Обсуждение к петиции

Совершение абортов в православном храме является кощунством и оскорблением религиозных чувств верующих. Защитим жизни малышей и чувства верующих! Проблема №3298 ( http://www.democrator.ru/problem/3298 ).

Поддерживаю! Я против убийств детей!

Считаю своим долгом обратить внимание администрации сайта Democrator.ru на недопустимость размещения на портале, посвященном помощи гражданам страны в решении реальных, животрепещущих проблем, призывов к нарушению Конституции страны, законодательному закреплению дискриминации значительной части населения по половому признаку, включению в законодательство светского! государства религиозных норм, оскорблению и унижению достоинства граждан по половому, религиозному и профессиональному признаку. В данной "проблеме" (а также в нескольких похожих) содержатся:- требование внести в законы и подзаконные акты изменений, нарушающих Конституцию страны (статьи 17, 18, 22 и ряд других)- требование законодательно закрепить дискриминацию людей по половому признаку - а именно, лишить беременных женщин права на распоряжение собственным телом, что является одним из неотъемлемых прав человека- требование ущемить интересы группы людей (беременных женщин, а также женщин и мужчин, нуждающихся в медицинской помощи по проведению ЭКО) в пользу группы лиц, исповедующих определенную религию (в светском государстве!)- требование ввести в законодательство светского государства, каковым является Российская Федерация, частных религиозных представлений приверженцев православия- оскорбление группы лиц (беременных женщин и врачей-гинекологов) путем подмены понятий (вместо понятия "аборт" умышленно применяется понятие "убийство", хотя аборт убийством не является - это всего лишь личные убеждения группы приверженцев определенной религии). Таким образом, обвинение группы лиц в убийстве без каких-либо на то оснований, не говоря уже о приговоре суда, является клеветой, оскорблением чести и достоинства граждан, т.е., уголовно наказуемым деянием.Думаю, администрации портала стоило бы внимательно относиться к размещаемым пользователями проблемам, чтобы не дискредитировать свое исключительно необходимое, полезное начинание, призванное защищать права граждан по закону, смешивая реальные призывы о помощи с опубликованными под видом проблем экстремистскими высказываниями, противоречащими тому самому закону. Эта ложка дегтя, увы, превращает бочку меда в несъедобный продукт.

Поддерживаю! Так же прошу помощи в решении проблемы http://www.democrator.ru/problem/3374В социальной сети в "ВКонтакте" бесконтрольно распространяются видеоролики содержащие: порнографию, жестокость, насилие, убийства, самоубийстваи т.д. Доступ к этим материалам имеет любй, даже несовершеннолетние.Администрация сайта никоим образом не препятствует распространению данного контента перекладывая всю ответственность на пользователей. Пора на законодательном уровне, закрепить ответственностьадминистрации подобных ресурсов за распространяемый контент.

Забавно смотреть, как негодуют хомячки. Очень рад, что такие письма, как это в нашей, пока ещё более-менее НОРМАЛЬНОЙ стране, останутся без внимания. Женщина распоряжается и будет продолжать иметь право распоряжаться своим телом так, как считает нужным. Утверждать, что неродившийся эмбрион уже обладает правами может только человек, палата в психбольнице которого расположена рядом с Наполеоном. Особенно ржачны те, кто орёт «Это грех!». Сначала орут про грехи, а сами в церкви не бывали ни разу, и при первом же удобном случае подставят ближнего своего. Подлые лицемеры. Религиозные фанатики — это вообще чума. Никакого Бога нет, а они продолжают с пеной у рта орать. Жесть.

Ага, давайте запретим аборты и откроем золотую жилу для недоученных врачей. В России начнет процветать подпольная гинекология, женщины начнут умирать от заражения крови, полетит по стране гепатит, СПИД и иже с ними. Эй, народ, очнитесь, мы это уже проходили! Что ж мы за страна такая, что вечно норовим на одни и те же грабли прыгнуть? И видимо, автор письма и ее прихлебатели столь гуманны, что предпочитают, чтобы дети умирали не в утробе, а в достаточно сознательном уже возрасте от голода, например, или от холода. И я так подозреваю, что авторы письма и те, кто поддерживают - уже далеко не в репродуктивном возрасте, им легко рассуждать о запрете абортов, им плевать на то, что этот запрет, который никак не повлияет на их жизнь, может сломать жизнь тысячам девушек-подростков, да и просто молодым женщинам, а главное - самим спасенным такой ценой детям.

