К петиции
Необходимость отмены летнего времени11 лет назад
За летнее время круглый год голосует та часть взрослого населения, которая либо не удовлетворена собственным поздним началом рабочего дня, либо обладает уникальными способностями спать 4-5 часов в сутки или просыпаться задолго до рассвета при средней продолжительности сна 8 часов. Однако время по часам должно служить всему населению, в том числе детям, у которых занятия в школах должны начинаться около 8 утра по солнечному времени, то есть не ранее чем за 4 часа до наступления солнечного полдня. Поэтому часы, как и задумано человеком, в солнечный полдень должны показывать около 12, а не 14-15 часов.Для нормальной жизнедеятельности людей в обществе необходимо, чтобы часы оставались индикатором солнечного времени, а не превращались в регулятор удобного режима дня для некоторой неудовлетворённой или уникальной части населения.Солнечный полдень зимой должен примерно совпадать с полднем по административному времени, как это принято во всем мире. Сейчас расхождение того и другого для разных мест России, исключая северные регионы, составляет приблизительно от 0,5 до 3 часов. Необходимо вернуть стрелки на 1 час назад везде, кроме Удмуртии и Самарской области, и восстановить часовую зону МСК+1. Следующим шагом должно быть уточнение состава этой и некоторых других часовых зон.
11 лет назад
Однозначно за отмену летнего времени! Хватит экспериментировать на людях! Солнце по заказу политиков не встанет раньше.
11 лет назад
Вот именно - хватит экспериментировать. Хватит гонять стрелки туда-сюда, поднимать бучу из ничего и высысывать доводы из пальца. Не притягивайте сюда природу, нигде, кроме сельского хозяйства, она роли не играет, все остальные аспекты общественной жизни, включая занятия в школах/институтах и работу на различных предприятиях, от природы весьма далеки. Сельчанам же все реформы в этом плане мягко говоря по барабану - они с природой связаны непосредственно и ни декреты, ни указы на их расписание работы не влияют.Надо оставить летнее время и восстановить сокращенные часовые пояса.Зимой безразлично какое там время - и встаём, и на работу\учёбуидём затемно, и с работы возвращаемся в темноте.А летом, если по декретному времени, солнце уже в 5 вовсю светит,а в 7-8, когда выходишь из дому, от утренней прохлады уже и следане остаётся. На кой икс и кому это надо?И после работы/учёбы лишний час светлого времени всем, кто ведётсколько-нибудь активный образ жизни - спортом занимается, да хотьпросто гуляет на открытом воздухе, НУЖНЕЕ, чем осознание того факта,что полдень по часам и астрономический полдень совпадают. А чтоб летом темнело на час раньше - это выгодно разве что хулиганью.
11 лет назад
А мы и не просили гонять стрелки туда-сюда, и "вечное лето" по указу нам не нужно. Мы тоже хотим жить в гармонии с природой. А вот насчет увеличения светлого времени зимой - это сущий бред. Встаем затемно, на работу добираемся в темноте, возвращаемся тоже в глухую темень. На первых двух уроках дети никакие, они просто хотят спат. Вопрос: кому от этого лучше?
11 лет назад
11 лет назад
Я за отмену летнего времени и отмену декретного часа! И хватит переводить стрелки туда и сюда.
