Ответ на комментарий №20 1. Согласен, что есть проблемы и с вырубкой (и даже про нее у меня тоже есть инициатива на другом сайте), но надо как-то разбивать проблемы на группы. И вырубка - это проблема, и квадроциклы тоже.2. Есть дороги проложенные квадроциклистами, но есть много дорог, которыми ими не проложены. При этом прорубание упавших деревьев я не считаю прокладкой новой дороги - это расчистка старой. Примеры дорог, которые становятся непригодными для использования благодаря квадроциклистам: просека в Учинском лесопарке, основная просека в Пироговском лесопарке, участок близ Долгинихи (Пестовское водохранилище). Мне известны и противоположные примеры: например, полевые дороги близ Яхромы, которые, действительно, проложены квадроциклистами.
11 лет назад
Ответ на комментарий №16 В Москве в ООПТ запрещено въезжать, но не запрещено ездить на велосипеде. Так что бывают разные случаи. Возможно, создание ООПТ - действительно, выход.
11 лет назад
Бред пишите, люди добрые. Как запретить то? Сами то верите. Давай машины запретим. Джиперы то же портят. Фуйня а не тема.
11 лет назад
Любое новое веяние вызывает негатив у общественности, так как вносит коррективы в их привычный образ жизни. Когда появились сноуборды, много крика было от лыжников, так как им теперь придется делить трассу с новыми, отличными от них катающимися гражданами, на роллеров поначалу тоже возбухали... и ничего, свыклись. С таким же успехом можно пытаться снести дачные поселки, которые строят сплошь и рядом по подмосковью, застраивая леса в которых гуляли все детство. Пока мы не научимся уважать друг друга, ничего не изменится. Меня например раздражают отмороженные велосипедисты, которые носятся по пешеходным дорожкам, не задумываясь, что может выскочить ребенок или пешеход может споткнуться, а тут этот дятел несется сломя голову. Или зимой гуляя с ребенком по битцевскому лесу не раз мимо проезжал какой нить мЧудак на лыжах, размахивая палками, как споткнувшаяся сороконожка. Давайте их тоже запретим. Всех разделим по специально отведенным зонам и будет всем счастье, никто никому не мешает. А на счет перехода через МКАД на остановке Малое Голубино ситуация иная. Ступеньки ломают не шины низкого давления, а подкованные лошади из Коммунарки, как и гавно в переходе оставляют не квадроциклы... да и поток людей идущих в ТЦ за МКАДом там не маленький.
11 лет назад
Ответ на комментарий №25 Принципиальная разница между вашими примерами новых веяний и квадроциклами - это наличие не просто неудобства, а невозможности продолжения использования старой дорожно-тропиночной инфраструктуры.
11 лет назад
Ответ на комментарий №21 Вы как бабка старая, которую бесит всё и вся. Чем вам конкретно мешают квадроциклисты? Тем, что трещат и воняют? Так меня в метро бесят толпы, которые трещат и воняют. Давайте их запретим. Если вы про асфальт, В парке квадроциклисты ничего не разбивают и разбить не могут, т.к. вес квадроцикла меньше любого автомобиля минимум в 4 раза.По поводу темы в целом, обращаюусь к автору. Вот смотрю я на фото, которое предложил автор и пытаюсь понять: что это за дорога? Колея чётко под квадроцикл, даже намёка на колею для авто или тракторов там нет. Соответственно не думаю что за последние лет 5 там кто-то ездил кроме квадроциклов, тем более ширина дороги чисто физически этого не позволяет. Далее, в конце дороги на фото всё затоплено. Вы думаете, квадроциклы чтоли в этом виноваты? Там колея ПОЛНОСТЬЮ под водой. И не будь там квадро-колеи, воды там было бы не меньше и дорога всё равно была бы под водой. Отсюда делаем вывод, что ни велосипеды, ни пешеходы тут тоже не ходят и не ходили. Отсюда возникает резонный вопрос, если там никто ни пройти ни проехать не может, чем вас смущают квадроциклисты? Если бы вы выложили фото ДО и ПОСЛЕ - это можно было бы обсудить, но тут фото затопленной дороги, которая без квадроциклов просто бы заросла и её всё равно никто не использовал бы.Признаюсь, я увлекаюсь квадро-спортом и часто вижу разъярённых жителей деревень, которые при прямом разговоре толком и объяснить не могут что их не устраивает. Шум? 1 минута требуется, чтобы проехать деревню. 1 минута дискомфорта в неделю - это не повод запрещать квадроциклы. Портят дороги? Я писал уже, масса снаряжённого квадроцикла с учётом водителя 350-400 кг. Если говорить про лес, то покажите мне СУХУЮ испорченную квадроциклом дорогу. Там, где грязь - да, квадроцикл буксует, тем самым разрывает мокрую почву и да, ухудшает дорогу. Но вы же взрослый человек и должны понимать, что там где квадроцикл буксует, вы ни пешком, ни на велосипеде не поедите.Да и в конце концов, сколько дорог проложено самими квадроциклистами? Сколько дорог не заросло благодаря квадроциклистам?На самом деле, создал пост исключительно для разъяснения темы безграмотным людям. Понятное дело, что такой закон никогда принят не будет, потому что сами законодатели имеют в своих горожах квадроциклы и соответственно полностю понимают всю абсурдность вашего предложения.