Смешно,право дело!!!Да я лучше пойду к бабке с грязными ножницами,чем рожу......думайте сами.....Позабавило,про то что зародыш-человек))))))))Вот пусть и живёт вне матери,что же он в другом теле паразитирует?Свободу эмбрионам))))))))))))))

Вообще, меня бесят те, кто льёт крокодиловы слёзы по поводу "вымирания нации"! Так и представляю такого, сидящего у компа с пивом или ягой в руке и с сигаретой в зубах: "Ах, русские вымирают!" Ты, бл..., сначала пиво вылей и курить брось, да роди трёх (не меньше!), да воспитай и вырасти, а потом других учи!Ну и о "христианской морали": защитники эмбрионов, вероятно, не в курсе, что даже в самые православные времена это называлось не "убить младенца", а "вытравить плод" и почти в каждой деревне бабки этим занимались. Не одобрялось, конечно, но и не "ужас-ужас!!!"

>>Мы настаиваем на Конституционном уважении жизни гражданина России с момента зачатия!<<�Оу, а на конституционное уважение жизни женщины и ее право распоряжаться собственным телом хомячкам с факелами и вилами, значит, начхать? Вы, мои маленькие хомячки, спросите у своих мам, бабушек, теть, тещ, свекровей и т. д., сколько абортов они сделали, сколько пушечного мяса спустили в ватерклозет. Читайте литературку, лапушки, вот хоть "Казус Кукоцкого" или "Рассказы судмедэксперта", медитируйте. Женщины, желающие избавиться от "гражданина" эмбриона, всегда найдут выход, пусть даже ценой своего здоровья или даже жизни. P.S. А предложение об исключении статьи не пройдет, это просто невыгодно. Да хоть тому же Минздраву.)) Утритесь.

Господин Дудкин, прежде, чем кивать на Конституцию, было бы невредно ее прочитать. И цитировать, не выдирая из контекста.Так и быть, исправляю Ваш недочет и цитирую статью 17 целиком:"В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц."Читаем внимательно п.2 - "права и свободы неотчуждаемы и принадлежат каждому с рождения". Вы видите тут что-нибудь о правах яйцеклеток, сперматозоидов, зигот, эмбрионов, плодов? Смысл слова "рождение" объяснять надо? Таким образом, как статья 17, так и все остальные цитируемые статьи, относятся к уже рожденному человеку. А именно - к беременной женщине, чьи права Вы и Вам подобные пытаетесь ограничить. Еще раз обращаю внимание администрации портала на то, что данная "проблема" нарушает правила портала. А именно - п.4.2.2. (призыв к насилию - насильственное лишение женщин права распоряжаться своим телом, принуждение к вынашиванию незапланированной беременности), п.4.2.3. (призыв к нарушению существущего законодательства), п.4.2.4. (дискриминация - призыв лишить группу лиц по половому признаку медицинской помощи), п.4.2.9 (призыв к ущемлению законных прав группы граждан, а именно - беременных женщин).

Специально для страдающих православием головного мозга церковных мракобесов, на всякий случай распишу последствия предлагаемых ими мер на доступном для них интеллектуальном уровне табуретки:1. Ограничения и запреты на аборты -> женщины вместо того чтобы обратиться в медицинские учреждения, будут делать аборты подпольно или прерывать беременность "народными" способами, полученными от "опытных" подруг, знакомых или просто в интернете. Последствия для женского организма, в частности, для его детородной функции в описании не нуждаются.2. Уголовная ответственность для врачей за подпольные аборты -> такие аборты будут делать не квалифицированные специалисты, а недоучившиеся фельдшеры, санитары или просто "бабки". Последствия для женского организма, в частности, для его детородной функции - см. выше.3. Уголовная ответственность для сделавшей подпольный аборт женщины -> сделавшая такой аборт женщина в случае каких-либо осложнений (которые наверняка будут с учетом предыдущих двух пунктов) будет бояться обратиться за помощью в медицинское учреждение, а пойдет к тем же недоучкам - "медикам". Последствия для женского организма, в частности, для его детородной функции - см. выше.Итого имеем: резкое увеличение количество женщин, ставших бесплодными или вообще расставшихся с жизнью из-за неквалифицированно сделанного аборта и неоказанной медицинской помощи.Таким образом, женщины, которые впоследствии могли бы родить детей, навсегда утратят эту способность. О таких элементарных вещах вы могли бы и сами догадаться, если бы ваши зомбированные православием мозги еще были бы способны на что-то кроме как молиться, поститься и слушать радио "Радонеж".

