Забота о будущих специалистах - дело хорошее. Но жители поселка, которые будут жить в экологически неблагоприятном районе к таковым не относятся. Мне ли не все равно, что чей-то один ребенок трудоустроится после ВУЗа, когда мои собственные дети будут дышать ядовитыми выбросами комбината?
12 лет назад
А ваши дети что, поедут потом обратно в Первостроителей жить? и чем они будут заниматься? Водку пить?
12 лет назад
12 лет назад
Какая там точка, все только начинается.Полностью согласна с Барминой Е.В.Жители Первостроителей такие же имеют права на жизнь в благопрятной окружающей среде как и все остальные россияне. Завод нужно строить не в жилой зоне, а хотя бы в пади Березовой - это одно из рассматриваемых мест.
12 лет назад
Благоприятная окружающая среда - это смешно, очень смешно. скорее застарелый плевок в лицо русскому народу из советского союза. И да, почему должна страдать природа (когда в Березовой пади будут уничтожены воды и экосистема, заповедники из-за сноса деревьев), когда никакого особенной разницы для людей не будет? Или что, в Березовую падь перенесут завод, все вдруг умирать болеть перестанут, как до завода? Хотелось бы верить. Тогда давайте во врангеле сейчас все аптеки закроем, больницы, пусть все воздухом лечатся :)
12 лет назад
Тоже считаю, что завод необходим такому депрессивному региону и еще более депрессивному поселку. Понятно, что работать никто не хочет - поэтому и протестуют. Проще же в интернете сидеть.
12 лет назад
Всем тем, кому нужна работа ,связанная с этим производством, поясняю: она никуда не денется и Вам достанется, даже если завод отодвинут от жилья на 1000 метров, или построят в Пади Березовой, за 5 км от нашего поселка и уж не меньше чем за 3 км до г. Находка. Но в этом случае наши врангелевские и находкинские дети не будут онкобольными, а на Вашей совести не будет пятен. Конечно, Роснефти это дороже обойдется, зато государству в дальнейшем не надо будет нести расходы на строительство школы и детского сада в другом месте, да на лечение больных жителей поселка тратится. Вы все здесь голосующие "против" - не жители поселка Врангель и не жители города Находка, вы у пиар-агентства отрабатываете зарплату. А находчане голосовали против строительства завода недалеко от Находки, в районе мыса Елизарова, еще пару лет назад, и подписей там было тысяч десять. И еще голосовали они "против" здесь, на Демократоре, тоже. Потому что тогда "специалисты" место выбрали под завод также с нарушением природоохранного и санитарного законодательства. А фирмы,подрядчики строительства, желающие нарубить бюджет великой стройки, не соблюдали ни земельного законодательства, ни прав собственности, просто по- бандитски рубили вековые липы, кромсали чужую землю. А че? Они ведь все из категории, как в Москве говорят, "понаехали тут"...И крышевала их наша бандитская краевая власть. Вы хотите встать с нею в один ряд?
12 лет назад
Ликбез для Ермалаевой; депрессивный посёлок это Дунай,Уссурийск,Ковалеровский район,а здесь никогда не было дипрессии по поводу работы.А насчёт ленивых ты ошиблась-эти "ленивые" с недавних пор Находку работящую кормят!!!
12 лет назад
12 лет назад
В удивительной стране мы живем! Проголосовала против проблемы, когда она только появилась, и сразу получила предложение от г-жи Быстровой с просьбой высказаться в комментариях, почему я против. Сначала не обратила на это внимание, а теперь поняла, что г-жа Быстрова - это, видимо, местная активистка, которая, как и автор письма, ратует за права человека. Всегда удивительно, как мы переживаем лишь за собственный клочок земли и как нам, судя по всему, плевать на благополучие страны, в которой мы живем. Мы все дружно ругаем нашу власть и восхваляем страну с гордым названием Советский союз за то, что были стройки, развивалась промышленность, росли один за другим заводы. И всем плевать по большому счету было на экологию, потому что задачи были другие. Говорим, что после перестройки все развалили... И вот теперь, когда, наконец, появляются новые промышленные мощности, мы ратуем за то, чтобы их не было. Удивительно. И судя по истории событий, которая описана в комментариях, дело тут совсем не в выборе места. Думаю, какое бы место не выбрала Роснефть всегда найдутся люди, которые будут против. Потому что в наших головах, видимо, еще очень долго алчность и эгоизм будет давлеть над здравым смыслом.
12 лет назад
Ну, из Москвы, оно конечно видней, кто за что ратует... И политика кнута и пряника намного проще в применении, чем политика разумного хоэяйствования. При реконструкции существующих мощностей оно, конечно, не получится урвать столь жирный кусок из госбюджета, да и мороки побольше будет.
