проголосовала ЗА, потому как считаю что пропаганда ненависти к любому человеку должна сурово караться.
12 лет назад
Уважаемый Русский И.И, не вам судить. И да, гомосексуализм не болезнь. Но вам,и подобным людям ничего же не докажешь. И это доказало предыдущая "проблема", если можно так выразиться.
12 лет назад
12 лет назад
хотя у нас и есть 282 статья УК, но по ней привлекают разве что явных экстремистов: всяких исламистов и нацистов, так что, я думаю, что должно быть отдельное положение предусматривающее ответственность за пропаганду ненависти в отношении представителей нормального сообщества: мужчина + женщина = дети.
12 лет назад
должно быть отдельное положение предусматривающее ответственность за пропаганду ненависти в отношении представителей нормального сообщества Мужчина + женщина = детиУголовную ответственность - да. Административная - слишком мягкая мера. Поэтому данный проект не поддерживаю. Просто в ст. 282 УК нужно изложить в новой редакции:"1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам нормальности Мужчина + женщина = дети, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации,Дискриминация нормальных людей у которых изымают детей, которых потом усыновляют сексменьшинства является нарушение их прав и прав их детей воспитываться у биологических родителей.
12 лет назад
Проанализировав материалы комментариев к проблеме № 6777, я заметила определенные закономерности, которые не могу не озвучить для тех, кто умеет и хочет думать своей головой.Из всех 2278 комментариев, мотивированных было не более 350 ( если исключить повторяющиеся комментарии с обеих сторон спора), из них по сути заявленной проблемы – только 192.Остальные комментарии – это оскорбления, угрозы, насмешки, предположения о недостатках оппонентов и т.п.Однако, упоминаю об этом факте не для того, чтобы упрекнуть участников обсуждения, пусть это останется на их совести, а потому, что исследуя эти комментарии, не могла не заметить интересные закономерности, которые не могу не довести до сторон спора.Первая и самая заметная закономерность: сторонники толерантности высказываются в обоснование своих доводов отнюдь не толерантно. Уровень агрессии в обсуждении порой зашкаливал выше всяких пределов.Вторая закономерность: основанная масса оппонентов, пытаясь задеть или спровоцировать друг друга, уличали друг друга именно в гомосексуальной ориентации, как в чем-то заведомо нехорошем и неправильном. При этом, основная масса противников моей идеи, за исключением нескольких человек, доказывали нормальность гомосексуализма, имея в виду явление отстраненное, далекое, не имеющее к ним никакого отношения. Но, как только, собеседники, кидаясь, как мартышки какашками, попадали в конкретное лицо, он (она) немедленно начинали открещиваться от гомосексуализма, как от недопустимой заразы, не имеющей к нему (к ней) никакого отношения. Либо, вообще, свои посты начинали со слов «сам(а)-то я нормальный(ная)…». Имелась и иная реакция, весьма болезненная: «Да, я такая, бойтесь меня теперь!..».То есть, разум, когда опасность далеко, радуется возможности погордиться своей продвинутостью и либерализмом, а подсознание, когда обвинение прилетает непосредственно, кричит: «Опасность! Защитись!». Могу поздравить многих на проекте. Несмотря на полную кашу в голове представлений о добре и зле, нравственный иммунитет еще работает на уровне подсознания. Если не добьете его, есть шанс. Конечно, разбалансировать подсознание достаточно сложно, но поэтому я и говорю о скрытых формах гомосексуального лоббирования. Применяются и открытые и скрытые формы психотехник зомбирования масс.На самом деле отличить добро от зла достаточно просто, нужны только навыки.