К петиции
Необходимость отмены летнего времени
Нужно четко определится кто где живет и от этого говорить. Я же привел ссылку на статью, где описано текущее положение дел. там четко видно в каком регионе что произошло.Я живу в СПб и нам стало явно не хватать этого часа. но например для Новосибирска, текущее т.е летнее время более естественно. если их вернуть на час назад, то получится, что они живут отставая от всех. когда ситуация прояснится и споры утихнут и можно будет четко сформулировать сут проблемы.Выходит, что от этой реформы, пострадала самая густонаселенная часть РФ, по этому так много сторонников отмены. Хотя надо бороться не за отмену а за порядок и корректировку там, где это нужно. работа над ошибками:-)
11 лет назад
Москва. График работы 9-18, график сна 23-6.30. ТОЛЬКО за летнее время! В крайнем случае за перевод дважды в год. Не крадите у нас светлый час после работы летом!А у меня график работы 8-17 я света белого не вижу. И зачем вам этот час нужен в пробках стоять? По Москве кроме как на метро передвигаться нельзя.
11 лет назад
Местное время зимой 2010 на большинстве территорий было нормальным. Среднее по стране опережение солнечного времени составляло 25 минут.Время наступления зимнего полдня в столице субъекта федерации в 2010 году и дата фактической отмены «декретного часа» на всей территории субъекта в современных границах, или на части территории, включая столицу (С), или на части территории без столицы (Ч).Местное время - «поясное плюс 1 час» (полдень в интервале 12:30-13:30), 34 субъекта:13:26 Чита <13:19 Оренбург <13:16 Уфа <13:15 Пермь <13:12 Владивосток <13:08 Биробиджан <13:07 Псков13:06 Омск <13:03 Иркутск13:00 Хабаровск - 1 марта 1957 Ч <12:59 Санкт-Петербург12:57 Екатеринбург12:57 Магадан - 1 марта 1957 Ч12:55 Великий Новгород12:54 Абакан12:54 Челябинск12:52 Смоленск12:49 Улан-Удэ12:48 Красноярск - 1 марта 1957 Ч12:48 Мурманск12:43 Петрозаводск12:42 Брянск12:42 Кызыл12:39 Курган12:38 Калининград - 26 марта 198912:38 Тюмень - 1 марта 1957 Ч12:36 Орел12:36 Тверь12:35 Калуга12:35 Курск12:34 Белгород12:34 Салехард - 1 марта 1957 Ч12:30 Благовещенск - 1 марта 1957 СМестное время - поясное (полдень в интервале 11:30-12:30), 46 субъектов:12:30 Москва - 9 февраля 1931 Ч12:29 Тула - 9 февраля 1931 С12:29 Южно-Сахалинск - 30 марта 199712:28 Новосибирск - 23 мая 1993 С12:25 Барнаул - 28 мая 1995 С12:25 Петропавловск-Камчатский - 28 марта 201012:24 Краснодар - 1 марта 195712:24 Ханты-Мансийск - 1 марта 1957 С12:23 Воронеж - 1 марта 195712:22 Липецк - 9 февраля 193112:21 Ростов-на-Дону - 1 марта 195712:21 Рязань - 9 февраля 193112:21 Якутск - 1 марта 195712:20 Вологда - 1 марта 195712:20 Томск - 1 мая 200212:20 Ярославль - 9 февраля 193112:19 Майкоп - 1 марта 195712:18 Архангельск - 1 марта 195712:18 Владимир - 1 марта 195712:16 Горно-Алтайск - 28 мая 199512:16 Иваново - 9 февраля 193112:16 Кемерово - 28 марта 201012:16 Кострома - 1 марта 195712:14 Тамбов - 1 марта 195712:12 Ставрополь - 1 марта 195712:12 Черкесск - 1 марта 195712:06 Нальчик - 1 марта 195712:04 Нижний Новгород - 1 марта 195712:03 Элиста - 1 марта 195712:02 Волгоград - 27 марта 198812:01 Владикавказ - 1 марта 195712:01 Магас - 1 марта 195712:00 Пенза - 1 марта 195711:59 Саранск - 1 марта 195711:57 Грозный - 1 марта 195711:56 Саратов - 27 марта 198811:51 Чебоксары - 1 марта 1957 >11:50 Махачкала - 1 марта 195711:48 Астрахань - 26 марта 198911:48 Йошкар-Ола - 1 марта 1957 >11:47 Ульяновск - 26 марта 1989 >11:43 Казань - 1 марта 1957 >11:41 Киров - 26 марта 1989 >11:39 Самара - 28 марта 2010 >11:37 Сыктывкар - 1 апреля 1982Местное время - «поясное минус 1 час» (полдень в интервале 10:30-11:30), 3 субъекта:11:28 Нарьян-Мар - 1 марта 195711:27 Ижевск - 28 марта 2010 >11:10 Анадырь - 28 марта 2010С 2011 года полдень везде на 1 час позже («декретный час» снова вернулся), поэтому необходим возврат на «зимнее» время 2010 года.«<�» - могут перейти в соседнюю западную часовую зону (ещё на 1 час назад), но с этими переходами торопиться не стоит.«>» - могут перейти в зону МСК+1, в первую очередь, Ижевск и Самара.