11 лет назад
Ответ на комментарий №5 А я недавно слышал, что вы - мужчина, а не женщина. Чуете связь?Ну объясните, ну каким образом они страдают? Давайте только по факту, а не "я слышала что чем-то мешают".
11 лет назад
Ответ на комментарий №27 За последние 5 лет там ездили еще велосипедисты. Фотки прямо одного и того же места, разумеется, нету. Но в целом до появления там квадроциклистов там не было ни колеи, а лужа исчезала быстрее и была менее глубокой. Там где почва сухая во время проезда квадроциклов проблем и не возникает. Например, близ Жостово никаких проблем нету: никто никому не мешает. А там где она не сухая, через неделю она была бы достаточно сухой для прохода человека или проезда его на велосипеде. Если же там проедет много квадроциклов, то через неделю туда можно даже не соваться. Подробный обзор проблемы, предварительно зарегистрировавшись на форуме, можно прочитать тут: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=149675
11 лет назад
То есть Вы предлагаете запретить ездить в лесах всем, потому что Вам мешают? С таким подходом я вас поддерживаю! Тогда чего мелочиться, давайте рассмотрим более злободневные вещи, которые мешают. Например:Мне мешают велосипедисты, когда я гуляю по парку и улицам города, т.к. ездят они в основном по пешеходным дорожкам. Мне приходится сходить с дороги на газон, потому что опасаюсь за свою жизнь, видя летящего на меня велосипедиста. А когда они выезжают на проезжую часть, мне начинают мешать как водителю, потому что как правило велосипедисты не знакомы с ПДД и их действия на дороге совершенно не предсказуемы. А оказываемое действие велосипедов на дорожное покрытие не изучено, но предполагаю, что в жаркие летние дни (когда асфальт разогревается и становится мягким) велосипеды оказывают на него пагубное влияние. Так как вес велосипеда и велосипедиста распределяется по крайне малой площади соприкосновения колеса с поверхностью дороги, тем самым оказывая на него огромное давление. В соответствие с этими пунктами предлагаю запретить велосипедистам ездить в черте города, да и везде, где есть люди и асфальтированные дороги. И этот вопрос более важный чем Ваш, потому что в лесу пешком Вы можете легко обойти затопленный участок дороги, а от велосипедистов мне и моей семье деться некуда. А когда я ввожу в поисковой системе гугл "велосипедист сбил пешехода", он находит 409 тысяч страниц. С учётом чего мне становится особенно страшно.
11 лет назад
Коломин, у Вас глаза что-ли не на том месте? Подмосковные леса напрочь убиты этой четырехколесной дрянью. А Вы тут туфту нам втюхиваете про квадроангелочков. Тьфу!!!
10 лет назад
Обойти затопленный участок дороги зачастую невозможно. Т.к. подтопление происходит в низинках, и обходить придется низинку целиком, по лесу. Как правило раньше, когда этих квадроциклов не было (всего то несколько лет назад) люди в низких местах на дорогах бросали лесной мусор, получалась гать по которой проехать и пройти было легко. А вот появилась эта дикая смесь трактора и мотоцикла и от всех этих гатей не осталось и следа. + активно уничтожается верхняя часть почвы. И особо доставляют "спортсмены" на квадах, раскатывающие лыжные маршруты, которые складывались ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. У велосипедистов, туристов, лыжников хотябы потому больше прав на эти тропы-дороги, что их хобби способствует здоровью, и пропаганде этого здоровья. А какое нафиг здоровье вы приобретаете катая свою 5-ую точку на мототракторе?
