Tarlo V.I., к сожалению для Вас, я училась в хорошей школе. Там думать и анализировать учили.
11 лет назад
Шеменева, я себе всю БД ПиКа на всякий случай сохранила. Больше всего пока впечатляют характеристики, которые "зоозащитники" дают друг другу.Маленький фрагментик:<(5113, 17465, 25603, 'elena77', 0, 'просто гниль'),(5116, 17007, 32626, 'Ксана__', 0, 'Непробиваемое хамство'),(5118, 24033, 27279, 'Alfred', 0, 'сволочь'),(5119, 5967, 35251, 'Arwen', 0, 'боюсь ее'),(5120, 6275, 35332, 'Екатерина67', 0, 'дура и хамка.'),(6418, 35659, 2715, 'Irinni', 0, 'ярая противница стерилизации. хамка.'),(6666, 15516, 34994, 'Gisar', 0, 'клиническая дура'),(6874, 34454, 37202, 'eduardus', 0, 'враг'),(6881, 937, 3045, 'Киска - Ириска', 0, 'хамство'),(6887, 23165, 25603, 'J_m', 0, 'чмо'),(6888, 5894, 25603, 'Мурр', 0, 'мразь'),(6889, 9894, 25603, 'Мисс', 0, 'мразь'),(6890, 6503, 25603, 'Маша&@', 0, 'гнида'),(6891, 2919, 25603, 'Ира М', 0, 'х@йня'),(6941, 38407, 24855, 'tknyazkova', 0, 'размноженка'),(7621, 48561, 36841, 'b-arboz', 0, 'урод'),((7631, 35840, 39216, 'Тигрёна_белая', 0, 'неадекват'),(7743, 42534, 25877, 'Whiskey', 0, 'неадекват'),(8573, 10521, 47698, 'Владка', 0, 'подлая'),(8585, 2285, 25877, 'Anna13', 0, 'неадекват'),(8640, 39610, 18046, 'Ариана', 0, 'завуалированный мат'),(8676, 30504, 50051, 'Ole-Ale', 0, 'Вероятный перекупщик. '),(9678, 39490, 28747, 'shakh-ART', 0, 'идиотка'),(9733, 36685, 11932, 'Инга Джиардина', 0, 'неадекват'),(9927, 13742, 38656, 'billow', 0, 'дура полная'),(10029, 26421, 44490, 'Сончик', 0, 'Тупая скандальная хамка!'),(10168, 33268, 6275, 'ego', 0, 'НЕ зоозащитник'),(10181, 10703, 6275, 'Juliana', 0, 'п@зда малолетняя. и вруха.'),(10249, 35840, 7767, 'Тигрёна_белая', 0, 'Дуро- наехала на Контору'),(10252, 5539, 6275, 'glip', 0, 'бл@дь ещё одна'),(10253, 3571, 22023, 'ккм', 0, 'парикмахер'),(10254, 3304, 29152, 'Белая Гвардия', 0, 'на всякий случай'),(10256, 48785, 6275, 'Елена.', 0, 'малолетняя бл@дь с украины'),<�Ну, и трогательный рассказ о том, что собак после полугода содержания в приюте вывозят за кольцевую дорогу и выпускают, тоже впечатлил.
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад
Деева писала: """Шеменева, я себе всю БД ПиКа на всякий случай сохранила. Больше всего пока впечатляют характеристики, которые "зоозащитники" дают друг другу""". У вас, я бы сказала, болезненное какое-то влечение именно к негативу.Я абсолютно не уверена, что нежно сохраненные вами "перлы" именно с Пика...и даже если они оттуда - относятся друг к другу, а не к каким-то иным лицам.Пиковцы обычные люди, и грешны,как все люди. Полагаю, ваши камрады тоже не все Сорбонну закончили,и в ненормативке далеко переплюнули процитированное.Да и не в том дело - при всех огрехах волонтерами с ПиКа спасено множество животных! И ЭТО для меня гораздо важнее и (о ужас!) грамматических ошибок, и ссор.
