К петиции
Остановите охоту на серых китов11 лет назад
Уважаемый,Денис!О каких традициях вы говорите? Если вы и есть биолог,работающий(живущий) в тех краях,то вам уж,как никому другому известно,что из всех традиций морозверобойного промысла осталась лишь одна-это поедание халявного мяса морских зверей.Вот сейчас,так пылко вами защищаемые коренные,пытаются реализовать охоту на белого медведя и тоже под видом традиций. Вот как удобно-то! Так давайте похерим дикую природу,потому что у кого-то традиции, а кто-то шкуру продаст!Куда уж мне,эмоциональной девочке ,до высоких материй чукотских традиций!А коренные-то! Да их по пальцам пересчитать! Ну НЕ НУЖНО им столько мяса кита! Речи нет о том,чтобы прекратить охоту полностью,но надо навести порядок в ныне существующих квотах, а не так,чтобы никому не нужные туши кита валялись на берегу или выбрасывались из холодильника.С уважением,Маша
11 лет назад
Уважаемый Денис Литовка, про какие традиции в 1-2 тысячи Вы пишите? Про использование 200-сильных лодочных моторов и карабинов для убийства китов? Если кто-то хочет поддержать традиции, то милости просим на байдарку и попробуйте добыть кита... Вы упомянули и про Аляску, а сколько там добывают китов в год? 1-2? А государство оплачивает эскимосам Аляски стоимость лодок, мотор, бензина? Думаю, что нет... Сейчас на всей Чукотке проживает тысяч 50 населения, чукчами записано тысяч 10, да эскимосов тысячи 2. Так это на всю Чукотку, а в прибрежных поселках ведь не сильно много жителей... Конечно никто и нигде в мире не отказывается от халявных продуктов Если государство тратит бюджетные миллионы на убийство краснокнижных китов, то значит это кому-то выгодно? Наверное местным чиновникам-больше квота на добычу -больше денег из федерального бюджета , больше ставок,больше премий... Да и чукотским ученым есть чем заняться -больше убитых китов-больше данных для научных статей...
11 лет назад
11 лет назад
да, вы правы. Мне есть, чем заняться. Я исследую китов. А вам заняться нечем, вот и пишете ересь. Вообще, судя по голосованию, здесь не с кем и не о чем спорить. Мне жаль своего времени, а с вами общаться скучно и неинтересно. Как говорит моя бабушка, не надо общаться с больными, сумасшедшими и агрессивными, потенциально опасными. Мне вот эти 3,5 тонны человек "против" варварской добычи похожи на слона в посудной лавке, которого туда загнали, а он теперь не знает чего делать, только ломиться вперед, круша на своем пути все плохое и хорошее. Да, я скорее всего не прав. Судя по той недо-, псевдо- и полу-лживой информации, что вы написали в письме и продолжаете пихать здесь, вы четко знаете, что вы делаете. И я знаю, о чем говорю, т.к. тоже когда-то состоял в гринписе. А по образованию я эколог. И тоже был готов лететь и крушить, только бы показали, кого. Соответственно, я догадываюсь, что ваша работа тоже небескорыстна. А если я не прав, то вас сильно подталкивают люди, которые небескорыстны. Поэтому мне скучно с вами общаться, и вы меня больше тут не увидите. Судя по вашему голосованию, вам останется только общаться/дискутировать/спорить только самим с собой. Что до проблемы китов и белых медведей. Могу сказать, что заканчивая ВУЗ и направляясь на Чукотку я с ужасом думал про добычу китов и мормлеков, и что мне придется заниматься этим "варварским" делом. Приехав сюда я сразу понял и с годами только уверуюсь, что любой ресурс надо использовать рационально. Да будет вам известно, что традиционное природопользование - это самый рациональный способ. Это касается как рыбы и крабов, так и белого медведя, тюленей и китов. Вы меня простите, но ваша позиция мне напоминает позицию закоренелого чиновника, совдеповского или российского - разницы нет. Для защиты своего теплого кресла проще любое дело запретить. А это очень похоже на правду. На самом деле нашему правительству, стране, руководству, всем контролирующим и руководящим органам глубоко положить на белого медведя и китов. Спрашиваешь их - а важно вообще изучать, рац. использовать и вообще ресурсы, промысел? да, конечно - отвечают они, это же федеральный ресурс. Хорошо, тогда скажите мне, кто отвечает конкретно за поимку нарушителей, браконьеров и пр. беспредел, что творится щас на Чукотке и дальнем востоке? а не найдешь! зарплату все получать любят, а что-то для этого толкового сделать - фиг вам, только щеки надувают от собственной важности и чина. И проще на всем поставить "запретить". Я уж не говорю про "наших комиссионеров" и АМЕРИКАНСКИХ. С большой буквы, т.