SkyFox, боюсь, что Ваш коммент останется "гласом вопиющего в пустыне", как и немногие адекватные высказывания здесь. Библия - книжка довольно объёмная и места для логики в мозгу не оставляет...

Аленичев Д.А., православному стаду не нужна логика, это стадо баранов, которое толстомордые попы гонят туда, куда им надо. Вот только забывают, что баранов стригут, а их путь обычно заканчивается на мясокомбинате :)

Факты говорят громче, нежели "Безмолвный крик"В середине 80-х годов лидеры движения за запрещение абортов засняли видеопленку, которую назвали "Безмолвный крик".Этот видеофильм, содержащий в сжатом виде повестку дня и стратегию движения за запрещение абортов, попытался сместить центр тяжести обсуждения вопроса об абортах — от сострадания к женщине, заботы о ее здоровье и потребностях к преувеличенной заботе об эмбрионе.Хотя "Безмолвный крик" неоднократно подвергался суровой критике за научные, медицинские и юридические неточности, а также за уводящие в сторону утверждения и преувеличения, этот фильм все еще пользуется широкой популярностью среди фанатичных противников абортов. И продолжает быть главным инструментом в их пропаганде.Вот их критические замечания, озаглавленные “Факты говорят громче, нежели "Безмолвный крик"”, как они впервые были опубликованы в 1985 году:http://www.skeptik.net/clinic/abortion.htm

Утверждение: 12-недельный эмбрион испытывает боль.Факты: На этой стадии беременности мозг и нервная система все еще находятся на очень ранней ступени развития. Формируются зачатки ствола мозга, который включает в себя рудиментарный таламус и спинной мозг. Большинство мозговых клеток еще не развились. Без коры головного мозга болевые импульсы не могут приниматься и ощущаться *. Кроме того, эксперты обнаруживают, что у новорожденных, появившихся на свет после 26-27-недельного вынашивания (24-25 недель фетального возраста) и выживших, реакция на боль существенно слабее, чем у новорожденных с нормальным сроком вынашиванияУтверждение: 12-недельный эмбрион делает осознанные движения (например - «уворачивается» от кюретки).Факты: На этой стадии беременности все движения эмбриона носят скорее рефлексивный характер по своей природе, нежели осознанный, ибо последнее требует сознания, которое включает в себя способность воспринимать и знать. Но для того, чтобы имело место сознание, необходимо наличие коры головного мозга, а также миелинизация спинного мозга и корешковых сегментов, а этого как раз нет. Примером такого рефлекса может служит «рефлекторное отдергивание» у новорожденного - анацефала, у которого головной мозг просто отсутствует от рождения. Другим известным примером рефлекторного движения на этой стадии беременности женщины служит сосание большого пальца во чреве матери. То, что называют обычно "неистовой активностью" эмбриона, это просто рефлекторный ответ эмбриона на движение матки и ее содержимого, вызванное тем, что оператор манипулирует кюреткой или ультразвуковым датчиком брюшной полости. Этот же самый тип ответа вполне возможен и при внешней стимуляции. Даже одноклеточный организм - такой, как амёба, - произведет рефлекторное движение или проявит рефлекс отдергивания (сокращения) при прикосновении. Кроме того, эксперты по ультразвуковой интроскопии и технологии съемки пришли к заключению, что видеофильм об аборте преднамеренно снимался на замедленной скорости, а затем воспроизводился с ускорением, чтобы создать впечатление необычайно повышенной активности.Утверждение: Ультразвуковая интроскопия показывает открытый рот эмбриона.Факты: Рот эмбриона не может быть уверенно идентифицирован на полученном с помощью ультразвука изображении. Утверждение, что на экране представлен открытый рот эмбриона - это субъективная и вводящая в заблуждение интерпретация д-ра Натансона. Его заключение неприемлемо.Утверждение: Эмбрион издает "Безмолвный крик".Факты: Крик не может возникнуть без воздуха в легких. Хотя примитивные дыхательные движения появляются на более поздних стадиях созревания плода, даже тогда крик или плач не может возникнуть *. В действительности, ребенок, рожденный недоношенным на 26-27-й неделе созревания (24-25 недель фетального возраста), не может кричать, но лишь случайно, по временам, испускает слабые звуки.Утверждение: Эмбрион - такая же личность, как любой из нас.Факты: 12-недельный эмбрион никоим образом не может сравниваться с полностью сформировавшейся и функционирующей личностью. На этой стадии имеются в наличии только рудименты систем, из которых формируются органы. Эмбрион не в состоянии поддерживать свою жизнь вне материнского чрева, неспособен к сознательному мышлению. Он неспособен даже просто дышать. Фактически - существует только маточный эмбрион, который имеет потенциальную возможность стать ребенком.Утверждение: Голова 12-недельного эмбриона требует использования дробящих инструментов для его извлечения.Факты: При должным образом производящемся аборте на 12-й неделе созревания (10-недельный эмбриональный возраст), и даже еще 1-2 недели спустя, не требуется никаких других инструментов, кроме отсасывающей канюли. При вакуумном прерывании беременности применяются канюли различных размеров - и этого набора полностью хватает для извлечения всего маточного содержимого.

