ПРОБЛЕМУ ПОДДЕРЖАЛА. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С ИЗЛОЖЕННЫМИ ФАКТАМИ. У НАШИХ РОДИТЕЛЕЙ ВКЛАДЫ В СБЕРБАНКЕ ОБЕСЦЕНИЛИСЬ В СОТНИ РАЗ. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ МЫ СТОЛКНУЛИСЬ С ДРУГОЙ ПРОБЛЕМОЙ -ВКЛЮЧЕНИЕ В ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ КРЕДИТ СТРАХОВОЙ ПРЕМИИ.ВТОРОЙ ГОД ОТСТАИВАЮ СВОИ НАРУШЕННЫЕ ПРАВА. ПРОШУ ПОДДЕРЖАТЬ МОЮ ПРОБЛЕМУ № 6413.
11 лет назад
170 - 16% в год - это в среднем 100% в год, 10000руб.*100%*13лет=130000руб. плюс процент на процент примерно 180000рублей итого к возврату 320000рублей, 320 рублей деноминированных. Какие 420 миллионов????
11 лет назад
11 лет назад
В 1996 году процент 75% был обычным по банкам, зато в 1997 его несколько раз снижали до 20%. Сохранился договор со Сбербанком (копия, т.к. при закрытии вклада экземпляр клиента изымался), так вот в пункте про ставку написано, что "Банк обязуется....выплатить доход в виде процентов в размере 75% годовых за период хранения вклада. В ТЕЧЕНИЕ ОГОВОРЕННОГО СРОКА ПРОЦЕНТНАЯ СТАВКА МОЖЕТ БЫТЬ ИЗМЕНЕНА БАНКОМ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ С ДАТЫ ЕЕ ВВЕДЕНИЯ БЕЗ ПЕРЕОФОРМЛЕНИЯ ДОГОВОРА." На тот момент законодательство позволяло менять ставки, это спустя год или два (не помню точно) ввели запрещение на изменение ставки в одностороннем порядке, и формулировки договоров о ставке по депозитам были изменены.
11 лет назад
По состоянию начало 1994 г. на территории РоссийскойФедерации согласно постановлению Верховного Совета РоссийскойФедерации от 14 июля 1992 г. N 3301-I "О регулировании гражданскихправоотношений в период проведения экономической реформы" действовалив части, не противоречащей Конституции Российской Федерации изаконодательным актам Российской Федерации, принятым после 12 июня1990 г., Основы гражданского законодательства Союза ССР и республик от31 мая 1991 г. В соответствии с п. 1 ст. 111 Основ по договору банковскоговклада банк обязуется хранить вложенные вкладчиком денежные средства,выплачивать по ним доход в виде процентов или в иной форме, выполнятьпоручения вкладчика по расчетам со вклада и возвратить сумму вклада попервому требованию вкладчика на условиях и в порядке, предусмотренныхдля вклада данного вида законодательством или договором. Таким образом, действовавшее законодательство наделялобанки правом самостоятельно устанавливать процентные ставки пооперациям банков, а также определять условия, на которых ониосуществляют операции по приему вкладов от населения. Право Сбербанка России самостоятельно определять размер процентовпо вкладам, в том числе и по целевым вкладам на детей, было такжезакреплено в п. 1.6 инструкции Сбербанка России от 30 июня 1992 г. N1-Р "О порядке совершения учреждениями Сберегательного банкаРоссийской Федерации операций по вкладам населения". В соответствии сэтим пунктом Инструкции Сбербанк России имел право в зависимости отуровня инфляции и дохода банка увеличивать или уменьшать процентные ставки по вкладам в одностороннем порядке. Положения раздела 6"Операции по целевым вкладам на детей" указанной Инструкции определялиусловия данного вида договора банковского вклада.
11 лет назад
"Делать вклад на 10 лет, когда инфляция 30-50% в год.. это надо блеснуть умом, однозначно!" Сбербанк, значит, "блеснул"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Народ пишет: "Банк всегда указывает только первый пункт ст.5 Федерального Закона от 26 января 1996 года " О введении в действие части второй ГК РФ", в котором содержится норма о том, что часть вторая Кодекса применяется к гражданским правоотношениям, возникшим после введения её в действие. Но есть ещё второй пункт данной статьи: - По обязательственным отношениям, возникшим до 1 марта 1996 года, часть вторая Кодекса применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после введения ее в действие. Ст.838 п.3 ГК РФ запрещает уменьшать проценты срочного вклада, кроме как по Закону, а Закона, позволяющего уменьшать процент вклада(срочного) - нет. Обязательственные отношения между нами и Банком возникли до 1 марта 1996 года, парво наше получить, обязанность Банка выдать вклад с процентами возникли после введения ГК РФ в действие. Если ознакомитесь с некоторыми определениями ВС РФ, увидите, что в одних он говорит, что проценты начисляются на весь срок хранения, но в самой Инструкции - проценты начисляются ежегодно. В других ссылаются на Постановление Конституционного Суда от 23.02.1999 № 4-р и говорят, что после этой даты Банк проценты не уменьшал, только данное Постановление говорит о том, что проценты нельзя было уменьшать изначально".