12 лет назад
Насчет больниц и аптек: их придется открывать во много раз больше. Вот и будут люди, ратующие за новые рабочие места, работать на аптеку. А вообще, те, кто сидит в Интернете, в большинстве своем имеют работу и очень заботятся о своем здоровье. Не хочу, выйдя на пенсию, свой досуг проводить под кабинетом врача. И внуков хочу здоровых. И насчет "ленивых"... Кто хочет работать, изыскивает возможности, а кто не хочет, тому и завод не поможет. А на Первостроителей живут не только алкаши и бичи, много обычных, порядочных людей. И не стоит обобщать.
12 лет назад
Не голосовал ни "ЗА", ни "ПРОТИВ", поскольку отчасти понимаю обе стороны. Сам живу в Береговой и, как минимум, с интересом наблюдаю за проектом. Со своим отношением к заводу еще не определился - пока слишком мало о нем известно, я так понимаю он только-только приобретает свои очертания на бумаге. Чего я решительно не понимаю, так это доводы уважаемой Половниковой: например «воздействие производственных выбросов на открытый водозабор «Хмыловский» неизбежно со временем приведет… к утрате и этого (основного) источника питьевой воды в поселке Врангель» - откуда вы это взяли? Вы проводили какие-то исследования, изыскания? Я пока не вижу НИ ОДНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ вашим словам. Надо быть справедливым,со стороны "Роснефти" их тоже пока нет, но нефтяники хотя бы озвучивают сроки, когда все это появится. Тем не менее, здесь местные жители (кроме Половниковой, кстати, ни о ком не слышал, хоть и живу здесь достаточно давно) развели целую панику, Москва, деньги, 10 тысяч подписей (вначале было три, потом пять, цифра все растет), какой-то поток бессознательных страхов и противоречий. И я практически уверен, что купить всех и вся невозможно - проще всего списывать 120 подписей на купленных подставных лиц. Но по-моему противники строительства сами вводят себя в комфортное заблуждение, не хотят верить, что кроме их т.з. есть и другие, противоположные. Я за здравый смысл и призываю к этому всех!
12 лет назад
"асчет больниц и аптек: их придется открывать во много раз больше. Вот и будут люди, ратующие за новые рабочие места, работать на аптеку. А вообще, те, кто сидит в Интернете, в большинстве своем имеют работу и очень заботятся о своем здоровье" - это кто вам такое сказал? Такое ощущение что вчера родились, может хватит уже глупые женские журналы читать? Смотрю, голосуют в основном против завода - женщины, мужчины же в основном за - потому что понимают, что надо как-то семью обеспечивать. И правильно делают, потому что именно такие люди являются кормильцами в семье и всегда будут радоваться за возможность иметь стабильных, хороший заработок с перспективами. Уважаю наших мужчин!
12 лет назад
Марине Олеговне Замогильной.Ваша позиция и ее причины, в обсуждемом вопросе, понятны. Возникли вопросы по Вашим коментариям, ну и не мог не добавить свои. Извините уж.…Люди бегут из этих мест, там ведь ни работы, ни условий для жизни. …Хотите жить в экологически чистом районе, поезжайте в тайгу и живете в избушках! (Хорошо, что у Вас хоть и в подсознании, но все-же есть понимание того, что район, в случае строительства НХК, уже не никогда не будет экологически чистым.)…Рядом с моим домом, увы, нет такой обширной территории куда влез бы завод. А почему (точнее ради чего) вы протестуете всем хорошо известно. (Мне, в отличие от всех, вовсе не известно. Просветите, пожалуйста)..странно что главный эколог ОАО "Восточный порт" мадам Половникова так активно прокачивает тему НХК на всех возможных ресурсах. Вам что работы не хватает? (это надо, видимо, понимать как « какое твое собачье дело», только высшее образование не позволяет сказать прямо?)…против строительства ратуют только бездельники и гарплопаны и "экологи", которые себе на жизнь зарабатывают такими протестами и голосовалками. (100% Вы откажетесь указать, где можно обналичить эту корысть, причем, естественно и исключительно по причине того, чтобы туда не ломанулись все «бездельники и гарлопаны», желающие срубить там деньжат по-легкому. Или нет?) ..А ссылки я вам искать не подряжалась, … просто вы заведомо в обратной информации заинтересованы. (Убедительно, но как-то грубовато, что-ли)..