Мне лично бояться нечего и скрываться не от кого. Кроме того, считаю эту идею единого электронного документа полезной, весьма своевременной и необходимой. Опасения, высказываемые верующими вообще смешны. Необходимость в таком формате личного документа любого гражданина с течением времени, будет всё более очевидно и вообще - прогресс неостановим. Словом - я "ЗА"!..
11 лет назад
11 лет назад
Человек должен иметь право выбора. Как с банковской картой - хочу пользуюсь, не хочу - ношу наличку.
11 лет назад
Всецело согласен с Коротаев В.А. и Лоханов С.А. . Против предложения. Любой инструмент можно превратить в оружие, и это не значит что его нельзя использовать. Но должен оставаться выбор и возможностьиметь оба вида документов одновременно, чтобы пользоваться по своему усмотрению тем каким хочется а разных ситуациях. Тем более бывают ситуации, когда один документ потерян или укараден - можно будет полноценно действовать по второму, пока не восстановится первы.
11 лет назад
До введения УЭК и связанной с ней единой информационной системы, каждый человек за свою жизнь оставляет длиннющий документальный след в различных организациях. В случае утраты части информации о человеке, её можно восстановить по дублирующим и смежным источникам. После введения единой системы все данные будут сконцентрированы в одном месте, случайное, а ещё хуже - если умышленное, её повреждение (уничтожение) полностью стирает формальную личность человека, лишая возможности восстановить её по данным из смежных источников, которые ( в смысле, источники) будут ликвидированы (иначе зачем вообще всё это затевалось). Это одна, так сказать, тёмная сторона вопроса.Второй тёмной стороной является следующее обстоятельство. Представьте себе, что все люди носят на спине белый лист бумаги, на который записывается некая информация о каждом из них. Чтобы прочитать эту инфу, нужно подойти к человеку сзади, и сам человек никак не может увидеть, что написано у него на спине. Все помнят из школы известный прикол? Аналогию с УЭК, которую будут носить с собой, не имея возможности знать, что в ней хранится, видно невооружённым глазом.И, наконец, третьей тёмной стороной является то, что УЭК, или возможная её нелегальная копия, а может быть лишь следы её присутствия в определённом месте в определённое время, смогут полностью заменить живого человека, возможно вопреки его воли. Надеюсь, все в курсе что уже итак есть случаи процессуальных действий от имени человека по ксерокопии паспорта, так берут кредиты, регистрируют однодневные предприятмя, и многое другое. Представьте себе, насколько легче будет мошенникам, если вместо человека будет выступать УЭК,Повторю ещё раз, если и делать такую карту, то вся информация на ней должна наноситься буквами, доступными для прочтения без доп. технических средств (может быть, за исключением лупы) и на ней не должно быть размещено никакой скрытой информации. Средства автоматического считывания должны считывать этот же текст и преобразовывать его в электронный вид, с возможностью восстановления мелких повреждений за счёт некоторой избыточности информации.
11 лет назад
>> Коротаев В.А. сказал(а): Мне лично бояться нечего и скрываться не от кого. Кроме того, считаю эту идею единого электронного документа полезной, весьма своевременной и необходимой. Опасения, высказываемые верующими вообще смешны. Необходимость в таком формате личного документа любого гражданина с течением времени, будет всё более очевидно и вообще - прогресс неостановим. Словом - я "ЗА"!.. Аналогично, конечно же ЗА!
11 лет назад
Господа, прекращайте это мракобесие.Если по уму сделать то это хорошая вещь.И не будут данные теряться (меньше, чем на бумажках).
11 лет назад
>> Иофик В.Ю. сказал(а):"Господа, прекращайте это мракобесие.Если по уму сделать то это хорошая вещь.И не будут данные теряться (меньше, чем на бумажках). "<<�По уму не получится, когда в основу заложен неумный принцип.
11 лет назад
11 лет назад
>> Коротаев В.А. сказал(а): в чём же он - неумный? Даже странно... <<�Ну например, отсчитайте вверх от Вашего 4 коммента, и найдите мой от 22.03.2013 / 14:41. Может быть, то что там написано заставит Вас подумать о себе с такой картой в кармане.
