Столетова О.В., между прочим полно желающих и погулять, и покормить. Только вот не особенно пускают.
11 лет назад
11 лет назад
11 лет назад
раз вы так остро к этому относитесь, почему бы вам самим не создать приют для бездомных животных?? говорить все способны, действий никаких
11 лет назад
Столетова О.В., лично я-то как раз и посещаю приюты, лечу бездомных за свои собственные средства , при этом считаю, что их быть не должно. А когда не будет бездомных животных, на ком будут учиться граждане?
11 лет назад
что касается обучения на мертвых животных....я конечно не могу говорить за всех врачей,но люди не стремятся приносить на лечение к вет.врачу мертвых животных.Или я неправа?
11 лет назад
эти собаки на гос.попечении,у собак есть место длу выгула,всё это делается.понять не могу почему только плохое подымается для дисскусий?
11 лет назад
а в мед академии гораздо больше извращений и ни кто этого не подымает,потому что понимают как это важно
11 лет назад
и почему вас заботят только животные? вам не жалко бездомных, голодных, больных людей?лучше бы вы что нибудь с этой проблемой решили.
11 лет назад
ели бы не были проведены многие эксперименты на животных, человечество было бы вынуждено пользоваться,не практичными, оправдывающими себя антибиотиками,а какими-нибудь "народными средствами", а таких понятий как "вакцина" вообще не существовало бы..без практики никуда!
11 лет назад
11 лет назад
С такими темпами лечения как у наших врачей, проще самому "загнуться", качественного лечения для нуждающихся не получить. Над моей матерью стояли 5 терапевтов с БОООльшиИИИм опытом - в итоге, не сумев поставить диагноз, её теперь нет. Так какой толк от "вас"??? Стоять в очереди, чтобы назначили дорогие таблетки, которые не помогают? У нас в аптеке быстрее диагноз ставят... Режьте друг друга, изучайте на здоровье; ставьте эксперименты и начните с родственников.
11 лет назад
Вы посмотрите, как яро они защищаются!!!! Господа врачи, профессора-преподаватели и иже с ними, статистику, конкретику вам подавай!!! Сами свою статистику знаете!сколько людей вы лечите, сколько не получатся вылечить, а сколько еще и калечите!!!А про ВАКЦИНАЦИЮ вообще молчите, бездари!Те доктора, кто поразумней ни себя ни своих деток давно не прививают. Суть не в этом,а в том, что: 1. Нарушается закон. 2. Воруются пусть небольшие, но государственные деньги. 3. Люди, несущие молодому поколению пусть вет. но все ж таки врачей, демонстрируют жестокое и аморальное поведение. Я ПОДДЕРЖИВАЮ. Пусть и это осинное гнездо разворошат.
11 лет назад
Наличие дискуссии и ее острота свидетельствует о наличии и актуальности проблемы. Относительно подробной аргументации, методологии и прочего - это за пределами обращения - читаем его внимательно!!! ЕЩЕ РАЗ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ!!!! РЕЧЬ ТОЛЬКО О НАРУШЕНИЯХ В РАМКАХ ОДНОГО ВУЗА!!!! НЕ НУЖНО СПЕКУЛИРОВАТЬ И НЕОБОСНОВАННО РАСПРОСТРАНЯТЬ ДЕЙСТВИЕ ОБРАЩЕНИЯ НА ВСЮ НАУКУ, СПЕКЛЯТИВНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИСТОРИЮ НАУКИ - РЕЧЬ О НАРУШЕНИЯХ (!!!) В РАМКАХ ОДНОГО ВУЗА, в котором полно других нарушений (продолжая изучение ситуации, выявляется все больше подробностей - в части многочисленных нарушений в самых различных сферах). Давайте будем корректными. МЫ - ЗА СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА И ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА!!! И ВСЕ. Читаем внимательно обращение, и НЕ ВЫХОДИМ ЗА ЕГО РАМКИ - если есть что сказать по существу изложенных фактов. В дополнение: 1. МАНИПУЛЯЦИИ ВЖИВУЮ НА ЖИВОТНЫХ - это не единственный метод обучения, после которого ветеринары вообще не чувствуют животное, навыки формирует практика в ветклиниках, а не эксперименты над животными (так же, как и практика врачей); с практикой в ветклиниках дело обстоит плохо - ветклиники не то что не охотно, а редко принимают студентов на полноценную практику - это факт, причем характеризующий отношение ветеринаров к ветфакультету (да, это трудоемко, но это - РАБОТА ветфакультета со своими же бывшими выпускниками). 2. Врачей обучают не на людях, причем без наркоза (и не на животных - так нельзя сформировать врача), а в результате практики. Плохих врачей много - виварии не способствуют формированию хороших врачей. 3. Грамотных ветврачей тоже мало - в свое время с трудом нашла ветеринара с навыками эндокринолога - виварий не учит (уши отрезать "на живую", глаза поочередно "на живую" вырезать - да!; довести кролика до инфаркта и наживую разрезать, чтобы посмотреть, а что там - да! беременную кошку "на живую" располосовать" - да! а вот лечить - нет...хреновастенько выходит... Везем животных к ветеринарам, которые обучаются без использования вивисекции - есть такая закономерность. 3. Во ВГАУ (виварий) пустили только представителей правоохранительных органов, не стали общаться ни с НКО, ни с журналистами. Если нечего скрывать, все хорошо и законно - то почему? Мы писали обращение в вуз с предложением о взаимодействии - не получили ответа. Трехразовое кормление (?) - удивительно, вообще, на фотографиях очевидно, что нет. Да и с расходами - есть вопросы, проверка покажет. 4. Оппоненты обходят вопрос ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ использования наркоза при манипуляциях с животным (это логично - студент должен учиться чувствовать, а не резать животное в состоянии травматического шока и постоянного болезненного синдрома - у него не формируются навыки ощущения). Это - предусмотрено нормативными правовыми актами. Этого - во ВГАУ нет, нет разрешения на использование наркотических препаратов, причем не из-за сложности получения, а просто они дорого стоят, легче же так - нарушать закон и резать на живую. МЫ НЕ ПИСАЛИ О ВИВИСЕКЦИИ И ЕЕ ЗНАЧИМОСТИ (В ТОМ ЧИСЛЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ) ДЛЯ НАУКИ!!!!!! МЫ ПИСАЛИ О КОНКРЕТНЫХ НАРУШЕНИЯХ - а получаем комментарии о научной целесообразности. За что голоса "против"? За нарушения закона? За нарушения общественного порядка? ...