11 лет назад
Существует любопытный документ, датированный 6 января 1982: «Методические указания по организации обучения студентов высших учебных заведений». Две цитаты из вводной части:«На современном этапе развития высшей школы в связи с модернизацией и интенсификацией учебного процесса, строительством новых вузовских комплексов важное значение приобретает осуществление широких гигиенических мероприятий по рационализации учебного режима и отдыха студентов, совершенствованию физического воспитания учащихся вузов.Решение этих вопросов потребовало специальных исследований, направленных на изучение режима труда и отдыха, питания, физического воспитания студенчества.Методические указания явились итогом комплексных гигиенических, клинико-физиологических и психолого-педагогических исследований, которые проводились на базе 12 московских вузов, а также в ряде высших учебных заведений других городов страны».«Одновременно с изучением состояния здоровья проведены широкие физиолого-гигиенические, биоритмологические и психолого-педагогические исследования, направленные на разработку практических рекомендаций по оптимизации ритма труда и отдыха студентов, двигательной деятельности, а также режима питания учащихся. Такой комплексный подход к изучению студенческой популяции был проведен в СССР впервые. Результаты этих исследований позволили регламентировать с современных гигиенических позиций все виды деятельности учащихся вузов».Некоторые требования и рекомендации из разделов III и IV:«Наиболее интенсивные занятия должны приходиться на периоды естественного подъема работоспособности - с 9 до 13 и с 16 до 20 часов».«Оптимальным началом учебного дня является 8.30 - 9 часов. Начало занятий в разное время нарушает привычный динамический стереотип и снижает работоспособность студентов».«Время, отводимое для ночного сна, должно составлять 7 - 8 часов, при этом отход ко сну рекомендуется не позднее 24 часов, а подъем не ранее 7 часов».Отсюда следуют два вывода:1. Исследования по изучению режима труда и отдыха отдельных групп населения и по привязке режима труда к местному (административному) времени уже проводились - их не надо проводить заново. О естественных суточных ритмах человеческого организма (работоспособность, оптимальное время для сна и т.д.), определяемых по солнечному, а не по административному времени, было известно ещё 30 лет назад.2. Исследования проводились в Москве течение 5-6 лет. Поэтому в требованиях и рекомендациях имеется в виду местное время московской часовой зоны, UTC+3 круглый год, которое действовало до введения процедуры летнего времени в 1981 году, и которое почти соответствовало среднему солнечному времени для Москвы.Сейчас Москва живёт по времени UTC+4, и неслучайно прошлой зимой там поднимался вопрос о переносе начала занятий у студентов на 1 час позже. Не надо доводить до абсурда вопрос с времяисчислением, то есть сначала сдвинуть стрелки на час вперёд по всей стране, а затем изменять рабочие и учебные графики на предприятиях и в учреждениях. Необходимо как можно быстрее вернуть стрелки на 1 час назад везде, кроме Удмуртии и Самарской области.
11 лет назад
Занятно, что комментарии сторонников летнего времени очень агрессивны. Лета им вечного подавай:-)Видимо проявление хронического недосыпа:-)Однозначно надо возвращать.Как может быть в Токио 10 вечера а во Владивостоке 12 часов ночи??
11 лет назад
А от противников летнего времени не слышу _человеческих_ доводов, а только ссылки на какие-то исследования, где-то когда-то кем-то проводившиеся."Как много делают для нас разные учреждения, а мы всё не там где-то...Или они нас не там ищут где-то?..."(с) М.ЖванецкийЯ же исследований не провожу, я просто спрашиваю у своих знакомых.Это для меня куда убедительнее.Г-же Сальниковой: "насчет увеличения светлого времени зимой - это сущий бред" - это Вы сами придумали, читайте мой комментарий внимательнее: "Зимой безразлично..."
11 лет назад
В дополнение к сведениям от В.Л.Семенова.Уважаемый Владимир Леонидович! Вы привели замечательные сведения по нормативам обучения студентов!Я же хочу привести выдержку из СанПиН ,касающихся обучения школьников.Согласно СанПиН 2.4.2.2841-10 "Санэпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях":пункт 10.4. "Учебные занятия следует начинать НЕ РАНЕЕ 8:00 часов.Проведение нулевых уроков НЕ ДОПУСКАЕТСЯ".То есть,имеем четкое,хорошее правило,утвержденное ради сбережения детского здоровья и установления разумного режима для детского организма.Что мы имеем в реальности? После установления в стране круглогодичного летнего времени ВСЕ первые уроки в школах фактически стали НУЛЕВЫМИ! Налицо нарушение СанПиН! От того,что свихнули время, на самом деле 6:00 или 7:00 утра не стали восемью часами. Как было сверхрано,так и осталось!Теперь имеем то,что имеем. Старшие школьники всю зиму прогуливают первый урок.Кто не прогулял,тот спит на парте. Младшие спят вповалку все.Эффективность не только первого,но и второго уроков упала до нуля.Ради каких таких достижений государства родного так исковеркан режим детей и кому это нужно?