11 лет назад
База совершенно точно их. Выдержка - это изменение репутации одного пользователя ПиКа другому. Первая цифра - номер записи, вторая айди пользователя, которому меняют репутацию, третья - айди того пользователя, который меняет. Дальше идёт ник того, кому меняют репутацию, цифра "0" - минус или "1"- плюс к репутации и комментарий. Всё очень просто.При всех огрехах спасателей, понять бы, кого и от чего они спасают. К чему вся эта мышиная возня? Ссоры, ошибки - не беда. Но чем больше в этом копаюсь, тем сильней убеждаюсь, что деятельность "спасателей" деструктивна и вредна для всех, кроме прикормленных ими ветеринарных клиник и жуликов, которые подвязаются среди волонтёров. Если начиналось всё с чего-то милого и светлого, то выродилось в бессмысленный и беспощадный конвейер. От этого, наверно, и столько негатива в отношениях.
11 лет назад
"""...и жуликов, которые подвизаются среди волонтёров""". - вот именно! Жулики среди волонтеров - а не наоборот. Этот "конвейер" не бессмысленен для животных, получивших заботливых хозяев (вместо помойки и безвременной гибели); для этих хозяев, обретших славного, благодарного любимца. И для людей, которые сделали реальной встречу первых со вторыми.У моей дочери (в Санкт-Петербурге) в паре с кошкой-питерболдом живет чудный кот, спасенный волонтерами. Когда во время зимних каникул я любовалась этим вальяжным красавцем, думала о тех людях, что спасли его, замерзающего, выходили... И была им очень благодарна.
11 лет назад
Я тоже думаю, что большая часть волонтёров - честные люди. Тем хуже. Они - жертвы мошенников. Касаемо животных. Эх. Для того, чтобы подобрать кошку или собаку, вовсе не обязательно включаться в "зоозащитный" конвейер. Всё намного проще. Увидел - пожалел/понравилось - взял. ПиКовский вариант: нашёл/укал/отнял - ветклиника - передержка - инфекция, болезнь - клиника, лечение - передержка - стерилизация - болезнь - лечение - пиар -"ручки" - возврат - пиар по новой - "ручки" - побег/скорая смерть.Либо ; животное умирает на одном из предыдущих этапов.При любом раскладе, на него расходуется 10-100 тысяч рублей. Деньги не мои, но потрачены они не рационально и глупо, так же, как и растрачено здоровье животного. Прибавилось ли добра в мире? Нет. Если бы "ручкам" не всобачили непонятно что, они нашли бы животное сами. Пристроенный помоечный щенок - минус один домашний.Стали ли счастливее "ручки"? Чаще всего - нет. Они очень хорошо попадают, взяв животное от "зоозащиты". Мало того,что их часто обманывают, так ещё и претендуют потом на контроль и вмешательство в семейные дела.Но это ещё не всё. Щенки мешками/котята коробками попадаются не на каждом шагу и не всегда. А зоозащитная деятельность должна быть перманентна. Что делать? Если животные не попадаются, надо их где-то добыть. В ход идут украденные у "недобросовестных" хозяев животные. Отобранные у бомжей, попрошаек, детей, "чурок" и т.д. Начинается вылавливание и "социализация" абсолютно диких кошек, которые никому не мешали. И это ещё не всё и не самое плохое.