Я, например, была в Швейцарии так там жилые дома в ста метрах от нефтехим завода стоят и живут в них … топ-менеджеры этого завода и никто не жалуется. (Спасибо, что не скрываете свою принадлежность к «Роснефти». Вижу, Вы там не последнее лицо, раз беседуете с топ-менеджерами нефтехимзавода в Швейцарии об условиях их жизни рядом с заводом , а они подтверждают, что все ОК. Укажите, пожалуйста, город. А то в списке химзаводов Швейцарии, я не нашел предприятия с ассортиментом продукции аналогичным ВНХК. Тогда я дам ссылку (в отличие от Вас, согласен подрядиться) всем будет интересно посмотреть его фото со спутника и узнать характеристики завода и может быть, наконец, несогласные согласятся с Вами, что они просто не понимали своего счастья)…я сильно сомневаюсь, что ваш интерес к этой теме искренний и бескорыстный. Равно как и интерес остальных стабильно протестующих. …удивительно, как одни граждане голосуют против права других граждан на стабильную работу, хорошую зарплату, (ВАША стабильная и хорошо оплачиваемая работа как раз и подтвержает Вашу искренность, но, увы, не бескорыстие) …удивительно, как .. граждане голосуют против прихода в поселок современных чистых технологий, которые, .. покажут, что именно г-жа Половникова является главным загрязнителем Врангеля ( Просто здорово! Как приложила! Как пишут на форумах: АФТАР ПИШЫ ИСЧО)
12 лет назад
Господин Быстров, вы супруг Е. Быстровой надо полагать? Не поняла, что вы хотели сказать своим постом, причем последние цитаты и вовсе не мои. Могу ответить вам только то, что вы ошибаетесь, утверждая что я работаю в Роснефти. Я журналист, пишу на темы строительства, экономики и в, частности, нефтехимии, поэтому и знаю кое что по проекту нефтехим завода под Находкой и про другие похожие проекты в России и за рубежом. И как человек привыкший анализировать информацию и подавать ее объективно просто не могу смолчать, видя как заинтересованные личности сеют беспричинную панику и запугивают обычных людей онкологией и прочими ужасами, ничем это не обосновывая. А что касается экологии района, то вы что всерьез считает Врангель экологически чистой территорией? При таком скоплении промышленных объектов? Новый современный завод экологию скорее улучшит, построив мощные очистные сооружения на которые заведет стоки от близлежащих поселков. Хоть море станет чище.
12 лет назад
Марина Олеговна, прошу прощения.Копировал выдающиеся посты и от ваших не отделил.Виноват. Но Вы пожалуйста все же ответе: 1.Что известно всем чего не знаю я о том, почему и ради чего протестуют?2.Как заработать на жизнь протестами и голосовалками?( я серьезно,уже 32 года непрерывного стажа, а пенсионный возраст увеличат, не дотяну я. А так уйду лучше досрочно,а "...к старости хоть небольшой, но верный кусок"3.Город в Швейцарии?Из скольки букв хотя-бы?
12 лет назад
ВЫ за строительство НХК? Это отвечает интересам страны и региона? Не тупо продавать нефть, а производить нужные самим продукты глубокой переработки? Совершенно верно, единственно можно отметить, что основные «пряники» от этого проекта получит не страна и тем более регион, а некие московские персоналии, но это в нашей системе координат пока неизбежно, и обсуждать излишне.Строить надо. А может и не надо? Может достаточно раширить производственные мощности существующих заводов в Хабаровске и Комсомольске? С куда уж меньшими затратами и безо всякого дополнительного ущерба экологии, а даже наоборот, улучшить условия жизни наших соседей дальневосточников, внедряя по ходу модернизации, у них самые «современные экологичные технологии». Правда, есть нюанс. Раз меньше вкладывать, то меньше и отпилится. А это не может не огорчить и не озлобить некоторых господ, ну, конечно, и те , кто уже неплохо встроился или надеется попасть на теплое место в аппарат планируемой структуры. (Оппонентов прошу не принимать это за оскорбление - полагаю это нормально и естественно. Это. я о стемлении попасть в хорошую структуру, а не про распилы и откаты)Я против строительства НХК во ВРАНГЕЛЕ, потому-что это не отвечает интересам страны и региона. А, собственно, почему именно здесь? Есть готовая инфраструктура, меньшие затраты на ее создание? Да, порт рядом, есть дорога и ж/д пути. Правда нельзя сказать, что движение и сейчас на них малоинтенсивное. Но еще дополнительно запрудить эти магистали тяжелыми грузовиками и цистернами, перевозящими горючие, взрывоопасные и ядовитые вещества? Как-то, как бы это помягче сказать- недальновидно, что-ли.