к. это люди, официально назначенные, с зарплатой, гордостью, с огромной свитой из чиновников и самых крутых ученых и пр. А наши - в кавычках... Я не говорю про нашу "науку", которая по сравнению с европой и сша - тоже в кавычках, и загоняют её, кстати, с вашей же помощью, Даша, ниже знаменателя. Хотя на ноль делить нельзя.Насчет белого медведя. Очень кстати ваша ремарка. Я был альтернатом от моего зав. лаба и одного из научных руководителей раб. группы по медведю в Номе и Анкоридже, когда подписывали соглашение о добыче медведя обеими странами. Могу сказать, что я был в состоянии эйфории, которую испытывали все наши морзверобои и китобои. С вами, Даша, на эту тему говорить бесполезно, конечно, но я хочу свою мысль все-таки выплеснуть. Это мне напоминает мне моего любимого Брэдбери "Всё лето в один день". Вам просто НУ НИКОГДА не понять, насколько этот рассказ пронзителен и написан про Чукотку. Вам никогда не понять, насколько человек может больше 50 лет тайком что-то делать от себя, от жителей поселка и от дебилов в форме и ждать, надеяться и верить, что когда-то ему позволят официально взглянуть на солнце или добывать свой ресурс (кита, медведя, тюленя). Вам, тупому, слонообразно-амебному существу никогда не понять, насколько зависят жители поселка от этих ресурсов. И вам до фени все мои комменты, доводы и аргументы. Вам надо отработать свои... Могу сказать одно, вы для чукчей и эскимосов такой же варвар и дебил, пытающийся отобрать их ресурс. Они всегда, тысячи лет добывали, добывают и будут добывать, с вашего разрешения, с официальным разрешением или нет. Это я вам говорю. Даже, если не дай бог вы добьетесь своего, и промысел китов запретят. Чукчи БУДУТ добывать китов и медведей, хотите вы этого или нет. Это я вам ответственно заявляю. Так что всё ваше голосование заведомо - полная туфта!Вы мне похожи на полицая из 451 по фаренгейту, сжигающего книги и говорящего людям, что это для их же блага. Вы мне похожи на чудовище, которое может войти к моей бабушке и сказать, что ей вредно есть сало, смотреть телевизор и еще что-нибудь и отрезать провод. Похожи на гада, который может прийти к моей хорошей знакомой и сказать, что игра в судоку- это дикость и варварство и надо использовать дорогие и современные лекарства от склероза, которого она жутко боится. Вы для меня олицетворение вот этого чудовища. Вы играете по правилам нашего правительства, скорее всего, вы какой-то чиновник или очень хотите им стать. Потому что у нас свободу имеет 1-3 человека и вся политика строится на желании этих личностей. Поверьте, им было выгодно, они посылали официального представителя Министерства на переговоры с американцами. Потратили столько времени, усилий, переписки, денег, встреч на протяжении 3-4 лет всё готовилось. Наконец-то подписали это соглашение. Американцы и аляскинские эскимосы с трудом проглотили горькую пилюлю, что по научным данным им придется в 3 раза сократить квоту на белого медведя и разделить квоту с российскими соседями. Подписали - эйфория, счастье! Приезжаем, и как в анекдоте про наркомана - "концепция поменялась - я обо...рался!". В связи с выборами нового-старого президента было принято решение всё отбросить назад с медведем. Т.