Ведь добро и зло отличаются друг от друга только одной качественной характеристикой. Добро всегда конкретно, адресно, компактно и ограничено самим собой. Зло всегда стремится к бесконечности и ограничено Добром. Условно говоря, Добро есть реализация Порядка, а Зло - Хаоса. Именно стремление во всех случая Зла к бесконечности, к отсутствию пределов, наделяет Зло разрушительной энергией. Пока Зло ограничено Добром, оно безопасно. В этом заключается диалектическое единство Добра и Зла. Если научиться видеть эту простую истину, становится понятным многое вокруг нас. Поэтому либерализм под контролем нравственных установок – это Добро, безудержный, ничем не сдерживаемый либерализм, срывает любые барьеры и противовесы, и ведет общество к разрушению, и, конечно, перестает быть либерализмом, от него остаются рожки да ножки (или копытца), оболочка. Кощей на цепях – это Добро, поскольку само наличие Кащея держит Добро в боевой готовности, а Кащей, освободившийся из цепей, очень опасен – это Зло всеобщего разрушения. Наличие в обществе некоторой доли порока, контролируемого нравственными и религиозными нормами – это Добро, поскольку иначе Добро не будет осознавать себя как Добро и превратится в Зло, то есть в безудержное ханжество и кликушество. Порок, технически переименованный в добродетель, все равно остается Злом, поскольку не умеет себя ограничивать рамками в силу своей неизменной природы, а потому безмерно разрастается, уничтожая все на своем пути. Любовь – это Добро, она всегда адресна и конкретна. Абстрактная любовь ко всему бессмысленна так же, как и ни к кому. Ненависть – Зло, потому, что разъедает все вокруг, в том числе и носителя ненависти, в чем можно убедиться, перечитав еще раз комментарии к проблеме № 6777. Не знаю, как вы спали после того, как плевались ненавистью друг в друга, но у меня после такой шоковой терапии трое суток была бессонница. Я никогда в своей жизни не встречала такой слепой, концентрированной и ничем не ограниченной ненависти. И третье, что возможно вы не заметили. Все сведения обо мне участники обсуждения накопировали с гей-сайтов. Это усматривается как по ссылкам, так и дословному копированию текстов. Налицо мощная организационная составляющая гомосексуального лоббирования. Пока либеральная общественность ругает автора всяко разно, за их спиной идет активная работа по отслеживанию ситуации и своевременному вбрасыванию огонька, чтобы лобби не затухало и «либералы» продолжали бесноваться. Подумайте об этом, хотите ли каждый из вас быть слепой игрушкой в чужих руках, прежде чем голосовать за эту проблему.
12 лет назад
...Но, как только, собеседники, кидаясь, как мартышки какашками, попадали в конкретное лицо, он (она) немедленно начинали открещиваться от гомосексуализма, как от недопустимой заразы, не имеющей к нему (к ней) никакого отношения. Либо, вообще, свои посты начинали со слов «сам(а)-то я нормальный(ная)…». Имелась и иная реакция, весьма болезненная: «Да, я такая, бойтесь меня теперь!..»...мне вот интересно,уважаемая Лукашонок Т.А.,на каком основании вы проводили интерпретацию этих комментариев?вам не приходило в голову,что против вашей проблемы могли голосовать не только геи и лесбиянки?или вообще у вас не вяжется существование людей,кт могут свободно признаться в своей нетрадиционной ориентации?
12 лет назад
Интерпретировала исключительно текстуально, то есть исходя из буквального содержания комментариев
12 лет назад
Я именно об этом и говорю, что собственно геев и лесбиянок голосовавших против проблемы, было мало. В основном натуралы, которые начинали страстно открещиваться, когда из пытались обвинить в гомосексуализме. Именно об этом я и пишу.
