К петиции
Пересмотреть Итоги Приватизации12 лет назад
12 лет назад
Пересматривать надо с полным пониманием состояния территории.....Поержите и моё, смежное предложение..
12 лет назад
12 лет назад
Справедливый пересмотр итогов приватизации,с возвращением награбленного-уголовниками(олигархами) созданного жертвенным трудом и жизнями поколений граждан России(СССР)источников благосостояния.Одновременно -залог выживания Отечества и смена губительного курса проводимого в интересах кучки негодяев.
12 лет назад
12 лет назад
Приватизация была нелигитимна по нескольким причинам:1. Привязка стоимости ваучера к относительной в условиях инфляции величине - рублю (10 000), вместо того чтобы привязать к эквивалентам реальных активов России, менее подверженными влиянию инфляции: лучше всего к драгметаллами и углеводородам. Цепочка такая: ваучер обеспечивается портфелем определённой совокупности драгметаллов, цветных металлов, углеводородов, которые постоянно реализуются на биржах, и на вырученные средства может быть приобретена собственность или пакеты акций.2. Срок приватизации - всего 1 год, опять же в условиях нестабильности. Реально приватизация должна быть бессрочной или растянутой на несколько лет - это было бы возможно при обеспечении ваучеров реальными активами.Получается, что приватизация была спроектирована в интересах группы олигархов и против интересов нации. Этому есть множество доказательств - прямых и косвенных. Признание нелигитимности даст возможность признания части собственности многих олигархов нажитой незаконным путём, и перераспределения акций в пользу государства.
12 лет назад
Шо вы говорите...Вдруг они там, наверху и вправду возьмут и пересмотрят приватизацию - и отберут у тех, кто внизу, квартиры приватизированные.
12 лет назад
"...Признание нелигитимности даст возможность признания части собственности многих олигархов нажитой незаконным путём, и перераспределения акций в пользу государства."Уважаемый Лебедев И.В., складывается такое впечатление, что Вы не совсем осознаёте, что такое собственность. Собственность почти синоним ответственности. Собственность - это не то что морят голодом и нещадно доят, а то, что прежде всего берегут и приумножают. Когда, из-за краха Советской государственной системы, почти вся собственность в стране чуть не сдохла от отсутствия ухода и от голода, Е.Т.Гайдар выпустил её на свободу, сохранив ей жизнь. Она выжила, но для того, чтобы дать ей ещё и здоровье, собственность должна была сама найти такого хозяина, который заботился о ней а не грабил. А вот этот то шаг и не позволили ему сделать ваши единомышленники, запретив свободную куплю - продажу и поставив уйму ограничений на свободу собственности. От этого собственность осталась фактически в тех же руках, в которых она и была при Советском строе, так и не успев найти настоящего хозяина. Теперь она умирает, также как и в начале 90-х, потому что находится в тюрьме, а тюремщикам нужны только ресурсы нашей земли, пока не иссякли, и на всё остальное им по большому счёту наплевать. А Вы, с Вашими единомышленниками и своими аппетитами переделить всё по-новой, им тоже не нужны, "лосёнок маленький - на всех не хватит", совсем как в старинном мультике про жадность )))
12 лет назад
Токарева И.Е. , распределение госсобственности произошло в пользу кучки олигархов и по их инициативе. Это равноценно мошенничеству, обворовыванию. Что касается приватизации квартир то это в пользу граждан и отражает их интересы. Не надо всё мешать в одну кучу.Кириллов А.А. , по Вашей логике если мошенники обманным путём завладели достоянием нации - то это стало их собственность? Т.е. если вор или мошенник забрал то, что приналежало всему колхозу, теперь по закону стало его собственностью? Олигархи-то приумножают? Они нефть на планете приумножают, цветные металлы? Они тупо вынимают это и переправляют за рубеж, чаще всего в самом сыром виде. И часть доходов тратят на развитие этой отрасли выемки-продажи за рубеж. Отрасли им достались почти даром.Собственность должна была искать хозяина не в сжатые ограниченные сроки, что вызвало ажиотаж и падение ценности ваучеров, которые многим пришлось срочно куда-то пристаривать пока они совсем не обесценились и не сгорели. Я же не сказал что приватизация - зло в любом виде. Я сказал что в том виде в котором она была проведена - она нелигитимна. Русским по белому так и написал. Так что не надо наводить на меня напраснину.
12 лет назад
С посланием согласен! Только все слишком мягко сказано и не обозначены поэтапные пути претаорения его в жизь.Считаю, что это решение следует начать с ареста правительства, Думы и всех живых участников и идеологов дерибана, т.е. перестройки и хищнической приватизации (прихватизации).Виновны все допустившие это, и, претворившие в жизнь либо своим непосредственным участием (голосованием и соглашательством), либо своим бездействием (молчанием и молчаливым соглашательством).