Утверждение: "Электроэнцефалограмма уже существовала на протяжении шести недель" у эмбриона, индицированного на экране.Мнение эксперта: Хотя некоторые электрические импульсы были зарегистрированы даже у 10-недельного эмбриона, они никоим образом не могут быть интерпретированы как электроэнцефалограмма или даже просто сравнены с ней. Настоящая электроэнцефалограмма появляется не раньше, чем в третьем триместре.Утверждение: Частота пульса эмбриона возросла со 140 до 200, что является ненормально высоким и отражает ответ плода на "надвигающуюся смертельную опасность".Мнение эксперта: Частота пульса эмбриона, заснятого в видеофильме, не изменялась существенно ни в какой момент времени. Тем не менее, частота пульса плода, равная 200, находится в пределах нормы (180-200 ударов в минуту) на этой стадии беременности. Представляется также маловероятным, чтобы сердце плода имело пульс 140, который затем поднялся до 200. Пульс 200 обычно наблюдается на последней половине беременности.Утверждение: Крупная и хорошо сформированная модель эмбриона, время от времени возникавшая на экране в ходе рассказа о процедуре аборта, представляет модель 12-недельного эмбриона.Мнение эксперта: Модель эмбриона, изображавшаяся на экране в течение процедуры аборта, гораздо крупнее, чем эмбрион 12-недельной беременности, изображаемый с помощью ультразвуковой интроскопии. Модель можно сравнить по размерам с эмбрионом 18-недельной беременности (около 14 см или 5 с небольшим дюймов, считая от макушки до крестца -макушечно-крестцовый размер), тогда как эмбрион 12-недельной беременности имеет в длину около 6 см (чуть больше двух дюймов) от макушки до крестца. Такое неточное сравнение недействительно.Утверждение: У многих женщин, сделавших аборт, возникают серьезные и длительные психологические проблемы.Мнение эксперта: Серьезные эмоциональные проблемы, следующие за произведением аборта, редки. Большинство женщин говорят о чувстве облегчения, хотя некоторые из них и могут испытывать временную депрессию. Серьезные психологические расстройства после абортов происходят реже, чем после рождения ребенка.Утверждение: В 1963 году в США ежегодно производилось 100 000 криминальных абортов.Мнение эксперта: Эксперты считают цифру в 100 000 абортов недооценкой *. Хотя и не существует точных данных об абортах до снятия официального запрета, д-р Кристофер Титце, демограф, широко известный в мире высоким качеством своих научных работ, оценивал, что в 1963 году это число находилось в диапазоне между 200 000 и 1 200 000. Обычно считается, что истинная цифра ближе к верхней границе, и немного выросла с тех пор, как аборты были легализованы (в настоящее время - около 1 500 000). В 1963 году могли учитываться только те плохо сделанные аборты, которые приводили к серьезным осложнениям, требовавшим госпитализации. В отсутствие официальной отчетности по абортам - во время их запрета не может производиться точной оценки того, какой процент криминальных абортов, сопряженных с множеством опасностей и осложнений вне медицинского учреждения, оказывался успешным и не давал осложнений.Утверждение: Сегодня в индустрию абортов существенно вовлечены преступные синдикаты.Мнение эксперта: Ничто не доказывает и даже не наводит на мысль, что в обеспечение услуг по проведению абортов в настоящее время вовлечены преступные синдикаты. Однако, хорошо известным фактом является то, что организованная преступность была изрядно вовлечена в производство нелегальных абортов. Высокая цена на проведение нелегального аборта делает его прибыльным делом для отбросов общества. В 1960-х годах нелегальные аборты стоили от 750 до нескольких тысяч долларов. С учетом индекса инфляции за последние 20 лет, сейчас цена нелегального аборта была бы более, чем втрое выше, чем в 1960-х. Сегодня [в 1985-м] средняя цена аборта на первом триместре - 200 долларов.Утверждение: Цитата из "Акушерства" Вильямса гласит, что эмбрион подлежит внутриматочной терапии и должен рассматриваться, как второй пациент.Мнение эксперта: Утверждение в тексте "Акушерства" Вильямса истинно и призвано стимулировать дальнейший интерес и исследования вопросов взаимодействия матери и плода в целях улучшения состояния здоровья как матери, так и новорожденного . Однако, в презентации этого фильма, д-р Натансон концентрируется только на эмбрионе, направляя на него весь пафос своего комментария, полностью игнорируя саму беременную женщину, являющуюся первым пациентом. Он неверно истолковывает утверждения Вильямса и подразумевает, что Вильямс считает первочередным пациентом эмбрион - что в любом случае является неприемлемой предпосылкой.