12 лет назад
Лукашонок Т.А., благодарю за столь интересный материал. Но лоббирование (а именно продвижение законов или других решений через ЗАКСы лицами заинтересованными в той или иной проблеме, на лицо лоббирование всем известной церкви своих интересов) и отстаивание прав, которые ущемляются в результате продвижения и лоббирования это две разные вещи. Буду признателен, если вы мне укажете на лобби которое вы подразумеваете в своём посте. Если вы имеете ввиду Алексеева, или Кочеткова, то это не лобби. Они не являются депутатами ЗАКса. Если вы имеете в виду "европейскую руку", то и здесь вы ошиблись. Опять же есть сильные лобби в газопромышленной сфере, еслть лобби в нефтяной,в других сферах. Но почему то вы об этом умолчали. Но ищете мифические лобби там где их нет и не могло быть. Защита собственных законных прав на то что Конституцией РФ дано, а ЗАКсом просто отменяется, вы называете "киданием какашками" и лобби. Уверяю вас, ни один юрист не смог бы вам чётко сформулировать понятие "пропаганда гомосексуализма". То что сделали господин Милонов и иже с ними это грубейшее нарушение юридического права, более того, оно не выдерживает никакой критики поскольку смешивают понятия и искажают все факты. Борьба за юридическую грамотность вы называете видимо пропагандой и лоббированием, так понимаю? Очевидно что для вас данный закон не имеет очевидного факта нарушения ваших гражданских прав. Но оно ставит под угрозу фактически милионы взрослых людей под подозрения и шантаж. На счёт педофилии, есть закон и статьи 134 и 135 УК РФ, которые чётко прописываю что такое педофилия и чем грозит. Но вот только видимо тем людям которые очень сильно ратуют за своё место под солнцем в виде "правильного поведения" решили исправить и вписать морально-этический кодекс в закон. Что из этого вышло сами понимаете. Убийства на почве ненависти, дискриминация даже по факту подозрений, вымогательства и тому прочее. Это откровенная халтура. Буду признателен если вы всё-таки решитесь чётко прочитать все законы, которые касаются защиты детей. Нет понятия педерастия, нет понятия мужеложество, нет понятия гомосексуализм в юридическом праве. Если и будет этот закон то нужно прописывать все аспекты от А до Я что же является данный термин. Но такового нет и не может быть. Потому что тогда получается что вы законодательно убираете 5-7% полноценных людей, которые и не думали заниматься противозаконной деятельностью в утиль. Жду комментариев.
12 лет назад
т.е. основываясь на своем субъективном опыте?а для меня такие комментарии выглядели адекватной реакцией на раздражитель,участников обсуждения уже просто достало,что всех определяли в категорию "ненормальные" исходя из собственных убеждений...
12 лет назад
Ишмаева Е.И., по моему, ты так и не научилась троллить. Толсто слишком. Я тебя чему учил? А? Что ты спамишь. Детка, учись. Нежная моя интеллектуалка с мягким мозгом.
12 лет назад
Лукашонок Т.А., благодарю за столь интересный материал. Но лоббирование (а именно продвижение законов или других решений через ЗАКСы лицами заинтересованными в той или иной проблеме, на лицо лоббирование всем известной церкви своих интересов) и отстаивание прав, которые ущемляются в результате продвижения и лоббирования это две разные вещи. Буду признателен, если вы мне укажете на лобби которое вы подразумеваете в своём посте. Если вы имеете ввиду Алексеева, или Кочеткова, то это не лобби. Они не являются депутатами ЗАКса. Если вы имеете в виду "европейскую руку", то и здесь вы ошиблись. Опять же есть сильные лобби в газопромышленной сфере, еслть лобби в нефтяной,в других сферах. Но почему то вы об этом умолчали. Но ищете мифические лобби там где их нет и не могло быть. Защита собственных законных прав на то что Конституцией РФ дано, а ЗАКсом просто отменяется, вы называете "киданием какашками" и лобби. Уверяю вас, ни один юрист не смог бы вам чётко сформулировать понятие "пропаганда гомосексуализма". То что сделали господин Милонов и иже с ними это грубейшее нарушение юридического права, более того, оно не выдерживает никакой критики поскольку смешивают понятия и искажают все факты. Борьба за юридическую грамотность вы называете видимо пропагандой и лоббированием, так понимаю? Очевидно что для вас данный закон не имеет очевидного факта нарушения ваших гражданских прав. Но оно ставит под угрозу фактически милионы взрослых людей под подозрения и шантаж. На счёт педофилии, есть закон и статьи 134 и 135 УК РФ, которые чётко прописываю что такое педофилия и чем грозит. Но вот только видимо тем людям которые очень сильно ратуют за своё место под солнцем в виде "правильного поведения" решили исправить и вписать морально-этический кодекс в закон. Что из этого вышло сами понимаете. Убийства на почве ненависти, дискриминация даже по факту подозрений, вымогательства и тому прочее. Это откровенная халтура. Буду признателен если вы всё-таки решитесь чётко прочитать все законы, которые касаются защиты детей. Нет понятия педерастия, нет понятия мужеложество, нет понятия гомосексуализм в юридическом праве. Если и будет этот закон то нужно прописывать все аспекты от А до Я что же является данный термин. Но такового нет и не может быть. Потому что тогда получается что вы законодательно убираете 5-7% полноценных людей, которые и не думали заниматься противозаконной деятельностью в утиль. Жду комментариев.
