11 лет назад
11 лет назад
Я не представляю просто, как так можно поступить. В голове просто не укладывается. Ну урод ты, деревянный, не колышит тебя жизнь животных, детей и просто руку не подашь другому.. Но зачем не просто мешать другим, а убивать??? Убивать ни в чем не повинные создания? Честно до слез страшно,что твориться и как мало добрых людей. Но они все же есть!
11 лет назад
За последние несколько дней в средствах массовой информации появились материалы о пожаре в приюте "Альма" на шоссе Энтузиастов, Москва. В тех же материалах прослеживается постоянное обвинение догхантеров в случившемся, а также упоминаются и источники данного обвинения - некая "инициативная группа Живодёрам нет".Администрация форума сообщает по этому поводу следующее.1. Собаки, находящиеся на огороженной территории и содержащиеся на привязи либо в вольерах, не являются безнадзорными и не представляют угрозы для граждан. Более того, если туда поступают животные, отловленные на улицах, то такая деятельность соответствует целям и задачам движения. Соответственно, никакого смысла в уничтожении как приютских собак, так и вольеров догхантеры для себя не видят.2. Нами было проведено небольшое расследование. Выяснилось, что указанный приют был должен немалые деньги за оплату электроснабжения (свыше ста тысяч рублей), а также имел иные долги, связанные с текущей деятельностью. При пожаре, по утверждениям руководителя, сгорел корм на сумму около 80 тысяч рублей и иное имущество. При этом следов сгоревшего корма и иного имущества, кроме небольшого количества жестяных банок, не обнаружено, а дешёвый сухой корм, которым кормят животных, вообще не очень горюч. Кроме того, как указывал руководитель приюта, вольеры были сломаны, а животные - выпущены, что не соответствует основной версии про некоего злоумышленника, кинувшего что-то через забор и уехавшего.Исходя из этого, администрация форума полагает, что версия поджога действительно может быть оправданной, но в качестве поджигателей необходимо рассматривать самих сотрудников, которые могут быть замешаны в хищениях.3. По мнению администрации форума, в приюте также имели место многочисленные нарушения требований пожарной безопасности, что могло стать причиной произошедшего. За последние несколько лет было множество возгораний в таких же приютах, во всех из них причиной служила некачественная проводка и нарушения при её монтировании и прокладке.И последнее. По мнению администрации форума, за произошедшим в той или иной степени стоит группа экстремистски настроенных зоозащитников во главе с Еленой Надёжкиной, скрывающей своё руководство одним из антидогхантерских сайтов. Мы пока точно не уверены, стоят ли эти деятели за пожаром или же просто воспользовались очередным поводом для саморекламы, но можем сказать точно: именно они и никто другой отвлекают внимание компетентных органов от истинных виновников. Именно они занимаются не подотчётным никому сбором денежных средств в связи со случившимся, а также занимаются иной сомнительной деятельностью в интернете. И именно им, а не догхантерам, выгодны полыхающие приюты, из которых по странному совпадению неуловимые садисты-поджигатели выпускают животных.Ищите, кому выгодно. (с) DogmeatПриюты горели, горят и будут гореть, причем практически все пожары происходят в зимнее время (когда включают отопительные электроприборы и топят самопальные печи) и чаще всего накануне и сразу после праздников (когда сотрудники приютов снимают нимбы и садятся выпить-закусить). А дальше - "Дайте денег на новый ковчег!" (Если ж признаться прямым текстом, что пожар случился по вине разгильдяйства персонала, многие задумаются - а стоит ли вкладываться в такое предприятие? А так - пришли злодеи-диверсанты под покровом ночи, бросили через забор бутылку с коктейлем Молотова... а что двор оказался захламлен, и средств пожаротушения под рукой не оказалась - так это ж совсем не нужно проговаривать вслух.)Да горели приюты и будут гореть. Потому что:- Для обустройства приютов чаще всего выбирают ветхие халупы, аварийные здания, гаражи, бараки, сараи. Ни о каком благоустройстве там и речи не идет (было б там благоустройство, нашлось бы им другое применение, например, для тех же очередников, ветеранов, многодетных семей, вышедших из детских домов сирот). Когда холодает - включают отопительные электроприборы (там, где есть электричество), топят печи - поэтому основная причина пожара либо КЗ, либо нарушение правил эксплуатации печей. (К слову, у нас в округе полно сгоревших домов с печным отоплением - их тоже догхантеры спалили?). Да и для прокорма 200 собак сколько нужно ведер каши? Варят чаще всего на электроплитках или на открытом огне. А под ногами - сено, ветошь и опилки (чтоб собачкам было на чем спать и куда гадить).