11 лет назад
Деева писала: """Для того, чтобы подобрать кошку или собаку, вовсе не обязательно включаться в "зоозащитный" конвейер. Всё намного проще. Увидел - пожалел/понравилось - взял. ПиКовский вариант: нашёл/укал/отнял - ветклиника - передержка - инфекция, болезнь - клиника, лечение - передержка - стерилизация - болезнь - лечение - пиар -"ручки" - возврат - пиар по новой - "ручки" - побег/скорая смерть.Либо ; животное умирает на одном из предыдущих этапов.При любом раскладе, на него расходуется 10-100 тысяч рублей. Деньги не мои, но потрачены они не рационально и глупо, так же, как и растрачено здоровье животного."""Картина показана через "кривое зеркало" (как обычно).На деле так: нашли (спасли) заглистованное/обмороженное/раненое (или как минимум, грязное) животное. Отмыли, избавили от паразитов, вылечили и (Деева, заткните уши) стерилизовали. Придирчиво выбрали хозяина (и это разумно - незачем делать второй круг работы себе же, если зверя опять выкинут). Посмотрели на счастливых хозяна-животное, и пошли дальше.Деева писала: """Животные...отобранные у бомжей, попрошаек, детей, "чурок" """ Ага, лучше бы бомжи зверя сами схарчили, "чурки" накормили бы нас шаурмой из них, а дети устроили себе "урок занимательной анатомии"?Деева писала: """Прибавилось ли добра в мире? Нет. Если бы "ручкам" не всобачили непонятно что, они нашли бы животное сами. Пристроенный помоечный щенок - минус один домашний.""" - вот где вам, Деева, волонтеры дорожку-то перешли))) Надо же, по-вашему, сразу "утилизовать" невостребованных щенков-котят, чтобы разведенцы снова и снова могли их штамповать пачками (ведь смысл жЫзни животного в наличии Йайц и беспрерывных родах)! А тут, вишь ты, конкуренция: какие-то настырные тётки смеют распаковывать страшные шевелящиеся пакеты, отмывать, спасать и отдавать людям "отходы разведенческого производства"! Деева писала: """...часто обманывают, так ещё и претендуют потом на контроль и вмешательство в семейные дела.""" Обманывать нет смысла - наоборот, ненадежным людям зверя (порой спасенного с большим трудом) никогда не отдадут. И нет никакого "вмешательства" - например, с моей дочкой просто подробно поговорили, прежде чем отдать ей кота. Много раз повторили: "Если не подойдет- верните нам, НЕ ВЫБРАСЫВАЙТЕ!". Потом позвонили 1 или 2 раза ("Всё в порядке? -Отлично")- и ВСЁ.Деева писала: """...А зоозащитная деятельность должна быть перманентна."""Жаль, ПОКА не работает ПиК. Я бы напостила оттуда МАССУ цитат, где люди буквально стонут: "Когда же прекратится этот поток выброшенных животных?! Не справляемся уже - он становится всё больше! Когда же, НАКОНЕЦ, наведут порядок и будут наказывать нерадивых "хозяев" и бездумных разведенцев, что выбрасывают пачками малышей?!"
11 лет назад
Сейчас припомню, сколько я кошек и собак спасла, ПиКовской терминологией выражаясь, в общей сложности. 28 кошек и 5 собак. Все кошки имели потомство (да-да зажмурьтесь), все котята были пристроены. Общее количество мне трудно подсчитать. Все животные жили долго и умирали легко. Трое живы-здоровы и очень счастливы. И за всё время только один раз обращалась в ветклинику. Я не пытаюсь брать на себя функции спасителя всех кошек. Но для своих, тех, которых я подобрала и которые мне доверяют, хочу лучшей доли и никогда их не обижу. В том числе, лишив счастья иметь потомство. ПиКовские помоечные котята моим конкуренции не составляют. Мои - здоровые и красивые. И я не буду требовать их стерилизации и лезть не в свои дела. Все животные, прошедшие через ПиК - глубоко несчастные животные, с подорванным здоровьем и психикой. Значит, вся деятельность ПиКовцев бессмысленна и вредна, если иметь целью интересы животных и их потенциальных хозяев, а не обогащение прикормленных клиник.
