Обсуждение к петиции

Поддержал Вашу проблему. Прошу Вас, пожалуйста, поддержите и Вы нашуhttp://www.democrator.ru/problem/12450 Спасибо.

Обращаться в суд всё же придётся, но не только на СНТ, закрывшее проезд, а по закону об обжаловании незаконных действий должностных лиц, на действие Администрации и всех, кто поощряет самозахват земли. По действующим нормативам, расположенные рядом СНТ должны отделяться друг от друга противопожарными проездами, по которым должно осуществляться движение техники и сквозной транзитный проезд. Владельцы крайних участков часто застраивают эти проезды, но на кадастровых картах они должны быть.И ещё, вас ввели в заблуждение, 50:01:0040212 - это не земля, выделенная каму-либо под какие-либо цели, это целый кадастровый квартал ( http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=15&x=4146149.641899988&y=7698063.911750001&mls=arcgisonline|anno&cls=cadastre ). Вы правильно подметили, он выделен из квартала 50:01:0040254 чтобы узаконить самозахват земель, но сам он пока не принадлежит ни одному из СНТ, поскольку отдельным земельным участком не является. Чтобы дорога стала собственностью юрлица, она должна быть оформлена как отдельный участок и передана в собственность или аренду этому юрлицу. Если бы в вашем случае дорога была бы не землёй общего пользования, то её кадастровый адрес выглядел бы так: 50:01:0040212:ХХ, где ХХ - номер участка.

Не законное прихватывание территории. Люди милостивые, что за хрень-то, дороге сотня лет, для тысячей людей это единственный кротчайший путь, скорая не смогла проехать к ребенку, пожарная к горящему дому .. и ничего для этих тварей. Ну, че не уже ли мало денег, ...ять.

Поддержал Вашу проблему. Прошу Вас, пожалуйста, поддержите и Вы нашу http://democrator.ru/problem/12729

Подержал Вашу проблему, будьте добры проголосуйте за проблему 7100

Вопрос первый, есть ли дорога.Знают, что есть:- Все, кто ею пользовался (доходчиво перечислены в письме).- Службы экстренной помощи (пожарной, скорой медицинской и др.).- Международные организации (не говоря об общеизвестном Google): Yahoo (http://maps.yahoo.com/),Mapquest (http://www.mapquest.com/),Майкрософт (http://www.bing.com/maps/).Сомневаются в ее наличии, по крайней мере, на словах, чиновники администраций всех уровней.Владельцы дач СНТ "Радуга" уверены, что ее нет, а есть их собственная территория. Вопрос второй, последствия перекрытия дороги. Они уже есть. 30.10.2013 в СНТ "Филлипово" возник пожар. Прибыли два пожарных расчета, с Талдома и Запрудни. Из Запрудни пожарные двигались по давно знакомой, наезженной и максимально короткой дороге, поэтому для них было полной неожиданностью упереться в шлагбаум. Пришлось развернуться. В результате, пожаротушением занимались талдомские пожарные.Расчеты по Яндекс-карте:Ехали из Запрудни до шлагбаума: 21 км за 27 мин; по объездной дороге требуется 42 мин на 33 км.Для оказания скорой медицинской помощи в СНТ "Филлипово" из Дубны теперь потребуется 50 мин на 40 км пути вместо 15 мин на 12 км.

Ответ на комментарий №7 Уважаемый Мизинов Ф.Т., ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что кадастровый квартал 50:01:0040212 не может быть собственностью СНТ "Радуга", потому что он не является земельным участком. В его пределах есть участки, принадлежащие кому-то (50:01:0040212:7, 50:01:0040212:8, 50:01:0040212:10, 50:01:0040212:13 и 50:01:0040212:19), и между ними есть промежуток, достаточный для дороги. Дополнительно можно найти поиском на публичной кадастровой карте, что там могут быть ещё не обозначенные участки с 1 по 25 (за искл. уже названных), Вам следует запросить информацию по их границам и выяснить, входит ли в них сама дорога. В зависимости от ответа на этот вопрос, и нужно выбирать ответчика, СНТ, осуществившее самозахват земли кадастрового квартала, или Администрации и регистрирующих органов, незаконно изъявших общественные земли.

Ответ на комментарий №8 Уважаемый Кириллов А.А.Вопрос стоит несколько иначе, доказать, что дорога существует и проходит именно так, а не иначе и признать ее существование де юре. Все доказательства косвенные, только по факту ее наличия на картах и общего использования в течение десятилетий, включая поддержание в надлежащем состоянии. Количество поддержавших голосов несомненно поможет в решении этого вопроса. А в дальнейшем только суд.