11 лет назад
>> Кириллов А.А. сказал(а): >> Коротаев В.А. сказал(а): в чём же он - неумный? Даже странно... <<�Ну например, отсчитайте вверх от Вашего 4 коммента, и найдите мой от 22.03.2013 / 14:41. Может быть, то что там написано заставит Вас подумать о себе с такой картой в кармане. Читал. Ничего страшного не вижу. Стереть информацию можно столь жке успешно и с бумажных носителей. Это хорошо иллюсстрируется огромным количеством розыскных дел послевоенного периода. В-частности сирот, потерявших родителей в войну и не только их. Паспортные столы горели, личные дела терялись и т.д... Дело совершенно не в этом. Для того чтобы информация на элекронных носителях не терялась, она дублируется, записывается на носители памяти, независящие от питания, более того - на неперезаписываемую память и т.д... Всё это чисто технически организовать - плёвое дело. Что касается того, что вы лично опасаетесь будто без вашего разрешения на этой карте УЭК будет записано нечто непонятное или опасное, то и этот вопрос вполне разрешим. Здесь только от соответствующих государственных органов будет зависеть - будете ли вы сами иметь возможность контролировать информацию либо нет. Словом - все ваши ситрахи излишни. Я лично - "ЗА".
11 лет назад
>> Коротаев В.А. сказал(а):Читал. Ничего страшного не вижу. Стереть информацию можно столь жке успешно и с бумажных носителей. Это хорошо иллюсстрируется огромным количеством розыскных дел послевоенного периода...<<�Жаль, что у Вас не хватает, скажем так, жизненного опыта, чтобы понять, что подделать регистрационные данные и содержимое многих документов, хранящихся в различных организациях или архивах, несравнимо труднее, чем единственную запись в единой базе данных, где на каждое изменение даже индексация и кроссылки корректируются автоматически. Людей можно будет создавать, изменять и уничтожать несколькими кликами мыши не вставая со стула. Розыскные дела, о которых Вы упомянули, иногда заканчивались нахождением, потому что всегда сохранялись какие-либо следы. В электронных базах все изменения сразу уничтожают даже следы ранее бывшей информации. Никакое резервное копирование не спасёт от случайных или преднамеренных изменений, потому что это будет не технический сбой, а целенаправленное действие по изменению контента, которое будет расценено информационной системой как легальное и допустимое. И Вы, Коротаев В.А., будучи однажды стёрты или подменены теми, кто имеет право на такие действия, никогда в жизни не докажете, что Вы были и кем Вы были, потому что ни малейших подтверждений Ваших слов попросту не останется. Не останется ни ваших родителей, ни даты вашего рождения, ни вашей жизни, ни вашей собственности, ни ваших денег. Нигде не останется ничего, потому что всё это можно изменить раз и навсегда без малейших следов. Голосуйте себе "за" на здоровье, если Вам понравится всё это.
11 лет назад
>> Кириллов А.А. сказал(а):Жаль, что у Вас не хватает, скажем так, жизненного опыта, чтобы понять...По-моему, вы слишком начитались фэнтези.
11 лет назад
>> Коротаев В.А. сказал(а):По-моему, вы слишком начитались фэнтези.<<�Хотелось бы, чтобы Вы оказались правы, но если посмотреть, например, что вытворяют рейдеры при захвате чужой собственности, то мои предположения окажутся не такими уж фантастичными.
11 лет назад
>> Кириллов А.А. сказал(а): >> Коротаев В.А. сказал(а):По-моему, вы слишком начитались фэнтези.<<�Хотелось бы, чтобы Вы оказались правы, но если посмотреть, например, что вытворяют рейдеры при захвате чужой собственности, то мои предположения окажутся не такими уж фантастичными. Вот и здесь - "рейдеры"... вместо того чтобы сказать правильными словами - бандиты. Очень многое зависит от власти. Если есть политическая воля и желание, то всякие "рейдеры", "киллеры" и проч. вполне можно снизить до минимума, вплоть до уничтожения как класса.
11 лет назад
>> Коротаев В.А. сказал(а):Вот и здесь - "рейдеры"... вместо того чтобы сказать правильными словами - бандиты. Очень многое зависит от власти. Если есть политическая воля и желание, то всякие "рейдеры", "киллеры" и проч. вполне можно снизить до минимума, вплоть до уничтожения как класса. <<�Вот и проявили Вы своё знание вопроса. Нет давно уже в этом бизнесе бандитов, Люди с хорошим образованием, большим опытом работы и безукоризненной репутацией ищут в документах где там оставило след наше замечательное законодательство, написанное той самой властью, у которой через край "политической воли и желания", к которой Вы за защитой проситесь. А потом, на почти законном основании, отсуживают бизнес при помощи нашего славного суда, "самого гуманного в мире" (это из другого источника цитата). А бандитов теперь не сыскать вовсе, вместо них сейчас судебные приставы, работники т. н. правоохранительных органов и ЧОПов их работу делают. Вы этим достойным людям славный подарок готовите, вместо человека - запись в базе данных c привязанной к ней карточкой УЭК. Раньше, чтобы избавиться от человека им изрядно попотеть приходилось, а с карточным нововведением нужно лишь удалить его из базы, а человек и сам сдохнет, потому что без записи в базе он уже и не человек совсем, а так просто - неучтённое существо.