12 лет назад
"Русским по белому" - это сильно сказано, вам за это наверняка поаплодируют те, кто загибает все 4 конца креста в одну сторону. Правила приватизации устанавливала законодательная власть, которую в те времена Ю.Афанасьев назвал "агрессивно-послушным большинством". Эти люди, чьи взгляды очень напоминают Ваши, как-раз и отдали предприятия красным директорам и профсоюзным боссам на откуп, что и не замедлило сказаться на эффективности поиска собственностью настоящего хозяина. Были конечно неравные стартовые условия для граждан, но даже это не было препятствием для создания первоначального капитала практически с нуля. Если бы Вы, как например, Известный "борец за справедливость" и зампред счетной палаты Ю.Болдырев, встречали бы каждого входящего в пункт обмена этих ваучеров в Экспоцентре с вопросом, нет ли ваучеров на продажу, то Вы бы набрали их достаточно на покупку акций весьма доходных предприятий, которые сейчас приносят владельцам ощутимый доход. Вот он, как человек подвижный и предприимчивый - сумел подняться на приватизации, а я, видев всё это, и зная, как это делается, не стал, потому что отчётливо сознавал, что у меня не хватит сил и терпения удержать собственность и преумножить её. Многие люди, купив в те времена на последние деньги один компьютер, продавали его госпредприятию за деньги, на которые потом покупали 3 или 4, на выручку с которых покупали уже дюжину, и т.д. Так создавались торговые фирмы, которые потом имели оборот в десятки и сотни млн. долларов. Короче, все, кто был способен, могли подняться в те времена. Сказки о "кучке олигархов", ограбивших весь народ, распространяют в большей степени ущербные неудачники, которые сумели сначала заполучить свою часть собственности, но не сумели удержать её, потому что не способны к этому виду деятельности от природы. Сильно подозреваю, что если сейчас дать Вам право распоряжаться какой-либо собственностью, Вы её профукаете в считанные месяцы и опять станете рассуждать о том, как подло Вас обобрали. Вюбщем, все разговоры о новом переделе собственности ведут люди, которые не собираются её содержать. Они видят собственность, как толстую пачку денег в кармане. Их задача - урвать что-нибудь по-быстрому и употребить свалившееся с неба на личные нужды. Мне очень обидно, ув. Лебедев И.В., что Вы встали в их ряды."Т.е. если вор или мошенник забрал то, что приналежало всему колхозу, теперь по закону стало его собственностью?"Если вор и мошенник, то это стало кучкой металлолома посреди заброшенного поля. Если же из этого что-то получилось и стало приносить доход, то такой человек - как минимум, талантливый организатор. И потом в своих формулировках Вы лукаво подменяете понятия. "Всему колхозу" при советской власти принадлежала только дырка от бублика, а сам бублик принадлежал сами знаете кому."Олигархи-то приумножают? Они нефть на планете приумножают, цветные металлы? Они тупо вынимают это и переправляют за рубеж, чаще всего в самом сыром виде. И часть доходов тратят на развитие этой отрасли выемки-продажи за рубеж. Отрасли им достались почти даром."Как Вы знаете, на территории нашей страны фонтанирующей нефти практически не осталось, "тупо" из земли уже не вынимается ничего. Может быть разваленные вдрызг отрасли и достались кому-нибудь даром, но уже давно все виды производств их владельцы организуют сами. А в Вас говорит обида маленького цыплёнка, на глазах у которого съели жирную гусеницу, и знает он, что ещё маленький, и что такая гусеница ему в горло не пролезет, а всё равно обидно.
12 лет назад
Любой передел чреват большой кровью. Это был период накопления капитала и эту страницу мы перевернули. Если идти по этому пути надо вспомнить и раскулаченных в своё время большевиками. История всё перемелет - нас с вами ничего не достанется при любом раскладе.
12 лет назад
Кириллов А.А. , порадовал обстоятельный ответ. Когда случилась приватизация я был ещё школьником. Не за себя - за державу обидно. Слишком грубо была проведена эта приватизацияю Основную выгоду получили не большинство граждан, а меньшинство достаточно состоятельных, чтобы по дешёвке скупить ваучеры и оттяпать кусок. Ведь многие ввиду финансовой безграмотности в принципе не знали куда лучше вложить, и альтернатив не было чтобы прдать ваучеры обратно государству. Насчёт металлолома посреди поля - это точно никогда не относилось к ресурсодобывающим отраслям. Исправно работали до приватизации, и так же исправно после. И как раз если каой-либо олигарх и вкладывал в груду металлолома что-то, то лишь затем чтобы эту груду окончательно сдать в металлолом, оставиив одни стены. Эти факты я знаю. Спорить можно долго. Однако, думаю, никто не станет спорить что несмотря на все блага было в приватизации много ошибчных или вредных сторон, которые привели к социальной несправедливости, вызванной не деловыми качествами одних по сравнению с бесдеятельностью других, а скорее экономическими афёрами. Думаю, даннное предложение и направлено против этих последствий и их причин.