11 лет назад
Мне нужно летнее время летом в особенности. Чтоб длинные светлые вечера. Вы хотите, чтобы в самые длинные дни темнело в 9?
11 лет назад
Мне нужно летнее время летом в особенности. Чтоб длинные светлые вечера. Вы хотите, чтобы в самые длинные дни темнело в 9?а вечного лета вам случайно не нужно? Кто мешает вставайте с восходом солнца и вам откроется:-)Или вас продолжительность светового дня тоже не устраивает?
11 лет назад
11 лет назад
Бойцову Н.Н.> "мнение мертвых"Я, кажется, ясно противопоставил мнения людей и результаты каких-то исследований, которым просто не доверяю. И не доверяю именно потому, что слышу мнение непосредственно окружающих меня людей.> Хотя надо бороться не за отмену а за порядок и корректировку там, где это нужно. работа над ошибками:-)Наконец-то конструктив! Но обратите внимание на постановку проблемы (я уже говорил об этом ранее) - инициатор из Свердловской области, а регион проблемы обозначил - вся Россия. С самого начала нужен продуманный и дифференцированный подход. Потому что в результате отмены летнего времени по всей России за которую (отмену) Вы ратовали в начале, мы в Поволжье получим время ОТСТАЮЩЕЕ от астрономического. И хорошо что наши - мои и моих сторонников - комментарии - показавшиеся Вам агрессивными, хотя мы всего лишь защищались - заставили задуматься: а всем ли хорошо то, что предлагаете вы?Так м.б. снимем данную проблему и сформулируем новую: за самоопределение регионов в этом вопросе? ;-)
11 лет назад
а вечного лета вам случайно не нужно? Кто мешает вставайте с восходом солнца и вам откроется:-)Или вас продолжительность светового дня тоже не устраивает? Неплохо бы вечного лета, не устраивает продолжительность светового дня, но это к делу не относится, я трезво смотрю на вещи.А выходные-в том числе для того, чтобы отоспаться. И их всего два, так что лишний светлый час после работы-это благо.Выхожу из этого бесполезного спора. Буду бороться по инстанциям.
11 лет назад
> Выхожу из этого бесполезного спора. Буду бороться по инстанциям.Боритесь. Но вы в меньшинстве:-) в UTC+3Возможно на вас уже заскреблось пагубное воздействие летнего времени в нашем регионе:-)
11 лет назад
11 лет назад
> Наконец-то конструктив! Но обратите внимание на постановку проблемы (я уже говорил об этом ранее) - инициатор из Свердловской области, а регион проблемы обозначил - вся Россия. С самого начала нужен продуманный и дифференцированный подход. Потому что в результате отмены летнего времени по всей России за которую (отмену) Вы ратовали в начале, мы в Поволжье получим время ОТСТАЮЩЕЕ от астрономического. И хорошо что наши - мои и моих сторонников - комментарии - показавшиеся Вам агрессивными, хотя мы всего лишь защищались - заставили задуматься: а всем ли хорошо то, что предлагаете вы?Так м.б. снимем данную проблему и сформулируем новую: за самоопределение регионов в этом вопросе? ;-)возможно правильно будет внести коррективу к мольбе:-) видимо правильно сказать так - верните нам естественное, биологическое время без определений зимнее-летнее.
