скажем так, Выделенок нету - выбор стоять в пробке в ЛТ либо в той же пробке стоять в ОТ. Выделенка есть - выбор ехать в ЛТ но с пробкой, ехать в ОТ но быстро. Второй вариант явно дает более богатый выбор причем всем
13 лет назад
Выделенные полосы на радиальных трассах - это попытка впихнуть ещё больше народа в Москву, едущего утром на работу из-за МКАДа? Москва не лопнет?
13 лет назад
"Первая в Москве выделенная полоса на Волоколамском шоссе работает отлично - 1) ОТ едет нормально (до этого стоял в пробке)."1. Ширина Волоколамского шоссе отличается от ширины Профсоюзной улицы.2. Количество наземного ОТ там так же отличается от количества наземного ОТ на Профсоюзной улице.3. Величина интервалов и заполняемости ОТ на Волоколамском шоссе СИЛЬНО отличается от величины интервалов и загруженности ОТ на Профсоюзной улице. На Волоколамке гораздо ОТ ходит чаще и пассажиров в нем больше."заявленные интервалы движения - по 41-му - 15 - 20 мин., по 196-му - 30 - 60 мин. (интервал зависит от времени суток) - цитата из г-на Камынина В.С. На самом деле (из личного опыта) автобус по указанному маршруту проходит 1 раз в 2-а часа. Есть ли смысл при такой частоте в выделенной полосе для ОТ?Лично мое мнение - однозначно НЕТ!
13 лет назад
Для Камынина В.С.Мне даже не надо ничего дописывать потому что Казакова Г.И. очень подробно все "разложила". А еще подумайте над названиями: Волоколамское ШОССЕ и Профсоюзная УЛИЦА (УЛИЦА 60-летия Октября).
13 лет назад
По-моему, смысла в выделенных полосах на радиальных трассах Москвы вообще в большинстве случаев нет. Если это нарисованные полосы, как сейчас, то это, ИМХО, только ситуацию ухудшит, если это понаделают везде и запустят с видеокамерами. Если сделают настоящие выделенные полосы, то есть в левом ряду, отгородят, сделают трассу бессветофорной, расширят её и сделают остановки наподобие как в метро, проведут к ним подземные переходы или НАДземные, то это будет реальная альтернатива метро. Но при этом в город приедет больше народу из-за МКАДа. А разве рассчитан город, его транспортные системы на такие потоки? Есть ли у Собянина четкий план и четкая модель людских потоков? Он говорит о децентрализации, а сам устремляет все потоки в центр. Поперечные связи нужно развивать. Может в этом направлении полноценная выделенная полоса и была бы полезна.
13 лет назад
13 лет назад
К примеру, если бы сделали полноценную выделенную полосу на бессветофорной трассе, расширив её предварительно, например, в продолжение Каховской линии метро, то может быть польза и была бы, так как не пришлось бы ехать до центра, чтобы пересадку сделать, а можно было бы по прямой, например, от ст. м. Калужская до ст. м. Проспект Вернадского доехать быстро. В общем на соседнюю линию метро. Для этого можно было бы и дополнительные станции сделать на существующих линиях, чтобы было удобнее делать поперечное соединение между ними.
13 лет назад
для Дмитриев А.Л. "Если сделают настоящие выделенные полосы, то есть в левом ряду, отгородят, сделают трассу бессветофорной, расширят её и сделают остановки наподобие как в метро"- это называется скоростной наземный транспорт, аналог метро - кстати тогда уж лучше не автобус а трамвай - насколько я помню такие планы в рамках опубликованного проекта решения транспортных проблем Москвы сейчас есть -но вы путаете скоростной наземный транспорт с обычным - а его задача не только и не сколько межрайонное сообщение (там где нет скоростного транспорта) а еще полный охват всех улиц + более частые остановки чем у скоростного транспорта - доставка пассажиров от метро к дому для этого полностью изолированная полоса скорее неудобство - с точки зрения возможности поворота с/на каждую улицу. для - Казакова Г.И. "заявленные интервалы движения - по 41-му - 15 - 20 мин., по 196-му - 30 - 60 мин. (интервал зависит от времени суток)... На самом деле (из личного опыта) автобус по указанному маршруту проходит 1 раз в 2-а часа" вообще то оба маршрута ходят по расписанию - расписание висит на остановках и когда нет пробок расписание обычно выдерживается - как раз из-за пробок и получается ситуация что автобуса нет ни в положенное время ни спустя полчаса из-за того что он стоит где-то в пробке - будет выделенка будут ходить вовремя и люди ими будут гораздо активнее пользоваться. и еще вы процетировали меня почему то выборочно - полный список ОТ маршруты которого частично или полностью включают отрезок Профсоюзной от - от м. "Новые Черемушки" до м. "Академической"автобусы - 67, 196, 113, 121, 57, 41, 67кмаршрутки - 57м, 129м, 421мсегодня не по ленился прошел пешком этот самый участок от "Академической" до "Новых Черемушек" - пока шел в обе стороны по Профсоюзной прошло несколько автобусов и маршруток - в том числе 196 который по утверждению автора темы он не разу не видел хотя ездеет там каждый день.на самом деле не имеет значение как часто это транспорт ходит и сколько в нем народу - просто должна быть возможность у всех добраться если нужно из точки А в точку Б за фиксированное и более менее разумное время - а кому нравиться стоять в пробке пусть стоит для этого есть другие полосы
13 лет назад