12 лет назад
"было в приватизации много ошибчных или вредных сторон, которые привели к социальной несправедливости"Позвольте выделить из Вашего ответа кусочек из середины, с которым я бы не стал спорить, а только дополнить важной оговоркой, которую я уже упоминал, но Вы её не заметили: Приватизация была задумана не как самоцель, а как часть экономической реформы. Она сразу же столкнулась с серьёзной проблемой, законы, по которым она проводилась, во многом противоречили её первоначальному смыслу, потому что были приняты теми, кто как-раз и не хотел её допустить. Такова была расстановка сил в то время. Они сделали всё, чтобы не допустить полноценной частной собственности в стране, и не допустили, её как не было тогда, так и нет сейчас. Поэтому по-настоящему частной у тех, кого Вы называете "кучкой олигархов", является лишь т.н. "потребительская" собственность, то, в чём они живут, в чём ездят, плавают и летают, и те деньги, которые они отняли у настоящей собственности и спрятали в офшорах. Настоящая собственность, в смысле того, что иногда называют "средствами производства", и земля, строго говоря не принадлежат им, всё это мгновенно может быть отобрано у любого из них и передано другим, более покорным. Поэтому и управляется ими она, не как собственная собственность, а как то, чем дали попользоваться на время, и не спросят, если её погубишь. И никакого смысла в переделе собственности без изменения экономического устройства в государстве нет и не будет, потому что отнять у кого-то каких-либо благ всё равно не получится, а ответственность у нас можно поиметь и так, совсем даром )))Подумайте, чего Вы на самом деле хотите, жить ничего не делая на проценты с отнятого у кого-то капитала, и чего-то иного. И, по крайней мере, изложите свои желания не в лозунгах Шарикова, а в простых и понятных словах, начав фразу со слов: "Лично для себя я хочу..."
12 лет назад
Лебедев И.В. написал: "Думаю, даннное предложение и направлено против этих последствий и их причин."Данное предложение направлено на отвлечение внимания от постепенно сужающегося набора доступных реально прав человека, таких как право на свободу слова, собраний, на судебную защиту от произвола и множества другого, что у нас незаметно и постепенно забирают назад, того, что мы обрели в последнее десятилетие прошлого века и уже почти потеряли вновь.
12 лет назад
А вот и минусики пошли, наконец-то Шариковы почувствовали, что я наступил им на лапку ;-))
12 лет назад
По Конституции РФ земля и недра принадлежат народу.населяющую эту землю.Почему то отдельные личности выкачивают полезные ископаемые,нефть и газ и продают это.Да еще продают тому же народу,например,газ по очень дорогой цене и даже не думают платить народу как хозяину того же газа ренту(процент)за арендованную землю,где добывается тот же газ.Отдельными личностями предприятия были скуплены во времена приватизации по совсем низким ценам.Если честно.то бесполезно об этом беспределе,мошенничестве и бандитизме говорить.потому что народ посадили в такую нищету,что он стал ежегодно вымирать по 1 миллиону в год по официальной статистике(а не по официальной еще больше),а те личности,которые по дешевке себе перекупили народное добро уже никогда не захотят с ним расстаться,у них теперь деньги,а это власть,а власть-это сила,попробует оставшийся в живых народ пикнуть-его могут уничтожить и на физическом плане.О каком пересмотре приватизации идет речь,если идет прямым ходом геноцид народа.народ мрет как мухи и народ по большому счету вообще не нужен уже,нужна только наша территория для отдельных личностей.
12 лет назад
Кириллов А.А. , лично я Вас не минусю почти никогда ) Насчёт приватизации: я сторонник национализации ресурсодобывающих отраслей. Чтобы ими управлять и извлекать доход - много ума не надо, даже несмотря на трудность добычи из-за глубины залегания. С этим прекрасно справятся наёмные директора и менеджеры. Но доходы (проценты и всё что можно на эти проценты сделать) действительно должны принадлежать в бОьлшей мере населению, а не целиком олигархии. Иначе скалдывается класс господ (тех кто у кормушки ресурсодобывающих отраслей) и рабов. Работать надо сразу по мноигм направлениям: и правозащиты, и передела собственности если таковое возможно пусть в мягкой приемлемой форме - просто перехода государству по незавышенной цене пакетов акций ресурсодобывающих отраслей.
12 лет назад
"Кириллов А.А. , лично я Вас не минусю почти никогда )"Я знаю, это было написано не для Вас, Вы же не Шариков ;-)"я сторонник национализации ресурсодобывающих отраслей. Чтобы ими управлять и извлекать доход - много ума не надо, даже несмотря на трудность добычи из-за глубины залегания."Первое - прискорбно, а второе - ошибочно. "... С этим прекрасно справятся наёмные директора и менеджеры"Наёмный менеджер, в отсутствие реального хозяина, очень опасный человек. В частности, он не заинтересован в уменьшении себестоимости производства, и будет приоритетным порядком осуществлять за его счёт свои личные потребности и потребности большого числа лишних людей, как его не сажай - стреляй."Но доходы (проценты и всё что можно на эти проценты сделать) действительно должны принадлежать в бОьлшей мере населению, а не целиком олигархии."Вот я не понимаю, чем принципиально в том смысле, который Вы имеете в виду, отличается формальный владелец собственности (олигарх) от коррумпированного чиновника, который формально не имеет дорогой собственности, но распоряжается не меньшими богатствами чем первый, и тратит на личное потребление также не меньше его. Зачем Вам изымать собственность у первого и передавать её второму, Вам то с этого всё равно ничего не перепадёт?
12 лет назад