11 лет назад
Вспоминаю, как всегда ждали переход на зимнее время. Как спалось хорошо, как высыпался, как работалось хорошо.Сегодня чувствую себя как зомби. Ничего не соображаю. Постоянно хочется спать. Ложусь чуть ли не в 10 и не высыпаюсь. Производительность снизилась процентов на 40. За прошедший год этого маразма, накопился хронический недосып.Этого часа страшно не хватает. У всех знакомых (кто живет в более менее нормальном графике) ситуация аналогичная. По поводу исследований.В о всем мире было подготовлена куча специалистов в различных областях. Их надо как то занимать. Вот они и прикладывают свои "знания" где только можно. Наглядный пример школа: "А что если мы детишкам начнем преподавать высшую математику с 7 лет?!"Ведь наверняка за этим "исследованиями и открытиями" скрываются банально страх вылета из нии за ничегонеделание.Вот и приходится изобретать. Мы потом мучаемся и наши дети зазубривают где надо крестик поставить. чем больше живу, тем больше убеждаюсь, что умнее природы нет ничего. Все уже изобретено, живи, радуйся. Только не лезь.
11 лет назад
Г-ну Чарковскову: во-первых, вторая часть моего комментария никоим образом не связана с вашим комментарием; во-вторых, почему вы считаете, что ваше мнение и мнение ваших знакомых - есть истина в последней инстанции?Согласна с комментарием Бойцова Н.Н. на 100%!!!
11 лет назад
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D 0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
11 лет назад
Г-ну Бойцову: насчет всяких специалистов - согласен. "Есть ложь, есть беспардонная ложь, и есть статистика"(с) Не помню, кто сказал.Именно потому считаю своё мнение и мнение своих знакомых для себя более значимым.Г-же Сальниковой: истиной в последней инстанции себя не считаю, но, повторяю,в отличие от ссылок на какие-то исследования я опираюсь на мнение живых людей.И голосую своим одним голосом против отмены летнего времени, а точнее, если говорить о нашем регионе - за его возврат и отмену зимнего. Того самого, котороена 2 часа вперед от астрономического (в нашем случае получится примерно полтора)
11 лет назад
Последняя фраза не очень удачная получилась, точнее будет так:"за отмену зимнего и возврат летнего. Того самого, которое на 2 часа вперед от астрономического (в нашем случае получится примерно полтора)"
11 лет назад
Кстати, инициатор проблемы, я вижу, из Свердловской области, а регион проблемы обозначил - "Российская Федерация", так что, уважаемая г-жа Сальникова, Ваш упрёк в переоценке собственного мнения не совсем по адресу ;-)
11 лет назад
Надо понимать, что сторонники "летнего времени" могут находится в регионах, в которых сейчас установилось естественное время.видимо правильней было бы сформулировать проблему "наведите порядок во времяисчислении в стране"Например в регионах, живущих по московскому времени +0 текущее летнее просто пытка. Для тех, кто за уралом наоборот получается все ок.Т.е мы не понимаем друг друга. от этого и коллизии.Мы бы поддерживали, что бы там где надо оставили текущее время а вы, что бы у нас вернули зимнее:-) И никаких склок и споров.Конечно, и среди моих знакомых есть уникумы, которые считают что сейчас все как надо. Но с одной оговоркой. Они ложатся спать часа в три четыре и встают не раньше двенадцати. Им кажется что световой день стал правильным. Точнее они получается сами естественно выстроили себе абсолютно естественный график. Т.е -2 часа по московскому. По моим наблюдением где так.:-)У самого блуждают мысли сместить свой график на час назад, но тогда придется тратить кучу времени в пробках на работу и с работы.Приезжать на работу раньше и уезжать за счет этого раньше очень удобно. По моим подсчетам, я за месяц выигрываю почти сутки свободного времени.если приезжать на час позже, то я эти стуки потеряю:-)
11 лет назад
Г-н Чарковский! Судя по вашим весьма агрессивным комментариям, мнение людей, которые выступили в поддержку проблемы - это мнение мертвых, ведь вы "опираетесь на мнение живых людей". Но у меня также возникает вопрос: может быть это действительно от непонимания и прав предыдущий автор, нужно элементарно навести порядок во времяисчислении.
11 лет назад
"Конечно, и среди моих знакомых есть уникумы, которые считают что сейчас все как надо. Но с одной оговоркой. Они ложатся спать часа в три четыре и встают не раньше двенадцати". Москва. График работы 9-18, график сна 23-6.30. ТОЛЬКО за летнее время! В крайнем случае за перевод дважды в год. Не крадите у нас светлый час после работы летом!
11 лет назад