к. это предвыборный символ и ваще символ "единой россии". Так что, Даша, вы даже себе не представляете, насколько я хорошо знаю ситуацию и подозреваю, откуда растут ноги, и чьи уши я вижу за вашей спиной. И мне очень жаль, что находятся люди вроде вас или люди, которым ВЫГОДНО (!!!) и которые вас наняли/подбили/науськали как шавку лаять на слона, чтобы вы устроили эту заварушку, чтобы разделять, расслаивать, выдавать за варваров моих друзей и коллег, чукчей, эскимосов и других. Да, если вы добьетесь отмены добычи китов для вас это будет победа, мое поражение, мне придется заниматься чем-то другим. А чукчи будут добывать и китов, и белого мишку, уж поверьте. Мне вчера позвонил тоже коренной мой друг из Чумикана (Охотское море), куда мы и мои чукчи-коллеги приезжали изучать их местных белух. Когда местные с раскрытыми ртами смотрели и слушали наших китобоев и морзверобоев о том, как они живут, работают и добывают ОФИЦИАЛЬНО свои ресурсы. И вот он мне вчера сказал, что кеты в прошлом году не было совсем, даже на то, чтобы себя прокормить. Ни рыбы, ни икры не заготовили. Потому что, скорее всего, они сами ее переловили или еще помогли выросшие недавно, как грибы, рыб заводы. Им теперь остается только утопиться или повеситься. Потому что заняться больше нечем, работы нет. Даже попался китенок в трал, так мор.инспекция чуть ли не с оружием не давала подойти. А китов у них теперь там, извините, до жопы, бери - не хочу. Но возобновить промысел на китов никто не позволит. Это уж вам, Даша, лучше знать, правда? Так они тоже, втихаря, в темноте, иногда, если повезет, добудут нерпу или белуху и сожрут. Пока никто не видит. Я вам по очень большому секрету скажу, Даша, человек - такое создание, что готово жрать абсолютно все: корову, свинью, крысу, кита, медведя. С голодухи эти люди прыгнут в воду, загонят тюленя или белуху на мелководье и забьют руками до смерти, чтобы съесть и не умереть с голоду самим и своим близким. Вам, слоноподобным, у которых супермаркеты под боком и всё на выбор этого не понять. В наши поселки продукты завозят ОДИН раз в год!!! и всё, не успел - твои проблемы. А про тысячи лет мы говорим, миллионы, сотни - не важно. Важно, что вам бы хорошо приехать и посмотреть, как там жизнь. Но я вас не приглашаю, т.к. чукчи устроят вам темную, если вы приедете. Вы требуете денег на пересмотр и научные исследования!? Ха-ха-ха, Даша, мне тогда с вами все понятно - показали свое истинное лицо (как-то я пропустил эту фразочку-то!?). Я же ваш конкурент, АДНАКА! А конкурентов, по вашим московским меркам и по наказу президента, нужно мочить в туалете и ваще использовать все самые грязные трюки. К вашему сведению, на Аляске квота 67 китов и добывают 30-40 в год.Успехов вам в вашем нелегком и плохо пахнущем труде. Мы с вами никогда не увидимся в Лорино! ваш ДЛ
11 лет назад
Ознакомился с ответом чукотского ученого и удивился… Вместо ответа на вопросы грубая ругань вперемешку с «кашей» из Единой России , Бредбери и комиссионерами )Вопросы были простые :1.Является ли охота с лодок с 200 сильными моторами и карабинами традиционной (охотились ли так на кита здешние люди 2 тысячи лет)?2. Зачем ежегодно убивать 135 КРАСНОКНИЖНЫХ серых китов используя на это БЮДЖЕТНЫЕ деньги. Может эти ОГРОМНЫЕ средства пустить на улучшение жизни и снабжения продуктами арктических поселков. Сколько бабушек и дедушек реально нуждаются в китовом мясе для здоровья. Ведь в прибрежных поселках не так много чукчей и эскимосов, да и полно метисов и кого угодно (тех же украинцев). 3. Почему никто не хочет выяснить сколько мяса китов пропадает, сколько идет на корм песцов и т.д.?Вы пишите, что в случае запрета будут убивать китов… Не смешите, никто не будет на свои деньги приобретать технику и бензин (сейчас как я понял за ВСЕ платит государство).
11 лет назад
Ого! Разнервничался Литовка Д И!Да не переживайте вы так за вашу кормушку-не конкурент я вам,да и не светит в ближайшее время серым китам мирно плавать у берегов Чукотки,так что будет вам счастье в вашей нелегкой работе...P.S. На Аляске квота 5 серых китов в год и ту не выбирают.До встречи в Лорино!Ваша М.С.
11 лет назад
8 лет назад