В коментах упоминалось, что здесь «депрессивный регион», люди без работы. Это бред. Для предприятия в Находке (да и не только) найти толкового электрика, сварщика, станочника, механика, механизатора, да любого технически грамотного специалиста это проблема. Это менеджеров, консультантов, мерчендайзеров, брокеров, дилеров, шмилеров сейчас колледжи да непонять-что-за- университеты понаготовили – в магазин зайдешь, а там исключительно менеджеры: «а чем могу помочь?»НЕ должен такой завод находиться на побережье, это НАВСЕГДА хоронит перспективу развития региона в правильном направлении. Это традиционные, но умирающие под «эффективным собственником и менеджментом» и гос.политикой в экономике: порты, рыболовство-рыбопреработка, судо(строение)ремонт, но самое перспективное- туризм и отдых.В России всего два места, куда народ ездит отдыхать у моря – немножко Черноморского побережья и южное побережье Приморья. И это ВСЁ. (можно, конечно, сказать, что на моря можно ездить в Турцю, Египеп, Тайланд и прочие Мальдивы, но это ведь могут далеко не все и не каждый год. А кто может позволить себе это каждый год и не раз, тот в Россию иногда на работу приезжает) Здесь же места УНИКАЛЬНЫЕ.Будут самые современные «экологические» технологии? Наберите в Google «нефтеперерабатывающие заводы фото», или «пожары на НПЗ». Может, найдете и дадите ссылочку посмотреть снимок, где подобное производство (в «нормальной» стране, а не в банановой республике) находилось бы не в пром.зоне , а рядом с жилыми домами, гостиницами, котеджами, в курортной зоне? Здесь не курортная зона? Да, ее нет. А должна быть. Сезон, правда, короткий, но при соотв. вложениях в инфраструктуру можно создать условия и зимнего отдыха. Ведь будет же когда-нибудь это. Могло бы быть, если только не вечно стране быть под клепто-бюрократической вертухалью. А построенный завод не уберешь. Как ЦБК на Байкале - все, как один, против, сколько раз останавливали и закрывали, а он все работает.В самом крайнем случае завод должен находиться в зоне, удаленной от нас.пунктов (его можно скрыть в сопках ближе к поселениям, где производства нет, работы нет, а население спивается, мигрирует и вымирает) , это будет и экологически приемлемо и безопасно в плане терроистической угрозы и техногенной или природной катастрофы (кстати, а вероятность поражения завода, стоящего практически на берегу, волной цунами, рассматривалась-просчитывалась?)А ущерб ландшафту-это во все мире стоит огромных денег, только российские за(при)кормленные надзорные (якобы) природоохранные органы об этом даже не знают и предпочитают, видимо, просто получать долю за свой «одобрямс», или выполнять указания учредивших их инстанций.А ущерб от роста заболеваний, который неизбежен, при таком спектре и объеме выбросов-отходов? (печень, почки, онкология, астмы-алергии, импотенция, бесплодие, легочные …)Это потребует дополнительных немалых затрат на дороги, сети, трубу? Ну и что? Кто от этого и что потеряет? (Только некоторые ребята, которые «отобьют свои бабки и получат выхлоп» не через 2 года, а через 2,5 . Впрочем на доп.затратах откатов им еще добавится, так, что они еще и наварятся.) Ну, разве что еще на работу добираться далековато. Но это по нашим меркам. По московским 60 км - это рядом с домом.Но зато позволит дополнительно развить инфраструктуру и дорожную сеть малоосвоенного региона. Это отвечает интересам страны – правда это в том случае, если, ее руководство намерено развивать регион, а не сдать его Китаю или еще кому. Те-то точно освоят.Впрочем, наверно зря я это. Интересы страны, народа, перспективы, уникальный ландшафт….. В высоких кабинетах, где принимаются решения где-что строить, сидят люди,( предпочитающие иметь особняки уж вовсе не на Российском побережье) с точно таким-же менталитетом как и у тех, кто оставляет после себя на нашем «уникальном побережье» битые бутылки и кучи дерьма, в самых неожиданных местах. «А что? Нам здесь не жить. ХАЛЯВА»
12 лет назад
Прочла и естественно-поддержала. Спасибо вам и за оценку нашей работы и поддержку!А что Вы не поняли по поводу нашего счёта?Наш номер карты Сбербанка России 639002639002103917 Этот номер для помощи от частных лиц. в этой карте собираем деньги для очередного выкупа жертвы бездушия и просто живодёрства! Эти деньги на донских лошадей!
12 лет назад
Сейчас 20.56 времени, час назад голосов против поддержки проблемы было 145,сейчас 183 голоса. Уверена ,что голосуют люди не имеющие к нашему посёлку ничего общего,причём набираются голоса стремительно за час 38 человек.Это не реально! ПРОШУ УЧЕСТЬ ЭТО МОДЕРАТОРОВ
12 лет назад