Вообще говоря я считаю что конкретно на Профсоюзной улице есть возможность сделать по дополнительной полосе для маршрутных транспортных средств и даже еще плюс карманы для остановок, возможно правда для этого придется на пол полосы подвинуть разделительную линию - налево (если стоять лицом к центру) - слева места больше поскольку метро проходит слева от улицы а поскольку линия метро неглубокого залегания строить там было запрещено (сейчас правда начинают - не помню какое расстояние там где ярмарка "Коньково" там может места не хватать но это лишь один участок). Хотя я категорически против вырубки деревьев в Москве какой бы необходимостью это не мотивировалось но в данном случае полоса насаждений между тротуаром и прозж. частью достаточно широкая (во всяком случае слева) и больше половины ее останется - к тому же между тротуаром и домами начиная от м Профсоюзная в сторону области тоже есть полоса насаждений так что дома даже в этом случае будут достаточно защищены от соседства с дорогой. Причем никакого капитального стр-ва эта реконструкция не потребует - выходы из подземных переходов везде расположены далеко от проезжей части и переносить их не придется.Правда откладывать введение выделенных полос я из-за этого не стал бы - создается единая сеть этих полос в Москве и она должна заработать - в общем я бы сделал так - сейчас все таки ввел бы уже нарисованные полосы, а затем сделал бы дополнительные полосы и карманы для остановок а старые полосы вернул обратно в общее пользование ... как то так
13 лет назад
2 Камынин В.С."но вы путаете скоростной наземный транспорт с обычным - а его задача не только и не сколько межрайонное сообщение (там где нет скоростного транспорта) а еще полный охват всех улиц + более частые остановки чем у скоростного транспорта - доставка пассажиров от метро к дому для этого полностью изолированная полоса скорее неудобство - с точки зрения возможности поворота с/на каждую улицу."Ничего я не путаю. Я именно и пишу про скоростной транспорт. А обычный должен ходить по обычным дорогам. Так как обычный - не скоростной, то и городить ничего с выделенными полосами не нужно. "Выделенная полоса" на обычной трассе в правом ряду - это жуткое недоразумение крайне вредное для города. Трамваи вообще нужно вымести метлой из города, так как они только мешаются и шумят сильно.
13 лет назад
Ну вообще то выделенные полосы на обычной улице для обычного ОТ чтобы он не стоял в пробке это не у нас придумали
13 лет назад
2 Камынин В.С.А Вы не думали, что это даже хорошо, что ОТ в пробке стоит (да и чем он лучше личного, чтобы в ней не стоять?)? Иначе бы город застроили домами ещё плотнее. Стали бы ликвидировать ненужные полосы для личного транспорта, а на их месте строить дома точечной застройки. Вы за точечную застройку или против? Я против.
13 лет назад
Да, кстати, под точечную застройку ушли бы и парковки во дворах, если Москва избавляется от личного транспорта. Сейчас читал газету КПРФ (запихнули в почтовый ящик), так там пишут, что плотность населения Москвы уже превышает в 10 раз мировые нормы комфортного проживания, а вы хотите нас ещё больше уплотнить с Вашим ОТ?
13 лет назад
"вообще то оба маршрута ходят по расписанию - расписание висит на остановках и когда нет пробок расписание обычно выдерживается - как раз из-за пробок и получается ситуация что автобуса нет ни в положенное время ни спустя полчаса из-за того что он стоит где-то в пробке - будет выделенка будут ходить вовремя и люди ими будут гораздо активнее пользоваться. и еще вы процИтировали меня почему то выборочно -полный список ОТ маршруты которого частично или полностью включают отрезок Профсоюзной от -от м. "Новые Черемушки" до м. "Академической"автобусы - 67, 196, 113, 121, 57, 41, 67кмаршрутки - 57м, 129м, 421м"Знатоку г-ну Камынину В.С. : 1. 113 автобус НЕ ХОДИТ по Профсоюзной улице. Он её ПЕРЕСЕКАЕТ!2. 121 автобус на Профсоюзной улице проходи ОДИН КВАРТАЛ: от Нахимовского проспекта до улицы Кржижановского и ТОЛЬКО в одну сторону, в сторону центра.3. Заявленные интервалы автобусов по улице Профсоюзная НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТСЯ НИКОГДА. И это не зависит ни от пробок ни от времени суток."сегодня не ПОЛЕНИЛСЯ прошел пешком этот самый участок от "Академической" до "Новых Черемушек" - пока шел в обе стороны по Профсоюзной прошло несколько автобусов и маршруток - в том числе 196 который по утверждению автора темы он не разу не видел хотя ЕЗДИТ там каждый день."Ну я лично не увидел нигде в постах Казаковой Г.И. заявление о том, что 196 автобус она ни разу не видела. Со своей стороны хочу заявить, что проживая в этом районе с 1964 года, т.е. практически с момента основания, часто вышеуказанные автобусы ходили только во времена СССР. С тех пор как мы стали жить в другой стране, весь общественный транспорт, не смотря на заявленные интервалы на остановках, ходит БЕЗОБРАЗНО.Дожидаться его именно по ул. Профсоюзной абсолютно бессмысленно, т.к. он дублирует ветку метро, на котором гораздо быстрее можно доехать по прямой. А порой, при хорошей погоде, в удовольствие прогуляться. Всяко будет быстрее, чем ожидать 1 час злополучного автобуса.Если бы чиновники включили МОЗГ (при наличии), могли бы вообще отменить и 196 и 41 к проходу(проезду) именно по ул. Профсоюзной. Имеют, на мой взгляд, смысл только радиальные маршруты на участке м. Академическая - м. Калужская.