Вопрос: Требует ли проведение аборта на первом триместре столь продолжительного времени? Кажется, что он длится очень долго.Ответ: Нет, проведение неосложненного аборта на первом триместре обычно занимает менее десяти минут *.Вопрос: Уместно ли говорить об эмбрионе как о нерожденном ребенке, с теми же правами, что у других человеческих существ?Ответ: Нет. Согласно Конституции, плод не обладает правами личности *. Большинство прецедентов в английском законодательстве приписывают права личности живому новорожденному.Вопрос: Фильм порождает сочувствие к эмбриону. А как насчет женщины, нуждающейся в аборте? Она совершенно явно оказалась исключенной из фильма.Ответ: Фильм игнорирует состояние женщины, нуждающейся в аборте, и пытается взамен этого сместить все внимание в сторону плода. Весьма существенно, чтобы этот недостаток фильма был рассмотрен с правильной точки зрения, напомнить людям о том ужасе, в который были ввергнуты женщины, когда производство абортов было незаконным, а также о том факте, что недостаточность современных методов контрацепции или какая-то критическая ситуация, которая может произойти в жизни женщины, могут заставить ее искать возможности производства аборта. Следует помнить, что Верховный Суд США не изобрел заново абортов, когда узаконил эту процедуру в 1973 году своим решением по делу Роу против Уэйда. Незаконные и небезопасные для здоровья аборты уже существовали на протяжении сотен, а может быть, и тысяч лет, и существуют и до сих пор в некоторых обществах. Законопроекты, запрещающие аборты, собственно, не будут работать. Даже если они незаконны, как это было в эпоху до 1973 года, женщины с достаточными средствами будут по-прежнему иметь к ним доступ, в то время как те, кто не в состоянии заплатить за безопасный аборт, будут ввержены в унизительные, неприглядные трагедии прошлого.Вопрос: Если д-р Натансон столь настроен против абортов, то как он мог принимать участие в создании фильма о подлинной процедуре аборта?Ответ: Добровольно позволив вовлечь себя в производство аборта, который, как он утверждает в фильме, является, по его мнению, убийством неродившейся личности, и искажая широко известные медицинские факты, Натансон сам попадает в категорию изуверов. Изуверы ни перед чем не останавливаются в своих попытках выиграть дело. Такое рвение вызывает своего рода фанатизм, существующий среди тех, кто бомбит и разрушает абортные клиники.Вопрос: А как насчет умерщвленных эмбрионов в контейнерах для отходов, мелькающих на экране? Все ли они являются продуктами поздних абортов?Ответ: Большинство этих плодов столь велики и в такой стадии разложения, что это скорее на самом деле мертворожденные дети, чем абортированные плоды. Возможно, что некоторые из плодов меньшего размера являются результатами поздних солевых абортов. Поздние аборты (после 22 недель созревания) составляют менее 1 процента от общего числа абортов. Многие поздние аборты выполняются в результате ненормальностей в развитии плода, которые могут диагностироваться только на поздних сроках беременности, или вследствие каких-то других экстремальных обстоятельств.Вопрос: Каков будет наш ответ на утверждение д-ра Натансона о том, что "Планируемое отцовство" не добилось согласия на аборты на основе информированности и должно показывать этот фильм всем женщинам, желающим прерывания беременности?Ответ: "Планируемое отцовство" уделяет много внимания просвещению и дает рекомендации женщинам и их партнерам о различных возможностях управления нежелательной беременностью. Они включают в себя как продолжение беременности с последующим сохранением ребенка у себя или передачей его для усыновления, так и производство аборта. Тем, кто выбирает аборт, даются советы, как и при других хирургических процедурах, по поводу риска и преимуществ, которые могут быть связаны с этой процедурой. Им дается письменный перечень фактов с детальным описанием потенциальных осложнений, к которым может привести аборт. На индивидуальном собеседовании им отвечают на все вопросы и дают подписать заполненный бланк, где указывается об их информированности. Тем, кто хочет получить еще какую-то информацию об эмбрионе и стадиях его развития, такая информация предоставляется. Требовать от женщин, чтобы они получали эту информацию или смотрели этот фильм, если они сами этого не хотят - это наказуемо. Верховный Суд провозгласил, что такие требования выходят за рамки информации, требуемой для информированного согласия, и нарушают ограничительные предписания, которые должны налагаться на подобные требования.