11 лет назад
Столетова О.В., судя по качеству ветеринарного лечения и медицины, вас ( я так понимаю, вы имеете отношение к ветеринарии) и других врачей, в том числе и человеческих, не только животные , но и люди не сильно заботят.
11 лет назад
Кстати, да... насчет людей. Мой любимый вопрос. Постоянно помогаю людям - материально (онкологически больным детям, детям в домах-интернатах, престарелым, инвалидам и т.д.), юридически (защищаю на безвозмездной основе от "черного рейдерства", представляю интересы в органах госвласти и органах местного самоуправления), участвую в донорских и других акциях. Делаю это как минимум еженедельно - могу представить документы. Помогаю в том числе системно - через инициативы по нормативному регулированию, есть реализованные и действующие давно. А Вы? Как Вы помогаете людям и как часто Вы это делаете? Без ссылок на отсутствие времени... у нас ни у кого его нет, равно как и отпусков, и выходных. Наконец, настоящее обращение - оно по просьбе людей, для людей, для защиты их прав и интересов.
11 лет назад
Поддержала проблему!!! Что бы вы тут не говорили "великие умы" поставьте себя на место несчастных душ, которые испытаывают боль и страдания. Отдайте свое тело на испытания без наркоза, пусть вас режут и заживо кожу сдирают!!! Слабо!!! Ну ведь ради науки!!! Потом вашим детям и внукам этот опыт пригодится!!! То что было, то уже было, наработки есть пора отказываться от истязаний, присутствуйте при лечении и спасении животных, НО не при их убийствах жестокими способами!!!! В цивилизованной Европе уже давно отказались от Вивариев и тестировании на животных...я лично никогда не куплю продукцию, зная, что она тестируется на животных. Зайдите на сайт "Вита" изучите альтернативные методы обучения. Мы должны быть гуманнее...ибо наш мозг совершенен, были времена,когда и на людях ставили опыты...люди, которых считали вторым сортом - бедные, крепостные и слуги...и это считалось нормальным...ЭТО тоже защищали, ну как же анатомию изучать, как выпить императору вина, пока не попробует его слуга...а отравится...да фиг с ним...он ничто...сейчас та же агрессия идет на животных...одумайтесь...что вы тут пишете...разве стардания и боль должны продолжаться???
11 лет назад
Фоманина Ю.Н. Значит Вы не верите в вакцинации? По роду деятельности мне приходилось иметь дело с живым вирусои бешенства. Вы бы не хотели получить инъекцию суспензии головного мозга мыши павшей от бешенства? И на себе продемонстрировать, что вакцинации это всего лишь пустая выдумка врачей?Воронина А.А. Вы мастерски пытаетесь уйти от темы, и перейти на личности. В частности бравируя своей "Активной гражданской позицией" и некими "достижениями". Я не столь тщеславен, и не буду этим заниматся.Отмечу лишь, что поспешные попытки уйти от ответа на прямые вопросы выдают вашу ПОЛНУЮ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ в поднятой проблеме.Вы ничего не смыслите ни в ветеринарии, ни в медицине, и уж тем более в эпизоотологии и патофизиологии. В просвещенной Европе между тем никто не запретил опыты на животных как в учебных, так и в научных целях. Отсюда напрашивается простой и конкретный вывод. Ваша цель - нанести прямой ущерб учебному заведению и преподавателям. Зачем вам это необходимо сказать трудно, быть может личная месть, может задание зоотеррористической организации из-за рубежа. Я знаю вы захотите меня опровгнуть, для этой цели ответьте пожалуйста на следующий мой прямой вопрос (я его уже задавал):Расскажите мне метод определения патогенности первично изолированного микроорганизма или скажем, вируса без применения биопробы на животном?P.S. Попытки уйти от вопроса послужат яркой иллюстрацией моих слов о ваших целях и намерениях.
11 лет назад
Господи,что за бред?вместо того что бы гнать на наш виварий,пусть эти "студенты" наконец-то поймут на кого они пошли учиться!а если не нравится условия содержания животных,то пусть сами и помогают,никто не против.вместо того,что бы писать доносы лучше бы сходили и покормили собак!!!!!а насчет "преподаватель демонстрирует работу отдельных органов и мышц на только что самолично им убитых животных, цинично информируя об этом студентов" это вообще бред!все эти собаки,что пошли на вскрытие были либо присмерти,либо после того,как у них разошёлся шов!!!специально для перваков:это у него приколы такие!и если бы не этот препод,то учиться бы вам по картинкам,так что вы ему должны быть благодарны за то,что он один на практике показывает что и как!!!!
11 лет назад
11 лет назад