- Руководят приютом люди "высокодуховные", но малопрактичные и слабо подкованные в техническом плане. Никаких познаний в области капстроительства, электротехники, пожарной безопасности. Ау, господа-приютчики, когда к вам в последний раз наведывался инспектор государственного пожарного надзора? Есть хотя бы одном приюте все необходимые средства пожаротушения (про сигнализацию я вообще молчу)? Багры, огнетушили и ведра с песком догхантеры растащили по домам?- В приюте постоянно ошивается неопределенное количество "волонтеров" - то есть случайных людей с любыми возможными вредными привычками. Сколько среди них курящих? Сколько курящих (и выпивающих) среди работников приюта?- Собаки в приюте находятся в состоянии стресса, погрызенная электропроводка, опрокинутая плитка - и никакого живодера не нужно. Стоит ли напоминать, что редко где есть круглосуточная и бдительная охрана, поэтому на пожар прибегают только затем, чтобы всплакнуть на головешки.- Собачий приют в жилой зоне - это всегда фактор раздражения для живующих по соседству людей. Даже там, где соблюдаются все правила санитарии (а такие приюты есть, сама видела), лай стоит несусветный и слышный по всех округе. У людей просто в какой-то момент могут сдать нервы. Про частные гадюшники в садоводствах и частных секторах я вообще молчу.- Зообизнес - сфера достаточно жесткой конкуренции. Могу привести примеры, когда конкурирующие приюты (часто расположенные стенка к стенке) поливают друг друга на чем свет стоит. Оно и понятно - пряников на всех не хватает, славу тоже не хочется ни с кем делить. А на собак там давно уже всем наплевать - профессиональное выгорание, так сказать.- Приютам всегда не хватает денег, хронически и тотально. Пожар (а тем более поджог руками жывадеров!) - отличный способ привлечь внимание и, как следствие, денежные потоки. Так обычный человек о собачках и не вспомнит, а когда в СМИ вбрасывают очередное "СОС! Беда! Помогите погорельцам!" - деньги несут со всех сторон (недолго, правда, но оно того стоит).Если что забыла, потом напишу. (с) OblogaКак видите, товарищи сделали анализ ситуации за меня, надеюсь, они не обидятся, что я воспользовался результатом их размышлений.
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад
Какой приют? По какому адресу он расположен? Установлена ли личность поджигателя? Если нет - то известны ли какие-либо его черты? Были ли свидетели поджога? В какой степени пострадало здание, сколько погибло животных, сколько пострадало? Пожалуйста, ответы на эти вопросы - в текст проблемы, иначе наврятли мы чего-нибудь добьемся.
11 лет назад
Поддержал проблему. ИМХО Вполне возможно, что кому-то просто приглянулось место, где расположен приют, вот и подожгли. Ведь на его месте можно организовать автосервис, магазин, платную парковку и много чего еще. А как в свое время сказал один весьма неглупый человек : "Нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради личной наживы." Согласен я также и с позицией Пирогова Д.М.
11 лет назад
Такие вещи нельзя спускать на тормозах. Братья наши меньшие не могут за себя постоять и должны быть защищены нами. Кто - кроме нас?..Этого урода рода человеческого надо найти и посадить. И вообще давно бы уже следовало ужесточить закон охраны животных, приблизив понимание животного, как субъекта права к - человеку...
11 лет назад
Г-н Пирогов Д.М., безусловно ваши 3 копейки про догхантеров тут однозначно в тему, однако не могли бы вы указать в каком месте данной проблемы № 9075, автор заявляет, что это дело рук дх? Я вот заметила только слова "неизвестный" и "человек"... Так что не притягиваейте пожалуйста за слова то, чего нет.Также хотелось бы понять, а анализ, который так любезно сделали ваши "товарищи", основываясь согласно п.3 на мнении администрации неизвестного форума, он вообще для чего был сделан, каков смысл этой, по сути бесполезной манипуляции?П.С. Вы уж пожалуйста будьте последовательны в своих комментариях, и не называйте анализом чьи-то домыслы.