Поддерживаю Вашу проблему!Прошу и Вас поддержать нас, ссылка: http://democrator.ru/problem/12795Заранее благодарна!

Ответ на комментарий №9 Боюсь, что Вы меня не поняли. Первым делом следует выяснить текущий правовой статус дороги. Если судить по нынешнему состоянию публичной кадастровой карты, у владельцев и пользователей обозначенных на ней участков нет правовых оснований отгораживать забором территорию кадастрового квартала 50:01:0040212 и перегораживать пересекающую его дорогу. Однако, в этом кадастровом квартале возможно есть ещё участки, которые на кадастровой карте пока не обозначены. Если не найдётся ни одного участка, включающего в себя участок дороги, то действия по воспрепятствованию проезда по ней являются в чистом виде самоуправством садоводов. Если же такой участок найдётся, то тогда и получится именно та проблема, о которой Вы пишете.

(ОБРАЩЕНИЕ К С.М.Миронову)Уважаемый Сергей МихайловичВ Талдомском районе Московской области около СНТ «Роща» (южнее деревни Филиппово) некое СНТ «Радуга» перекрыло движение по дороге местного назначения Талдомского района (платформ, а 119 км.- Дер. Филиппово) путем установки металлических ворот, препятствующих сквозному движению автомобилей (в.т.ч. машин скорой помощи, пожарных, полиции, аварийных машин электро и газовых служб).Обращение к ГлавеТалдомского района Роньшину Александру Петровичу (он - Председатель Совета местного отделения политической партии «Справедливая Россия» в Талдомском муниципальном районе.), в прокуратуру Талдомского района ответа не дал. Ответ один – обращайтесь в суд. Хотя до данной ситуации привело действие (бездействие) районной власти.Более подробное описание проблемы находится в прикрепленном файле.Прошу Вас уделить немного времени для наведения «Справедливости в России».Буду рад получить ответ на мой электронный почтовый адрес: golentsov@yandex.ru Заранее благодарен. Сергей(ОТВЕТ)Уважаемый Сергей Иванович!Благодарю Вас за письмо в мой адрес.С большим вниманием его прочитал.Как руководитель фракции «Справедливая Россия» в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации я счел необходимым передать Ваше обращение депутату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от фракции «Справедливая Россия» А.Л. Романовичу, хорошо знающему проблемы Московской области, со своим сопроводительным текстом: «Прошу тщательно разобраться в ситуации и по возможности оказать содействие». Александр Леонидович внимательно изучит Ваше письмо и сделает необходимые шаги по дальнейшей работе с ним. В качестве возможных мер можно рассматривать подготовку соответствующего депутатского запроса в соответствующие органы исполнительной власти или в федеральные органы государственной власти в Российской Федерации. Возможны и другие меры, которые позволят добиться положительного решения по Вашему обращению. Обо всех этапах работы Вам будет сообщено дополнительно.Председатель Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, руководитель фракции «Справедливая Россия» в Государственной Думе ФС РФ С.М. МИРОНОВ

В данном товариществе участки "образовались" позднее чем соседние товарищества. А образовывались последние относительно этой дороги - содержали ее в надлежащем состоянии (только в этом году там грунта на 50 тыс, а если учесть что каждый год по столько) и после них тоже подсыпалась за наш счет - а пользуются ей СНТ Радуга, это чего получается я за свой счет им двадцать лет дорогу обсыпала. СНТ Радуга сначала самопроизвольно разбила там участки - сначала один, потом еще один всего их там 8-12 шт. ПОТОМ по дачной амнистии они их официально зарегистрировали, благодаря ХАЛАТНОСТИ (мани) ТАЛДОМСКИХ ЧИНОВНИКОВ - Шкварина и Хажайнова - яко бы они были не курсе, что там дорога. И перекрыли. Но тут явное нарушение - по закону нельзя вклинивать свое СНТ в уже существующие, т.к. проезд между соседними СНТ - ДОЛЖЕН БЫТЬ

Ответ на комментарий №11 Надеюсь, Вы меня поняли. Правовой статус дороги, я доходчиво объяснил – только косвенные доказательства. Остальное, только после решения суда.