11 лет назад
Нужно добавить, что за катание на квадрацикле в природоохранной зоне (парки, заповедники и т.п.), должно оный квадроцикл конфисковывать и уничтожать за счет владельца, а также налагать штраф, в виде полной оплаты восстановления разрушенной тропинки\грунтовой дороги.
11 лет назад
Ответ на комментарий №30 Коломин, вы с головой-то дружите? Как можно писать столь откровенный бред?Велосипед - это самое экологичное из всех существующих транспортное средство. Нужно максимально развивать велосипедное движение и увеличивать количество велосипедистов, а не наоборот. Делать велосипедные дорожки - это из-за их отсутствия неопытные велосипедисты ездят порой по тротуару. А по ПЧ велосипедисты имеют полное право двигаться, видимо вы сами не читали никогда ПДД.Что же касается квадроциклов - в лесу им не место. Данные игрушки (их даже ТС всерьёз не назовешь) негативно влияют на природу и экологию. Хотят кататься? Пусть катаются по ПЧ.
11 лет назад
Ответ на комментарий №33 Уважаемая, Смирнова. Отвечайте пожалуйста по факту, на конкретные мои аргументы. Мне страшно за моих детей и за себя, гуляя по паркам и уворачиваясь от велосипедистов. Мне всё равно, какое они оказывают влияние на экологию, я просто считаю, что им на пешеходных дорогах не место, т.к. могут пострадать пешеходы. И потом, Google выдаёт 409 тысяч страниц при поиске словосочетания "велосипедист сбил пешехода".Далее, я за рулём уже 10 лет и я такого насмотрелся. Велосипедисты не обязаны сдавать на права, поэтому 95% из них не знакомы с ПДД. Поэтому на ПЧ они представляют реальную (!) угрозу для водителей и для себя самих. О чём тут спорить? Или Вы считаете, что незнание ПДД никак не влияет на их поведение на ПЧ?Итак, а теперь скажите, что из этого бред?И вообще, я придерживаюсь такой же позиции как автор сего документа. ОНИ МНЕ ПРОСТО МЕШАЮТ! Поэтому я предлагаю их запретить. При этом привожу реальные аргументы, которые Вы, видимо, не в состоянии оспорить.
11 лет назад
Ответ на комментарий №32 А ещё сжигать его владельца на костре или сажать на кол. Ведь он посмел прокатиться по лесной дорожке.
11 лет назад
11 лет назад
Ответ на комментарий №32 Уважаемый, Владимир Юрьевич. На данный момент НИКТО кроме квадроциклистов не занимается прочисткой "пожарных просек" от поваленных деревьев и другого мусора, по которым и происходит передвижение!
11 лет назад
С ума что ли посходили? Проблема надумана и предвзята. Квадроцикл не только средство фана,а также транспорт для тяжелых условий,в том числе бездорожья. Конкретно в указанном районе я знаю о патрулях полиции на ATV,МЧС,поисковые команды,егеря и тд. и тп. А велосипедистам и пешим посоветую выбирать более благоустроенные места отдыха: в лесу ожидаемо появление непроходимых мест-это лес,тем более этот год дождлив вышел. Думайте более чем одной извилиной,прежде чем выносить на суд такие проблемы!
10 лет назад
К сожалению, не вижу у этой проблемы нормального решения. С одной стороны, не представляю, как можно запретить езду по лесам на квадроциклах, путь даже только в Московской области. В лучшем случае, этот запрет, выльется в то, во что что превращаются все запреты - в ещё один источник денег для всем известных людей в погонах. С другой стороны, отношение человека к природе в России сейчас примерно такое, как у жителей наиболее отсталых стран Африки. А владение каким-либо моторизованным средством не делает человека лучше или умнее. Часто он просто не задумывается над тем, что он делает, оставляя после себя полуметровые колеи в снегу или глине и не представляет, сколько людей его потом поминает недобрым словом. А слово, оно - материально. Поэтому лыжники и велосипедисты буду калечится, попадая в эти самые колеи, а квадроциклисты напарываться на тросы, наматываться карданами и ступицами на раскиданную в грязи проволоку, проваливаться в ямы-ловушки (слышал и о таком). Конечно из всякой ситуации есть выход. Можно было бы просто заняться лесами и разграничить места для одних и других. Вот только наш исторический опыт показывает, что если выход и есть, то он, увы, не для всех. Но в этой грустной ситуации я, хотя и являюсь владельцем двух внедорожников, мое слово будет на стороне лыжников и велосипедистов. Потому что это квадроциклы и джипы разворачивают им лыжню, а не наоборот.
10 лет назад