некоторыми его революционно настроенными противниками на форумах предлагается (перекрыть проезд дачникам кучами мусора и битыми машинами) мне также очень не нравится. Это все война, а она до добра редко доводит... Поражаюсь только, что власть наша опять как бы не при делах...
11 лет назад
11 лет назад
К сожалению, в теме не указано, какую именно дорогу перекрыли, но будем исходить из того, что это та дорога, которая отходит прямо от д.3 по Волынской ул. на северо-восток, в сторону леса.На публичной кадастровой карте на этом месте не обозначено одного сплошного землевладения, указанная дорога пересекает кадастровый квартал 77:17:0110602, в котором на кадастровый учёт поставлены лишь отдельные участки. Это самое СНТ «Солнцево» владельцем земли, расположенной между участками не является.Смотрите сами: http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=17&x=4165513.4518473456&y=7488286.521963858&mls=map|anno&cls=cadastreВсё это означает, что дорога не проходит по участку, находящемуся в чьей-нибудь собственности, и не может быть перекрыта по желанию одного или нескольких собственников расположенных рядом участков. Судя по всему, местная администрация обязана устранить самозахват, и восстановить сквозной проход по дороге.Но даже если был бы выделен некий участок, перерезающий существующую дорогу, которой издавна пользовались для прохода и проезда, в таких случаях существует понятие сервитута, иными словами, обременения земельной собственности на сквозной беспрепятственный проход и проезд. Такое обременение указывается в паспорте землевладения и, если оно вдруг куда-то девается, восстанавливается через суд.Если в этих рассуждениях я в чём-то ошибся, пусть юристы меня поправят.
11 лет назад
К сожалению, сайт портит ссылку на Росреестр, и она перестаёт открываться.*http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=17&x=4165417.9055619976&y=7488248.303449719&mls=map|anno&cls=cadastreСтроку после "*" нужно скопировать в адресную строку браузера.
11 лет назад
Вчера пытался выйти из СНТ Мичуринец в Солнцево - ворота оказались заварены!Начал искать в чем причина - натолкнулся на форум солнцевчан.Являясь помощником депутата Мособлдумы приложу все усилия, чтобы эту несправедливость устранить.А высокие покровители "кузьмича" первые же от него откажутся когда подключатся СМИ, прокуратура и другие службы и органы.
11 лет назад
Кириллов А.А. - спасибо - интересная информацияПопов А.А. - будем рады любой помощи, при этом считаем, что проезд в лес для автомобилей должен быть закрыт
11 лет назад
конечно поддержу и вы поддержите,у нас в Солнцево мечеть строить собрались http://democrator.ru/problem/9764/comments?p=3
11 лет назад
Вот что написал по этому поводу andw68 в обсуждении этой темы на сайте Эхо Москвы http://www.echo.msk.ru/blog/servet55/981532-echo/#cmnt-11646096 :Сервитут — (от лат. servitus, служащий) установленное законом, обычаем или договором ограниченное право пользования чужой вещью (в дореволюционной русской правовой терминологии — право участия частного). Термин Сервитут широко используется в гражданском праве, когда речь идёт, например, об аренде вещи. При заключении договора аренды арендодатель обязан предупредить арендатора о всех правах третьих лиц на сдаваемое в аренду имущество (сервитуте, праве залога и т.п.) В российском праве основная масса норм о сервитутах содержится в Гражданском кодексе РФ (статьи 216, 274-277, 553, 613 и 694) и Земельном кодексе РФ (статья 23 и др.). Отдельные нормы содержатся в природоресурсном законодательстве (Водный кодекс РФ, Лесной кодекс РФ и др.), а также в Федеральном законе № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».Самый простой пример сервитута — когда от одного участка до другого можно пройти только через соседний участок. В таком случае собственник «заблокированного» земельного участка вправе требовать установления сервитута на участок соседа, иными словами, требовать предоставления ему права пользования чужим участком в виде прохода, проезда, прогона скота. Сервитут может быть установлен либо на основании договора, либо судебным решением. Если сервитут устанавливается в интересах неопределённого круга лиц, то он оформляется решением органа местного самоуправления и называется публичным сервитутом.