11 лет назад
Поймите, ПиКовские животные так много болеют не только потому, что заражаются в клиниках и на передержках, но и потому, что здоровые бесплоблемные животные там не нужны. С них ветеринарам нечего наварить. Поэтому с такой лёгкость и "стерилизуются" кошки-собаки, которым рожать пора. Они ведь могут родиться здоровыми, а нет проблем - нет денег с откатов. То ли дело, стерилизовать глубокобеременное животное, долго и упорно бороться потом с осложнениями. Потом найти на помойке мешок с подмороженными котятами и выкармливать с пипетки. Экстрим. Да и руки при деле. И пожизненная работа ветеринарам обеспечена.
11 лет назад
ПиКовские животные так много болеют не только потому, что заражаются в клиниках и на передержках, но и потому, что здоровые бесплоблемные животные там не нужны. У меня далеко за 50 (сбилась со счета - специально и не считала-то) пристроенных кошек и котят, более 15 собак и кутят, в том числе с помощью не знакомых мне волонтеров.Кошки и котята подбирались с улицы, кошки в основном были уже больные, а котята на 5-7-й день практически все заболевали. Конечно, могут заразиться и в ветклиниках - здоровых же туда не понесут! И на передержке не мудрено вирус подхватить - любители же занимаются, не все возможности есть. Тут как повезет, но не хуже улицы с садистами!!! И не было еще никаких осложнений у стерилизованных животных, в том числе и беременных. Кроме как однажды на одной моей не беременной кошке "поучились", думаю, медсестра. Хотя я договаривалась об операции лично с врачом.Но не издеваться же и не убивать не виновных ни в чем животных! И как "любить" людей, выбросивших зверят на мучения?!?
11 лет назад
Деева писала: """Все кошки имели потомство (да-да зажмурьтесь), все котята были пристроены. Общее количество мне трудно подсчитать. """ Деева, мне бы хотелось зажмуриться, глядя на ужасные фото с горами замерзших и задохнувшихся в пакетах малышей, в рощах близ Птички (ведь и вы пополнили эту гору некоторыми из отданных перекупщицам и не продавшихся "здоровых, красивых" котят). Зажмуриться, глядя на пока еще живых щенков и котят, что уже скоро побредут по улицам. Не всем дано жестяное сердце и арифмометр вместо мозгов...Деева писала: """Потом найти на помойке мешок с подмороженными котятами и выкармливать с пипетки. Экстрим. Да и руки при деле. И пожизненная работа ветеринарам обеспечена."""Повторяю: волонтеры были бы счастливы остаться без такого "экстриима" - но пока содержание и разведение бесконтрольны, это утопия.А ветеринары будут при работе всегда - если, конечно, заболевших животных ЛЕЧИТЬ. А не прописывать им снадобье "выбросил на мусорку", "занес в рощу" при любой проблеме со здоровьем. Или просто, поставив диагноз "Надоел".
11 лет назад
<<�И не было еще никаких осложнений у стерилизованных животных, в том числе и беременных< Ваши соратники говорят иное. Иногда надо оставить животных в покое - природа разберётся сама. Благими намерениями выстлана дорога в ад (для спасаемых животинок). Не всякий живодёр сможет причинить животному такие страдания, как иные "спасатели". Не всякому нормальному человеку придёт в голову, что можно вырезать детёныша из живота матери - даже тому, который не возражает против эвтаназии больных и агрессивных животных.
11 лет назад
Шеменева, почему-то мне ни разу в жизни не попадался мешок с котятами или со щенками. На некоторых же они прямо валятся. Странно это. Представьте, сколько бельчат, ежат, лисят и т.д. не доживают до года. Может быть, и там следует навести порядок?
11 лет назад
Деева писала: """Шеменева, почему-то мне ни разу в жизни не попадался мешок с котятами или со щенками. На некоторых же они прямо валятся. Странно это."""Ничего странного! Вы же с собакой в роще не гуляете. Кроме того, у некоторых людей в глазах особый фильтр, они просто не способны замечать то, что не укладывается в их систему ценностей. Помню, Исаак наш Коцман писал: "Это происходит где-то, где я этого не вижу - значит, этого и нет" (не ручаюсь за дословность, но смысл такой).Деева писала: """Представьте, сколько бельчат, ежат, лисят и т.д. не доживают до года. Может быть, и там следует навести порядок?"""Если белки, ежи и лисы грозной волной затопят города, и станут кушать маленьких детей и трепетных поэтесс - непременно надо навести!