13 лет назад
Уважаемые голосующие!Я не призываю тех, кто голосует "против", этого не делать. Я убедительно прошу Вас еще раз подумать о том, что пытаются сделать чиновники, отпиливая для общественного транспорта из трех существующих полос одну. Этот шаг абсолютно не обдуман, не проработан и не спрогнозирован результат таких действий. Как результат, желающие прокатиться с ветерком на общественном транспорте по выделенной полосе желаемого эффекта не дождутся. Я не говорю, что на данных улицах в принципе не должно быть полос для ОТ. Они могут существовать только при выполнении целого ряда подготовительных мероприятий, которые на сегодняшний никто даже и не думал проводить. Жалко загубленной идеи, которая не приведет к улучшению ситуации для ОТ, но обязательно приведет у усугублению в целом дорожной ситуации на этих улицах и к озлобленности и так не очень добрых участников движения.С уважением, не желающий зла пассажирам ОТ и не желающий стоять в надуманных пробках Подъяблонский П.А.
13 лет назад
Для Подъяблонский П.А. Лично меня все больше раздражает не только оголтелая компания автофанатов против выделенных полос как таковая, но и некоторые словесные обороты ее участников вроде высказывания Льва Пономарева - "автомобилистов лишают полосы" или ваше - "отпиливая для общественного транспорта из трех существующих полос одну" - начнем с того что лишить кого то чего то можно только если это что то ему принадлежало - эти полосы никогда не были предназначены исключительно для личного транспорта - более того когда строилась Профсоюзная улица (и другие улицы тоже) на ней не планировалось именно такое интенсивное движение личного транспорта (тогда он мало у кого был) - а движение общественного изначально было запланировано примерно в таких объемах, и уж тем более не планировалось использовать эту полосу в качестве парковки - сейчас она используется только так. Пассажиры общ. транспорта не должны страдать из-за того что выросло кол-во граждан считающих возможным занимать места на дороге больше чем им отводилось на ней при ее создании.
13 лет назад
Вы пишите правильные вещи о пропускной способности Профсоюзки, но упорно не хотите слышать те разумные вещи, которые вам говорят другие. И делаете это лишь потому, что думаете, что ущемляют только ваши личные интересы.Если вас что-то раздражает, не надо приближаться к раздражителю. Вас никто насильно в обсуждение данной проблемы не затягивал.И почемы вы решили, что те, кто проголосовал "за", сплошь "автофанаты"? Вы значение этого слова знаете, чтобы пытаться его использовать в рамках данной проблемы?А что касается моих словесных оборотов, то, если они кому-то сложны для восприятия, так я с радостью готов объяснить их смысл. А я лишь описал ту ситуацию, которая сложилась на данных улицах.И опять вы говорите о страданиях пассажиров ОТ. Я еще раз вам повторяю, что я хочу чтобы не страдали ни автолюбители, ни пассажиры ОТ.
13 лет назад
Replay для Камынина В.С.:Вы пишите правильные вещи о пропускной способности Профсоюзки, но упорно не хотите слышать те разумные вещи, которые вам говорят другие. И делаете это лишь потому, что думаете, что ущемляют только ваши личные интересы.Если вас что-то раздражает, не надо приближаться к раздражителю. Вас никто насильно в обсуждение данной проблемы не затягивал.И почемы вы решили, что те, кто проголосовал "за", сплошь "автофанаты"? Вы значение этого слова знаете, чтобы пытаться его использовать в рамках данной проблемы?А что касается моих словесных оборотов, то, если они кому-то сложны для восприятия, так я с радостью готов объяснить их смысл. А я лишь описал ту ситуацию, которая сложилась на данных улицах.И опять вы говорите о страданиях пассажиров ОТ. Я еще раз вам повторяю, что я хочу чтобы не страдали ни автолюбители, ни пассажиры ОТ.
13 лет назад
13 лет назад
Дамы и господа!Сегодня ради интереса походил по страничкам проголосовавших "против" по моей проблеме. Вы наверное будете удивлены, но часть из них голосует за одни и те же проблемы, как под копирку, а имена и фамилии довольно-таки интересные. Навевает на мысль о том, что, к сожалению, и на этом сайте не обходится без озлобленных троллей.
13 лет назад