Без коры головного мозга болевые импульсы не могут приниматься и ощущаться.Alexis Makarenko: Но, если не ошибаюсь, даже гидры и планарии ощущают боль, несмотря на то, что у них не то что коры, а вообще ЦНС нету.Ошибаешься. Прежде всего - подменяя термин "ощущение" феноменом "ощущение". У различных типов животных под этим термином скрываются совершенно разные процессы. Человек с отключенной корой не ощущает боли - на этом основана анестезиология. У новорожденных, появившихся на свет после 26-27-недельного вынашивания (24-25 недель фетального возраста) и выживших, реакция на боль существенно слабее, чем у новорожденных с нормальным сроком вынашивания.Alexis Makarenko: Я понимаю, что можно сравнить реакцию - но как сравнить ощущения? Ведь если, например, кто-нибудь обездвижен, это ещё не означает, что он не ощущает боли.Существует масса различных методов оценки, ранжировки и сравнения ощущений. Но - дело не в этом. Некоторые физиологические реакции говорят не о "количестве ощущения", а о качестве системы - и если таковые реакции отсутствуют, то система еще не развита.Пример с обездвиженностью - вообще не в кассу. Если перекрывается один из механизмов отработки ответной реакции, система начинает использовать другие. А вот если еще нет компаратора (анализатора входных данных), то понятие "ответная реакция" просто бессмысленно.Alexis Makarenko: Крик является рефлекторных актом. На мой взгляд, надо говорить не о том, когда появляется физиологическая способность полноценно кричать, а когда этот рефлекс формируется.Нет. Речь идет о некоторых врожденных рефлексах, которые сформированы... давно :), и "записаны" в генном коде сперматозиода и яйцеклетки. А конкретная отработка этих рефлексов происходит на практике, когда сформированы полноценные анатомические структуры и когда воздух растягивает легкие. Эмбрион не в состоянии поддерживать свою жизнь вне материнского чрева, неспособен к сознательному мышлению. Он неспособен даже просто дышать.Alexis Makarenko: Отсутствие личности определяется не этим -- человек, подключённый с системе жизнеобеспечения, остаётся личностью.А ты не путай протезирование утраченных жизненных функций с отсутствием [недоразвитием] структур, их реализующих.При реанимации протезируются именно функции. И с констатацией смерти мозга (анатомической структуры) - система жизнеобеспечения будет поддерживать уже не личность, а препарат.Но тут речь совершенно не об этом - теоретически, каждый сперматозоид и каждую яйцеклетку техническими приемами можно довести до состояния "гражданина республики" - ну и что? Онанизм, исходя из этого, все же - геноцид? Эксперты считают цифру в 100 000 абортов недооценкой.Alexis Makarenko: Я не понял, что они хотят этим сказать - разве хорошо, что криминальных было ещё больше? Или же авторы фильма хотят сказать, что 100 000 - это совсем немного?Они хотят сказать вполне банальную и проверенную вещь - законодательная отмена абортов приведет к резкому увеличению числа криминальных абортов. Которые будут делаться слесарями "на хатах"... Требует ли проведение аборта на первом триместре столь продолжительного времени? Кажется, что он длится очень долго. Ответ: Нет, проведение неосложненного аборта на первом триместре обычно занимает менее десяти минут.Alexis Makarenko: Значит, возможно, снят нетипичный случай.Ты знаешь, Хичкок, чтобы "достать" зрителя, мог 20-секундный промежуток времени растягивать на 10 минут... Согласно Конституции, плод не обладает правами личности.Alexis Makarenko: Мало ли какие существуют законы и традиции.Понимаешь, о правах и традициях можно рассуждать и в троллейбусе, и на кухне, и в парламенте ... с одинаковым успехом. :)Но вот когда речь начинает идти об ущемлении законодательно гарантированных прав, то дело переносится в суд. Для которого вот это "мало ли..." - пустой звук. При существующих законах плод - не личность. А, значит, на него не распростряняются соответствующие права. Что и было отражено в ответе на вопрос. Все остальное - для троллейбуса...Кинофильм "Безмолвный крик" - изначально [и только] идеологичен. А идеология не имеет ничего общего ни с объективностью, ни с научной корректностью - у нее совершенно другие цели. Которые оправдывают любые средства, и научные подтасовки - не самые мерзкие из этих средств...