11 лет назад
Чарковскому К.В. Я нигде не встречал ни одного предложения о сдвиге регионов с поясным временем назад.Я думаю,что и правители до такого маразма не дойдут.А мы в Уфе на 2часа 16 мин.впереди.При таком времени жить,особенно зимой... А Вы (жители поволжья)только вносите искажение во все опросы и голосовалки,т.к. переводить время ещё на час вперёд никто не собирается и летнего времени у вас нет.Поэтому ваши голоса за летнее время используют, как аргумент люди из наших регионов не обременённые семьёй и не имеющие необходимости ежедневного подъёма на работу в 6-8часов.А то,что эта реформа убогая и её надо отменять, я с Вами согласен.Но это потом,а пока нам нужен хотя бы час назад сейчас,т.к.наступает зима и уже до 9-00темно и после 19-00 уже темно.
11 лет назад
Липецкая область. 1 ноября 2012 года. Начало уроков в школе - 8.30. Некоторым сельским ребятам нужно 20-60 минут, чтобы дойти до школы. Светает в 7.50. Дети встают затемно и сидят на 1 уроке "сонными ёжиками", недовольными, несобранными и колючими. В в декабре-январе солнце будет вставать только к концу 2 урока. Приходят они после уроков домой разбитыми... Какие прогулки по светлу после уроков? Многие просто ложатся спать, особенно малыши. Это - тоже польза для здоровья? Вырастет поколение "детей подземелья" - детей, отлучённых зимой от солнца.Человеку свойственно вставать утром засветло - так складывалсь веками - и как бы не спешил вперёд научно-технический прогресс, человек остаётся человеком. а ребёнок - ребёнком. Физиология...
11 лет назад
Г-жа Булатова пишет: «Мне нужно летнее время летом в особенности. Чтоб длинные светлые вечера. Вы хотите, чтобы в самые длинные дни темнело в 9?».Однако за всё надо платить. За дополнительный светлый час летним вечером население вынуждено сдвигать два раза в год или стрелки часов, или начало рабочего дня. Других способов, исключая сокращение длительности рабочего дня, население продвинутых стран не придумало. Только в России «сообразили», что можно пожертвовать здоровьем большой части взрослого населения и подавляющего числа детей ради обеспечения «длинными светлыми вечерами» некоторой части населения. Отказ от ежегодного перевода стрелок в России разумен, тем более при наличии обширных северных регионов, где эта процедура не даёт никакого эффекта. Другое дело, что совершенно обязателен возврат на «зимнее» время. В противном случае скоро (а это уже наблюдалось прошлой зимой) поплывут в массовом порядке рабочие и учебные графики с относительно ранним началом трудового дня. Для зимы относительно ранним может быть начало рабочего дня и в 7, и в 8, а для кого-то и в 10 часов. И так смещённый из-за влияния «декретного часа», по сравнению с восточной частью Германии, Чехией, Австрией и другими странами центральной Европы, усреднённый ритм жизни населения России сместится ещё больше, и никакого дополнительного светлого часа после работы у людей не будет.Заход солнца в конце июня около 9 вечера, в средних широтах России, после возврата на «зимнее» время, вполне нормален, если учесть, что многие просыпаются в 6-7 утра, чтобы успеть на работу.
11 лет назад
По-моему, Н.Н.Бойцов несколько ошибается, высказывая необходимость корректировки описания: «видимо правильно сказать так - верните нам естественное, биологическое время без определений зимнее-летнее».Описание проблемы сформулировано правильно. Нет никакого «естественного, биологического времени» по часам, тем более в условиях существования системы часовых поясов. Есть оптимальное для человека начало рабочего или учебного дня, начало и окончание сна по солнечному времени. Всё это было у большинства населения до 2011 года, но оказалось сдвинутым на час раньше относительно солнца с осени 2011. Поэтому необходимо требовать перевода стрелок назад именно на «зимнее» время 2010 года, на всех территориях, кроме Ижевска и Самары, которым нужна часовая зона МСК+1. Поставить вопрос об этой зоне могут и другие территории волго-вятского региона (Киров, Йошкар-Ола, Чебоксары, Ульяновск, Казань).
11 лет назад
Соловьёву О.В.А мы живем в регионе, который в результате отмены летнего временирискует стать именно таким. Нас уже сдвинули назад, определивв один часовой пояс с Мск, но поскольку Мск пока живет по летнему,то мы живём по своему зимнему. А теперь еще, если в этом часовомпоясе отменят летнее время, у нас будет ЕЩЕ МИНУС ЧАС от декретного,оно же зимнее.