11 лет назад
Ещё немного полезной информации можно выкопать если полюбопытствовать поглубже. На форуме solncevo.com (http://solncevo.com/forum/showthread.php?fid=25&tid=4444&old_block=0&block=30 3-й пост на этой странице) один хитрый юзер с говорящим именем "poselenec" опубликовал кадастровый номер земельного участка, которым якобы владеет это самое СНТ Солнцево: 50:21:0106602:213. Очень любопытный номер, если посмотреть кадастровые номера отдельных участков, принадлежащих гражданам - то в кадастровом квартале 106602 последний из них - 212, а 213-го на карте нет. Конечно можно предположить, что публичная карта обновляется с некоторой задержкой (там написано: Сведения ГКН по состоянию на 23.07.2012 года), но скорее всего человек блефует. Не имея зарегистрированных прав на землю, они пытаются распоряжаться ею с нарушением законов. Я бы проверил этот номер в отделе выдачи информации о зарегистрированных правах.
11 лет назад
Хоть калитку с помощью болгарки и открыли, но расслабляться нельзя. Нужно добиться официального документа, что перекрытие прохода жителям Солнцево к лесу и обратно - НЕЗАКОННО. Поэтому нружно продолжать сбор подписей с целью получения официального решения. Чтобы больше у СНТ "Солнцево" не было соблазнов заниматься самоуправством.
11 лет назад
Нормально Вы устроились!!!! Калитку- открывайте, а ворота(поставленные за чужие деньги) -оставляйте!!!Эта частная собственность!!! Мы шли Вам навстречу!!! Просили одного- не МУСОРЬТИ на этой дороге!!!! Вы нам за наши просьбы окна и заборы ломали!!!!!Где справедливость, которую Вы так хотите получить?! Почему Вы считаете, что мы должны выполнять Ваши требования, а Вы модете мешки с мусором нам через заборы кидать?????
11 лет назад
11 лет назад
Сегодня на Демократоре в защиту проекта только 153 голоса. А вчера голосов в поддержку проекта было более тысячи. Почему так?
11 лет назад
Госпожа Трофимова В.А. Мы, как и Вы, против быдло-люмпенов, гадящих в лесу. Но проход то Вы перекрыли ВСЕМ, без разбора. Даже тем, кто этот лес сажал в 40-ые годы и тем, кто убирался в нем задолго до Вашего появления в СНТ "Солнцево". Откуда у Вас моральное право для такого пренебрежительного отношения ко ВСЕМ людям? Про закон я уж умолчу...
11 лет назад
Уважаемая Рыбакова О.А., мне кажется, что Вы что-то напутали. Я внимательно слежу тут за ростом числа подписей и "более тысячи" именно тут ни разу не видел. Может, Вы спутали с ручными подписями? И для справки: Демократор.Ру уже при 50 подписях сам продвигает письмо по заявленной проблеме в официальные инстанции, а мы уже прекрыли норму более, чем в 3 раза (!!!) и продолжаем для убедительности нашего обращения наращивать число подписей. :) Или я ошибаюсь, коллеги?
11 лет назад
Ворота снести и заставить заплатить за это этих новоявленных " князьков" и их прихлебателей .Они потратились,видите ли! А на каком основании ? С народом воевать собрались? Ну ,ну !
11 лет назад
Жена вернулась с прогулки по лесу только что.Когда шла мимо дома "прыща" мальчик с мамой сфотографировал это гнездо,так с матершиной выскочила яростная баба(жаль меня не было!)Судя по всему -это его дочка и была.Вон из нашего Солнцево,подонки!
11 лет назад
Уважаемый Новиков И.Н.! Да, тягостное это, наверное, зрелище наблюдать, как ведет себя человек, считающий частную собственность самым святым понятием. Правда, и гнать таких людей ни откуда также не стоит. Повторяю, всегда лучше договариваться, чем воевать. ИМХО.
11 лет назад
Объясняю на пальцах система беспредела хороша тем что она обоюдоострая, то есть если товарищество "приватизировало" ДОРОГУ что является полнейшим бредом, то бороться с беспределом можно беспределом.1) Карандаши сварочные-настоящая находка для народа можно просто снести ворота или заварить вашего клоуна прямо в товариществе.2) Гранатомет покупается по блату в кауказких республиках, применять когда к вашему упырю приедут гости, можно под вечер, оочень эффектно и красиво будет...3) Можно просто сжечь целиком дом для этого есть состав "молотова" но лучше смеси на основе фосфора загораются только при контакте с предметом, желательно вечером когда упырь ляжет спать, а потом всей толпой смотреть на радостные крики упыря и лязгать семечки....Есть еще, но это уже изощренные способыТак что нечего болтать пока делом заниматься, я из Солнцево 7 лет назад съехал, а так бы щоу обязательно устроил... задорно весело с трупами упыря и его семейки.
11 лет назад