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад
Вот интересно, все дружно защищают животных, но от анализа все открещиваются, кроме Пирогова Д.М. Все хотят найти преступника, а КАК? Никаких следов, никаких свидетелей, зеленых жигулей по Москве дохрена, также в темноте могло показаться синим цветом. Поэтому и остается только анализировать, КОМУ это надо было. Уход от анализа и от размышлений путем сваливания на троллизм - это и есть сокрытие, нежелание что-либо вскрыть. Значит, Пирогов Д.М. попал в точку.Николашина Е.Г., если Вы считаете размышления домыслами, тогда приводите конкретные факты, потому что всю эту историю с поджигателем тоже можно на домыслы отнести.
11 лет назад
Знаете, поймать, конечно, мягко говоря трудно. Дело в другом. Надо ужесточить закон, тогда больше будут бояться. И сами приюты надо обустраивать таким образом, чтобы и животные были защищены и соседям не доставляли неудобств. А для этого, как я считаю, нужно это взять полностью под контроль и финансирование регионального бюджета. Может скажу грубовато и не очень в тему: но в бюджете находятся деньги на перекрашивание дорожной разметки 3 раза за лето (это я про Шоссе Энтузиастов ул.) и на еду убийцам и насильникам, так почему нельзя найти денег на животных, которых мы же разводим, а кто-то выбрасывает?!....
11 лет назад
может, кому-то пироговские умозаключения и понятны, по мне, дык всё обернулось как раз не на руку тому ...лядку, который всё это сделал... эта гниль человеческая только всколыхнула и сплотила еще больше ЛЮДЕЙ вокруг проблемы. Те, кто не знал - теперь узнали, кто сомневался - теперь помогают как чем могут преодолеть это несчатье! жаль только чужих жизней...Угу, представляю себе, как это оно ща себе кусает локти!
11 лет назад
кучеренко Н.К., ведение дискуссии нынче называется толстым троллингом? Цицерон переворачивается в могиле.
11 лет назад
Уважаемые форумчане! Дискуссии с г.Пироговым не более конструктивны, чем диалоги с горной лавиной, например. Типичный тролль и провокатор, идейный догхантер - вам оно надо? У человека бешеная энергия, с догхантерских форумов отходит, видимо, только по делу - собак потравить. Так обидно,ведь мог бы небольшой поселок этой энергией отапливать, или в шахту его куда-нибудь пристроить, что ли. Не поддавайтесь на эти провокации, проявите элементарную брезгливость.
11 лет назад
Уважаемые форумчане! Дискуссии с г.Пироговым не более конструктивны, чем диалоги с горной лавиной, например. Типичный тролль и провокатор, идейный догхантер - вам оно надо? У человека бешеная энергия, с догхантерских форумов отходит, видимо, только по делу - собак потравить. Так обидно,ведь мог бы небольшой поселок этой энергией отапливать, или в шахту его куда-нибудь пристроить, что ли. Не поддавайтесь на эти провокации, проявите элементарную брезгливость.
11 лет назад
Калачева Т.М., вы попали в точку! Я считаю размышления неизвестных мне людей, даже не считающих нужным называться невымышленными именами и уж тем более показывать свое лицо, домыслами и уж никак не анализом. Анализ - метод НАУЧНОГО исследования (если вы не доверяете моим словам, обратитесь пожалуйста к интернету)."По мнению администрации форума, за произошедшим в той или иной степени стоит группа экстремистски настроенных зоозащитников во главе с Еленой Надёжкиной" - почему они так считают и, собственно кто они?Не совсем понимаю какие вы от меня факты хотите получить? То что приют сгорел - это факт, то что это необходимо расследовать - тоже факт. Виновный в этом, кто бы он ни был, должен быть найдет - бесспорно. Что из этого для вас не очевидно?
11 лет назад
Никольская Е.Ю., забавно видеть, как вы полагаете дискуссию с 300 и сочувствующими за мою основную цель. Любите себе льстить, право. Безусловно, ломать неуклюжие и противоречащие самой сути логики конструкции весело, но все же пикировка с 300 не более чем приятный бонус. Свою задачу я выполняю и без участия в дискуссии, а как аудитория псинозащита мне не интересна. Моя аудитория - люди мыслящие, склонные к критическому анализу, что крайне редко встречается среди 300; я охотно и с радостью делюсь материалами, фактами, даже домыслами (если они по моему мнению достойны внимания) - собственно, любые средства хороши для обличения лжи псинозащитников.
11 лет назад