11 лет назад
<<�Вы же с собакой в роще не гуляете< где только не гуляла, когда у меня была собака. Сейчас, слава аллаху, нет (вот оно счастье-то). <<�Если белки, ежи и лисы грозной волной затопят города, и станут кушать маленьких детей и трепетных поэтесс - непременно надо навести! < это вряд ли. Кошки тоже не угрожают людям.
11 лет назад
"""Алисова И.Ю., здравствуйте. Осторожнее, сейчас вас причислят к догхантерам, заклеймят позором и выпустят по вам стратегические кармические бумеранги."""Здравствуйте, Пирогов Д.М. Таю надежды, что ещё одумаются.. Тарло, в вашей стране есть догхантеры?
11 лет назад
Вот к чему приводит попустительство в вопросах регуляции численности животных.Доктор Тарло, вы в этом регионе хотите запретить отлов? http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,111997.0.html Внимание! Опасность заражения! Обращаем Ваше внимание, что на территории Ростовской области в 2012 году зарегистрировано 11 случаев заражения собак опасной инфекцией – Бруцеллезом. Осенью 2012 года впервые за многие годы был наложен карантин по бруцеллезу собак на населенный пункт в Каменском районе Ростовской области. Вспышка заболевания была зарегистрирована в племенном питомнике на территории поселка. Так же случаи отмечены на территории Ростова-на-Дону и Батайска. Бруцеллез – зооантропонозная инфекция. У собак проявляется преимущественно в период размножения и вызывает аборты, рождение мертвых и нежизнеспособных щенков, а также бесплодие. Возбудитель бруцеллеза может проникать в организм разными путями: через респираторный тракт, через желудочно-кишечный тракт и при половом контакте. Наиболее часто заражение происходит при поедании инфицированной пищи (мяса, молока), или при облизывании влагалищных выделений или при обнюхивании других собак. Бруцеллез у собак протекает обычно хронически и очень часто бессимптомно. У кобелей часто наблюдается воспаление наружных половых органов. У сук основные патологические реакции развиваются во время щенности. При этом собаки могут абортировать на 30-50 день или рожать мертвое потомство. Плодные воды и выделения из матки содержат огромное количество возбудителя, животное в этот период может представлять собой опасный источник заражения и прежде всего для своих владельцев. Основными источниками заражения являются безнадзорные животные и пищевые продукты неизвестного происхождения. Бруцеллез – чрезвычайно опасное для людей заболевание, вызывающее поражение мочеполовой системы, опорно-двигательной системы, бесплодие. Во многих случаях бруцеллез у людей переходит в хроническую форму и остается неизлечимым до конца жизни!
11 лет назад
странно, что тарло к нам полез, хотя у него под боком США естьДанные с сайта "Американское общество по предотвращению жестокости к животным" -http://www.aspca.org/about-us/faq/pet-statistics.aspxApproximately 5 million to 7 million companion animals enter animal shelters nationwide every year, and approximately 3 million to 4 million are euthanized (60 percent of dogs and 70 percent of cats).Приблизительно от 5 миллионов до 7 миллионов домашних животных поступают в приюты для животных в национальном масштабе каждый год, и приблизительно от 3 миллионов до 4 миллионов подвергаются эвтаназии (60 процентов собак и 70 процентов кошек). Уничтожают от 3 000 000 до 4 000 000 в год. Возьмем среднее значение 3 500 000 животин в год.Т.е. в день уничтожают 9 589 животинок,или 399 "нивчемнеповинных" в час,или по 6-7 собачат каждую минуту.А тарло молчит, видать ему уже в США хорошо прописали.
11 лет назад