11 лет назад
"Соловьёву О.В.А мы живем в регионе, который в результате отмены летнего временирискует стать именно таким. Нас уже сдвинули назад, определивв один часовой пояс с Мск, но поскольку Мск пока живет по летнему,то мы живём по своему зимнему. А теперь еще, если в этом часовомпоясе отменят летнее время, у нас будет ЕЩЕ МИНУС ЧАС от декретного,оно же зимнее."(с)Между прочим, когда сторонники "зимнего" времени говорят о его возврате, как правило, не забывают упомянуть о том, что они еще и за то, чтобы была восстановлена упраздненная часовая зона MSK+1. И жителям этой упраздненной зоны надо бороться за ее восстановление, а не за "летнее" время для всей остальной России.
11 лет назад
Чарковскому К.В.От плохих дорог и дураков в России не страхуют. Вот поэтому,чтобы вас не сдвинули назад на час ,Вашим регионам нужно бороться не за летнее время ,а за восстановление часовой зоны МСК+1.Эта зона и нам выгодна и мы за неё выступаем,поэтому и цели у нас практически одинаковые, но устроители этого "бардака" со временем и их сторонники путём манипуляций терминами летнее,зимнее запутали людей и получается,что мы с одной стороны, а вы с другой.
11 лет назад
Гн: Семенов В.Л. Приводил выше таблицу рассинхронизации времени по регионам. Биологическое время, когда солнце на небе занимает положенное полудню место в родном регионе. В текущем ситуации получается бардак.
11 лет назад
Время в некоторой географической точке, по которому средний в течение года солнечный полдень наступает в 12:00, называется местным средним солнечным временем (но никак не биологическим). Таким временем люди пользовались до принятия системы часовых поясов. После этого средний солнечный полдень в пределах теоретических границ часового пояса (плюс-минус 7,5 градусов долготы) стал наступать в интервале 11:30-12:30, то есть шириной 1 час. (Реальный интервал солнечного полдня в течение года с учётом, так называемого, уравнения времени (можно найти в Википедии) больше, 11:16-12:46). А с учётом того, что на суше границы часовых зон устанавливают, как правило, по государственным и административным границам, которые не соответствуют границам теоретических часовых поясов, этот интервал может значительно превышать 1 час, особенно в северных широтах.По разным причинам в северных широтах, а тем более в приполярных, нет смысла устанавливать точное соответствие между местным (административным) и солнечным временем. На карте часовых поясов мира - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Standard_time_zones_of_the_world.png?uselang=ru - видно искажение часовых зон в северных регионах. Для сравнения представлена в часах протяжённость (ширина) часовых зон в разных регионах мира от крайних участков западной и восточной границы, не выше 70 градусов С.Ш.:1,7 - UTC+1, Норвегия;1,8 - МСК, Псковская область - Татарстан; 1,8 - МСК+2, Ханты-Мансийский АО;2,0 - МСК+4, Красноярский край;2,2 - UTC-3, Гренландия;2,2 - Чукотский АО;2,3 - МСК+6, Западная часть Якутии;2,4 - МСК+2, Оренбургская область - Ханты-Мансийский АО;2,5 - UTC-9, штат Аляска;2,6 - МСК, Псковская область - Республика Коми;3,2 - UTC-7, Канада;3,4 - МСК+8, восточная часть Якутии - Чукотский АО;4,1 - UTC+8, Китай.Разумеется, можно жить в часовой зоне протяжённостью 2 часа и более и в средних широтах, и ещё южнее (Китай). Например, протяжённость часовой зоны МСК в средних широтах составляет 1,8 часа. С этим страна живёт уже более 50 лет. Однако в средних широтах для недопущения дискриминации населения по месту проживания, время начала рабочего и учебного дня в разных частях часовой зоны должно быть различным, что в России не всегда выполняется. Люди порой об этом не задумываются, а их здоровью наносится существенный вред. Например, учебный день на востоке Татарстана и на западе Псковской области может начинаться в одно и то же время 8:00, что формально не противоречит общероссийским нормам. Хотя если на востоке начало в 8:00, то на западе, на той же широте, оно должно быть около 10:00. Вред от таких ошибок организации рабочих и учебных графиков в нормальных часовых зонах протяжённостью около 1 часа меньше, поэтому зона МСК+1 должна быть обязательно восстановлена. Однако наряду с наведением порядка с часовыми зонами необходимо учитывать и этот 1 час.
11 лет назад