Ответ на комментарий №14 Уважаемый Мизинов Ф.Т., под правовым статусом дороги я имел в виду совсем не это. Нужно проверить, есть ли правовые основания у СНТ "Радуга" огораживать территорию кадастрового квартала. Для того, чтобы у них появилось такое право, они должны получить в собственность или аренду всю территорию кадастрового квартала, или хотя бы ту её часть, по которой проходит дорога. Наличие на территории кадастрового квартала отдельных участков, принадлежащих собственникам, входящим в СНТ, не даёт право на землю всего кадастрового квартала, и, следовательно, не даёт право ограничивать передвижение по этой земле всех граждан. Однако, пока Ваши действия направлены прежде всего на то, чтобы доказать сам факт наличия дороги, а не на право владения территорией кадастрового квартала, СНТ "Радуга" может успеть оформить права на весь кварал.Кстати, стоит также обратиться в МЧС, может оказаться, что прямая дорога от транспортной магистрали А-104 (в районе пл. 119км) до всех населённых пунктов и СНТ просто положена по противопожарным нормативам, и надобность в доказывании её наличия у вас отпадёт сама.

Поддерживаю.Прошу поддержать http://democrator.ru/problem/12101

Вот видео телеканала "Подмосковье" http://podmoskovie.tv/?an=news_page&uid=44122. Съемки этого видео происходили у тех самых ворот 01.12.13г. В новостях говорится о том, что ИЗНАЧАЛЬНО эта дорога продавалась вместе с участками и (якобы) на тот момент никто не придал этому значения. Так что же получается, что это уже доказанный факт? И дорога на самом деле принадлежит ТИПА "собственникам" СНТ "Радуга"? Так о чем, в таком случае, разговор? Телекомпания "Подмосковье" быстро "пробила" эту информацию. Или все-таки это не так и никаких доказательных документов не существует??? Вопрос: ГДЕ ПРАВДА???

18 Удивлен тому, как был показан сюжет телевидением Подмосковье. Журналистка поторопилась назвать ее "дорогой раздора". Для нас это дорога ЖИЗНИ, так как она не раз выручала нас в трудную минуту: когда надо было срочно отвезти дочь в роддом г. Дубна; когда внук разбил голову и его срочно доставили в больницу; когда у соседа ночью случился сердечный приступ и его срочно доставили в скорую помощь; когда сосед получил большие ожоги и его необходимо было отвезти в больницу г. Дубна и когда нас ограбили, полиция спешила к нам на помощь по этой же дороге и т.д. Так кто же посмел сделать нам такую пакость и закрыть дорогу, посягнув на нашу жизнь.

19 Поддерживаю предыдущего оратора - Личмана Владимира Иосифовича. Мы 20 с лишним лет ездим по этой дороге. Когда мы только приобрели здесь участки никакой Радуги и в помине не было. Они появились где-то лет 10 назад. Кстати, они никогда не участвовали в сборе денег для поддержания хорошего состояния данной дороги. Мы все 20 лет вкладывали свои кровные, а они пришли на готовое. Наглецы!!! После просмотра телевизионного сюжета я была просто в трансе от их слов, где они предлагают садоводам из СНТ "Звездочка" ездить по территории СНТ "Мечта". А остальные садоводы из СНТ "Заречье", "Роща", "Филиппово" должны тоже ездить по Мечте? И что меня поразило из просмотра данного сюжета, так это то, что г-н Шкварин, который и является виновником всей этой истории, сидит в гостях у председателя СНТ "Радуга", как близкий знакомый. Я не являюсь противником приятельских отношений с чиновниками, но нельзя допускать, чтобы эти отношения отражались негативно на других людях, как в данном случае. Как мог г-н Шкварин - чиновник такого масштаба, допустить подобное попустительство? Ну ладно, допустим всякое бывает: не усмотрел, проглядел, не уследил и т.д. и т.п. -так будьте честными людьми, признайте свою ошибку! Так нет, сидят, пьют чай, усмехаются... Ну-ну...

Ответ на комментарий №17 <<�В новостях говорится о том, что ИЗНАЧАЛЬНО эта дорога продавалась вместе с участками и (якобы) на тот момент никто не придал этому значения.>>Скорее всего это чушь, которой не трудно найти подтверждение. Так не бывает. На публичной кадастровой карте сама дорога не входит ни в один из земельных участков, обозначенных на ней. Пока дорога не входит в состав участков, зарегистрированных в установленном порядке в Росреестре, она не принадлежит никому из владельцев участков, расположенных вдоль неё. Ну обратитесь же наконец в Росреестр и выясните действительное положение вещей.

Это место является местом проблемы