11 лет назад
"Если ознакомитесь с некоторыми определениями ВС РФ, увидите, что в одних он говорит, что проценты начисляются на весь срок хранения" - по моему мнению, чистая афера!!!Это выходит, что 5 руб. вклада х 10 лет х 16% = 13 руб. Гениально!!! (без одной буквы)
11 лет назад
Кошкина А.И. "Но есть ещё второй пункт данной статьи: - По обязательственным отношениям, возникшим до 1 марта 1996 года, часть вторая Кодекса применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после введения ее в действие."Все права и обязанности по договору, заключенному до марта 1996 года, возникают до марта 1996 года, не важно в какой момент начисляются проценты.Договор был, даже если он е составлялся персонально с вкладчиком, условия договора существовали, и вот эти условия и являются определяющими и неизменными для сторон договора, соответствующими законодательству на момент заключения договора и возникновения правоотношений сторон, и по этим условиям банк имеет право менять ставку в течении всего срока депозита.
11 лет назад
Процентная сатвка привязана к ставке ЦБ, т.е. к инфляции. Так что ставку сбербанк менять может, и в договорах об этом сказано.
11 лет назад
Токарева И.Е. У нас договоры на детей после 1 марта 1996 г. - и что? Сбербанк РФ и ВС РФ показали тот же кукиш. Лебедев И.В. Ну конечно, инструкция Сбербанка РФ превыше законов РФ.В связке Сбербанка РФ и Верховного суда РФ я лично вижу коррупционную составляющую. Кто здесь должен разобраться?Кстати, почему смешную компенсацию по вкладам 1991 г. наследникам Сбербанк РФ выплачивает меньше, чем не дожившему до этого "чуда" вкладчику? Уже хоть так, но еще раз ободрать?"Делать вклад на 10 лет, когда инфляция 30-50% в год.. это надо блеснуть умом, однозначно!"Да, ужо проправительственный частный Сбербанк РФ всех обблескал!!!!!!! А прокуратура, конечно же, не в курсе ))Виноват, конечно же, сам бесправный потребитель - действительно никем не защищенный.
11 лет назад
Фомин И.А. "У нас договоры на детей после 1 марта 1996 г. - и что? Сбербанк РФ и ВС РФ показали тот же кукиш"Скорее всего в вашем договоре написано то же самое, что в моем - "В ТЕЧЕНИЕ ОГОВОРЕННОГО СРОКА ПРОЦЕНТНАЯ СТАВКА МОЖЕТ БЫТЬ ИЗМЕНЕНА БАНКОМ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ С ДАТЫ ЕЕ ВВЕДЕНИЯ БЕЗ ПЕРЕОФОРМЛЕНИЯ ДОГОВОРА" Вы как клиент ВООБЩЕ-ТО подписали этот пункт."Сбербанк РФ всех обблескал"Если вы немного помните 90е, то в курсе, что все накопления люди хранили в долларах, на случай обесценения рубля. Банки, конечно, хотели подзаработать, пользуясь тем, что возможное снижение курса рубля будет по-любому перекрывать %%, которые они выплатят - поэтому они и заманивали делать рублевые вклады. Любой человек, которому хватило ума на тот момент подзаработать и подкопить, понимал, что положить в рублях под высокий процент - это рулетка, в случае удачи получаешь хорошую прибыль, в случае неудачи - обесцененные рубли. А доллары на тот момент были постоянно растущей валютой, в них хранили, рассчитывались, назначали цену, зарплату платили повсеместно в частном секторе, давали взятки и так до начала 2000х. За это время доллар вырос с 4 рублей до 31, ни разу не упав, зарекомендовал себя эталоном денег, так сказать. Обменять накопленные доллары на рубли - на это надо было решится! Ну вот рискнули - и не угадали. Как с МММ. Повторюсь - подписывались клиенты в договоре сами под таким условием. И если период депозита был небольшой - то было действительно выгодно. Но не на десять же лет... Чего там юристы говорят сейчас по поводу такого пункта, я не в курсе. Только я знаю, что в то время было валом существенных и принципиальных видоизменений законодательства, и за ними финансисты четко и ежедневно следили, так что вряд ли Сбер что-то не учел, вписывая такой пункт в договор на депозит, и скорее всего об изменениях и применении их Сбер узнавал вообще первым.