11 лет назад
Полная ерунда. Всякое т.н. "рейдерство" чистейший воды "бандитизм со взломом". И именно в тех случаях нанимают братков, ментов или ещё кого для силового захвата. Если у нас кастрированная власть, то при чём здесь - несовершенство законов? Уверяю вас, будь у власти сильный руководитель, этого бардака давно бы уже не было.Вы можете "проявлять своё знание вопроса" как угодно, меня это нисколько не убеждает. Поскольку, все те т.н. "законодательные недоработки" есть продукт сферы интересов именно бандитов. В том числе и бандитов в пиджаках и галстуках. Потому как, если бы это было не так, то любая недоработка в процессе работы по факту выявления оперативно бы устранялась. Это так же элементарно, как то, что утром будет светло, а вечером - темно...
11 лет назад
Ладно, Коротаев В.А., я понимаю, что отсутствие логиrки в споре не трудно спрятать за словесными штампами, но сил спорить со словоблудием у меня не осталось. Как говорят про таких, как Вы в одной соседней стране: "Хай живе та пасеться", а пастух на Вашу голову, то есть простите, "сильный руководитель" вскоре найдётся, раз Вам его так не хватает...
11 лет назад
Посмотрите, кому инересно: http://henry-motygin.livejournal.com/8608.htmlЧипизация детей до 2020-2030 годов - YouTubehttp://lenta.ru/articles/2013/01/29/passport/Можно и на это не обратить внимание сейчас, не поверить, но закон принят ещё в 2007 году о чипизации населения. http://apg65.ucoz.ru/publ/chipizacija_nashego_naroda/kak_izbezhat_chipizacii_kak_ej_protivostojat_i_kak_ne_bojatsja/16-1-0-246Как избежать чипизации, как ей противостоять и как её не боятьсяhttp://protivkart.org/news/266-ne-prinimayte-uek-budet-stavitsya-lazernoe-nachertanie-na-lob-i-na-ruku.html"При фотографировании людей для получения универсальной электронной карты, которое будет производиться непосредственно в пункте приема заявлений, им на лоб будут наноситься лазером невидимые для глаз штрих-коды. Устройства для считывания будут «видеть» эти электронные метки даже через головные уборы. Для человеческого глаза эти начертания будут невидимыми, а видимыми только для приборов. Также есть информация о том, что на руку штрихкод аналогичным способом будет ставиться при получении карты."http://lenta.ru/articles/2013/01/29/passport/http://www.okofinista.ru/vredonostnost_inn_i_mikrochipy_18.html Русская Православная Церковь Московского Патриархата о вопросах цифровой идентификации и электронных документахИли в поисковике наберите: Законопроект "О паспорте гражданина РФ" (бумажного образца) Законопроект передан депутатам в Госдуму сбор подписей"В связи с важностью вопроса о принятии законопроекта " ФЗ «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации» 14.03.2013 г. на рабочей группе при Мосгордуме "Социальные и правовые последствия реализации государственных программ, связанных с внедрением средств электронной идентификации" было принято решение дополнительно собирать 100 тыс.подписей в поддержку законопроектов за традициционный бумажный паспорт гражданина Российской федерации, а также об отмене Федерального закона от 27.06.2010 "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".Подписи высылать по адресу:Москва, 117535, а/я 50, (Пашковой В.Н.)Руководитель рабочей группы при Мосгордуме, Председатель Координационного Комитета против внедрения УЭК Г.И.Царёва Против России идёт война | ВКонтакте http://vk.com/club1244432
11 лет назад
Не трусьте, уважаемая Локтионова Г.В., ничего страшного с Вами не сделают, ни лазерную татуировку, ни маркер под кожу. Это всё недёшево стоит, а они жадные. К тому же, какая кому в сущности разница, кто вы на самом деле, однаизмногиховцавстаде, этого знания о нас с Вами им достаточно. Вот только если введут снова частную собственность на персональных трудящихся, тогда и встанет вопрос, как своих рабов с чужими не спутать. А пока мы все общие, проблема так не стоит )).
11 лет назад