Группа учёных из Калифорнийского университета выступила с заявлением о том, что плод не способен испытывать болевые ощущения до седьмого месяца беременности. Изучив многочисленные работы по данной тематике учёные пришли к выводу, что структура головного мозга, отвечающая за восприятие боли формируется лишь к 28 неделе внутриутробного развития.Данное заявление подняло новую волну дискуссий вокруг проблемы абортов в США, поскольку позиция противников этой операции базируется на тезисе о наличии болевой чувствительности у плода уже на 20 неделе развития. В настоящее время в Конгрессе рассматривается законопроект, обязывающий врачей информировать женщин, идущих на искусственное прерывание беременности на сроке более 20 недель, о том, что плод уже испытывает боль. Учёные предполагают, что когда плод отдёргивает руку или ногу в ответ на то или иное раздражение – это всего лишь рефлекторная бессознательная реакция. Болевые же ощущения напрямую связаны с наличием сознания, развитием устойчивой связи коры головного мозга и подкорковых центров, а это формируется не ранее 28 недели. Противники абортов уверены, что плод всё чувствует и ощущает не так, как взрослый человек, поэтому утверждения на счёт связи болевой чувствительности и сознания к нему не применимы.Источник: Medplaneta.ruhttp://www.medlinks.ru/article.php?sid=29225

Про БетховенаОдин из любимых аргументов борцунов с абортами - больная мать восьмерых слепых, глухих и умственно отсталых детей, беременная девятым, и этот девятый - Бетховен. На самом деле Бетховен был вторым, а не девятым ребенком, родившимся у своих родителей. Только трое из детей Марии Магдалены Бетховен не умерли в детстве, Бетховен был старшим из этих троих. Бетховен оглох, будучи взрослым. Не сохранилось никакой информации о слепоте, глухоте или умственной отсталости его братьев и сестер. Также не сохранилось никаких данных о том, что его мать болела сифилисом. Известно, что она умерла от туберкулеза.