11 лет назад
Непризнание государством своих долгов перед гражданами является основанием для уклонения от уплаты налогов. Мы имеем право. Опыт жизни в России позволяет.
11 лет назад
11 лет назад
==что вряд ли Сбер что-то не учел== Не то что не учел, а все делается под него. Банк - правительственный!))==Банки, конечно, хотели подзаработать, пользуясь...== Результат, в моем понятии, - афера.Показано же, что ВС велел судить по инструкции банка, а не по закону!!! )))И вообще, я не финансист, я не понимаю, почему с заработавшей фирмы берется налог. Потом заработанное фирмой дали работникам - с работников с этих денег берется еще налог. Затем на свои порезанную налогами деньги я покупала стройматериалы (опять же обложенные налогами) и построила дом - и должна платить на него налог!!! А когда я хочу его просто продать - то еще больше должна заплатить налог с продажи!!!!!!!!!!! А те, кто пропил-прокакал-прогулял все свои деньги - они ничего не должны!Налог с дома = налог на имущество. Если я купила вазу/блюдце/имущество/собственность, я уже заплатила налог и должна буду вечно платить налог за эту вазу, пока не вздумаю ее продать. А если продам, верну свои деньги, вложенные в эту вазу, то опять должна платить налог?!!!!А если я не буду платить налог за то, за что уже заплатила тройной налог, - дом/квартиру, то у меня государство отберет мое имущество!Выходит, лучше пропить все, что заработал, чтобы не посадили за свое же имущество или отобрали - все равно останешься с ...Этому есть объяснение?
11 лет назад
Вот еще дельное мнение http://forum.garant.ru/read.php?7,1084549,1916636#msg-1916636 "Я говорю о том, что надо рассматривать процентную ставку и процент вклада как отдельные понятия. Нам преподносят эти понятия как одно и то же. В Инструкции же Банка по дет. вкладам записано - проценты начисляются ежегодно на общую сумму вклада и процентов, а не за весь срок хранения. А насчет:Так, согласно Обзора судебной практики Верховного Суда РФ от 16.09.2009 "Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 2 квартал 2009 года" следует другой вывод:«После признания 23 февраля 1999 г. Конституционным Судом Российской Федерации не соответствующим Конституции Российской Федерации положения части второй статьи 29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" Сберегательный банк Российской Федерации был не вправе в одностороннем порядке изменять процентную ставку по договору о детском целевом вкладе.Как видно из дела, после 23 февраля 1999 г. процентная ставка по договору о детском целевом вкладе ответчиком не изменялась. Таким образом, на момент заключения договора о целевом вкладе на детей от 29 ноября 1996 г. действующим законодательством (часть вторая статьи 29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности") банку предоставлялась возможность устанавливать в договоре условие о понижении процентной ставки.При таких обстоятельствах, а также с учетом того, что условие о возможности изменения банком процентной ставки по договору детского целевого вклада содержалось в конкретном договоре и что, подписывая его, вкладчик согласился с его условиями, вывод суда о недопустимости одностороннего изменения банком процентной ставки по договору о детском целевом вкладе, заключенному 29 ноября 1996 г., признан неправильным.Только Конституционным Судом Российской Федерации признал не соответствующим Конституции Российской Федерации положения части второй статьи 29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" Сберегательный банк Российской Федерации был не вправе в одностороннем порядке изменять процентную ставку по договору о срочном вкладе не после 23 февраля 1999 г., а изначально. "
11 лет назад
170 - 16% в год - это в среднем 100% в год, 10000руб.*100%*13лет=130000руб. плюс процент на процент примерно 180000рублей итого к возврату 320000рублей, 320 рублей деноминированных. Какие 420 миллионов???? ========================У нас было положено в итоге около 3 миллионов неденоминир. руб. Выплатили около 11 тыс. руб. деноминированных.И НИКАКИХ ПРОЦЕНТОВ НА ПРОЦЕНТЫ СБЕРБАНК НЕ СЧИТАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Даже годовой процент на годовые проценты!!!!!! Какая капитализация годового процента??????!!!!!!!!!!!!Экономисты, глядя на расчет Сбербанка РФ, БЫЛИ В ШОКЕ, они говорили: "И это - Сбербанк?!? Где ежемесячное начисление процентов на проценты?!?", ст. 838 ГК РФ
11 лет назад
11 лет назад
Пожалуйста, поддержите проблему № 4994 "О выплатах пособия по уходу за ребенком до возраста 3-х лет" http://democrator.ru/problem/4994 Необходимо поддержать молодых мам. И дать детям нормальное детство.
11 лет назад
Белоусова А.Е. Не видя вашего договора сложно сказать, насколько соблюдены условия депозита.
11 лет назад
11 лет назад