12 лет назад
Единомышленники от лова единомыслие. Какое уж единомыслие с нами у таких как Еловских, Дрягина если они покрутившись и проработав много лет в таких госструктурах как опека, минздрав и там обучившись психологическим приёмам ведения диалога направленного на доказательство только своей правоты не считаясь с мнением простого человека (гоя). И мы почуствовали сразу с первых фраз эту манеру и поэтому вполне адекватно прореагировали а то что сама ОЛьга Владимировна стала нервничать и защищать их а не нас всё расставило на свои места.
12 лет назад
я ни на кого не нападала. Это вы милейшие дисскусанты тут нападаете на нормальных людей. Свои переживания я не высказывала а лишь ваши жде комменты и вставляла. Что не нравится то что сами и несёте ахинею? Ну так претензии только к себе. Причём тут я?
12 лет назад
ишмаева,ну вы точно страдаете паранойей,кто так угрожает,вас еще в вежливой форме просят престать изображать тролля!)))))))))
12 лет назад
Обозначая себя к принадлежности в госструктуре обсуждаемую проблему Вы публично от имени организации выдвигаете в приоритетное направление деятельности, соответственно должны понимать, что несёте в должной мере ответственность за принимаемые Вами решения и высказывания и как следствие - репутацию организации, к которой Вы имели честь себя причислить, что в должной мере может негативным образом повлиять на отношения как лично к Вам, так и к организации, обеспечивающую безопасность государства и влияющие в той или иной степени на политическую ситуацию в стране и мнение простых граждан к органам государственной власти. Не сомневаюсь, Ваша "инициатива" будет по должному оценена вашим руководством и оно вероятно сделает надлежащие выводы качественном подборе кадров
12 лет назад
Мне искренне жаль что вы так и не смогли понять суть вещей которые происходят. Но занимаясь всё таки правозащитной деятельностью. не могу отметить вашего упорства в возмущении против ЛГБТ. Там ничего нет.Нет ни грантов, ни лобби, НИЧЕГО. Муссируются слухи только вот и всё. Могу сказать одно, что вся истерия направлена на подавление всех оппозиционных сил, дабы под маской борьбы за права детей, навязать совершенно искажённую мораль. Думаю вам придётся многое ещё узнать. Сочувствую.
12 лет назад
Интересно, как люди, вроде госпожи Лукашонок избирательно подходят к чтению комментов, однако. *задумчиво* Нетолерантными мы ей показались, оказывается... А как сторонники ее всех предлагали на кол сажать - так это у госпожи Лукашонок толерантно, выходит. И с философскими рассуждениями о добре, зле и разуме - а люди, тупо спамящие гей-ненавистническими копипастами по двадцать за раз лишь бы не допустить высказывания мнения, отличного от своего, неспособные даже ответить на элементарные вопросы в вежливом диалоге - это, видимо, показатель высокой духовности сторонников автора? Это какие-то странные понятия добра, в таком случае.
12 лет назад
"Что мы требуем? Ввести запрет на пропаганду гомосексуализма среди лиц не достигших шестнадцатилетнего возраста в масштабах всей России. Таковой пропагандой предлагаем считать лишь непосредственное обращение от конкретного гомосексуалиста, либо организации в адрес конкретного ребенка, либо группы детей, целью которого является попытка убедить подростка или ребенка в том, что гомосексуализм является здоровой формой личностных взаимоотношений между людьми."Так что ж вы тогда так раскричались-то, товарищи "нормальные"? Дайте людям просто-напросто спокойно выражать свои чувства ДРУГ к ДРУГУ (не к вашим детям, заметьте), без угрозы физической расправы или иного притеснения за это, спокойно регистрировать свои отношения - и жить в согласии, с уверенностью в завтрашнем дне. А если кто-то пристает к вашим детям - он педофил, и ориентация тут уже роли не играет, поскольку он преступник по самой сути.
12 лет назад