Кто-то писал что-то про ложь Ильинской о Красной книге Москвы ? Долго искал но не зря http://www.animalsprotectiontribune.ru/OtvetRedBook.htmlГде вы в Красной книге увидели оленя или косулю?! Там о них ничего не сказано, не внесли их, дорогой, туда. Это во-первых. Я лично оставляла здесь ссылку на книгу, чтобы каждый мог убедиться в этом. И в ней написано, что причина исчезновения животных является деятельность человека, приводящая к уничтожению мест обитания. В результате, очень часто люди своим транспортом сбивают здоровых лосей и других животных и скрываются с места происшествия, не оказывая помощи. Трупы этих животных, естественно, поедаются другими животными. И кушать нечего им. Они же, как вы, в супермаркеты не ходят, мои дорогие.Кстати, по поводу лосей я вам рекомендовала почитать, потому что писали, что лоси с голоду помирают в заповеднике, так как всю растительность уже съели в этой местности. Неудивительно, что скелеты животных обнаруживаются. Им просто есть нечего.
12 лет назад
По поводу бездомных собак...***По теории Ильинских в России уличных кошек практически нет, так как их истребили бездомные собаки.Непонятно кого же они все время стерилизуют? Да еще в большом количестве? Нежто собак?Но опять таки Ильинские и их единомышленники активно выступают против стерилизации собак.Вот тут мы слышим от Маркина, что жизнь на улице не безопасна для животных…Несомненно,…и городские кошки так же как и собаки подвержены многочисленным рискам. По сведениям моих знакомых их подопечные кошки очень часто попадают под машины.*** - ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА, ЧТО-ТО НЕ ЗАМЕТИЛА, ЧТОБЫ КОЛИЧЕСТВО КОШЕК УМЕНЬШИЛОСЬ, ОСОБЕННО В МОСКВЕ. ПОМОГАЛА НЕКОТОРЫМ ПРИЮТАМ ЧЕРЕЗ СЕТИ НАХОДИТЬ ХОЗЯЕВ ИЛИ ПЕРЕДЕРЖКУ, ДЕНЬГАМИ. ЧТО-ТО НЕ ВИДЕЛА, ЧТОБЫ ИЛЬИНСКИЕ ЭТИМ ЗАНИМАЛИСЬ И ДЕНЬГИ ВКЛАДЫВАЛИ. СВОИ ОТДАВАЛА ДЕНЬГИ. КАК И ВСЕГДА, ОДНИ ДОБРОВОЛЬЦЫ, КОТОРЫЕ САМИ ВКЛАДЫВАЮТСЯ ПЛЮС ПРОСЯТ ПОМОЩИ У ДРУГИХ. ОБ ИЛЬИНСКИХ НИЧЕГО НЕ СЛЫШНО. КСТАТИ, САМИ СТЕРИЛИЗУЮТ, ЧТОБЫ ЛЕГЧЕ БЫЛО ПРИСТРОИТЬ. ИНТЕРЕСНО, КУДА ЖЕ УХОДЯТ ДЕНЬГИ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ ДЛЯ КОШЕК???!ПРОСТО КОШКИ ПО РАЗМЕРАМ МЕНЬШЕ, ЧАСТО ПРЯЧУТСЯ ОТ ЛЮДЕЙ, ГДЕ-НИБУДЬ В ПОДВАЛАХ, КРЫШАХ И Т.Д. А СОБАК-ТО ВИДНО, КРУПНЫЕ В ОСНОВНОМ И ЛАЮТ ГРОМКО, ПОЭТОМУ СОВРАТЬ-ТО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ЧТО ИХ МЕНЬШЕ СТАЛО, ПОЭТОМУ ПОДЕШЕВЛЕ ИЗБАВИТЬСЯ ТОЛЬКО ОСТАЕТСЯ.
12 лет назад
http://www.mk.ru/incident/article/2011/06/06/595181-losi-pogibli-v-poiskah-doma.htmlhttp://www.mk.ru/incident/article/2011/04/28/585330-vstrechu-na-nochnoy-doroge-ne-smogli-perezhit-ni-voditeli-ni-los.htmlhttp://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=118970Ну еще про сбитых лосей можете почитать в Интернете.
12 лет назад
http://www.mospravda.ru/issue/2011/09/15/article29008/ Лосиный остров - свалка.http://mosecofed.ru/1312446414.php Самойлов (Председатель Комиссии по Красной книге Москвы) о лосях, съедающих всю растительность в парке.
12 лет назад
Новожилова И.Н."зачем же они выступают за конвеер умерщления невостребованных животных «как на Западе» при этом сами же их стерилизуют, да еще в большом колличестве как ни одна зоозащитная огранизация?"во-первых я сказал "сколько не всякая", а не "как ни одна". Во-вторых, я не в курсе, стерилизуют ли они сейчас настолько же интенсивно как раньше. Мне известно только что большая часть стерилизованных ими кошек погибла от собак. Поэтому неудивительно, почему они не питают к последним теплых чувств."..но рассказывают о горестях, которые постигают подопечных кошек, то подростки изувечат, то под машину попадут, это чаще всего происходит в городе."Ну и? Вот и получается, что какая-нибудь баба Клава устроила в своем дворе конвеер по производству котят, и постоянно сокрушается что их то съели собаки, то машиной раздавило и т.д. Это нормально? Замкнутый круг. Мне недавно звонили - щенков забрало СпецАТХ. Этим щенкам сердобольные бабки усроили жилище прямо под балконом(первоэтажные балконы) многоквартирного дома. Я их спрашиваю "а почем сразу не усыпили, когда он еще слепые были?". На это у них реакция неадекватная. Думать о последствиях своей разводческой деятельности они не хотят. Я думаю это проявление какого-то психического расстройства. И зачем у таких людей идти на поводу?"Может потому что подозревают, что на барбитуратах прагматичные доктора могут сэкономить. Вы такой мысли не допускаете?"У нас в городе в ветеринарном институте усыпляют комплексом препаратов - глубокий наркоз, затем миорелаксанты. СпецАТХ усыпляет дицилином или аделином-супер. Я не отрицаю, что могут быть нарушения, но ведь для этого и существуют волонтеры - контролировать этот процесс. Не отдавать все на смотек, а брать все в свои руки. По крайней мере, никто не запретит вам присутствивать на процедуре.У нас зоозащитники усыпляют периодически больных животных. Которым уже ничем не поможешь. Я же имел ввиду здоровых, но невостребованных (или агрессивных)."Не догадываются что для этого нужно построить заводики по утилизации биоотходов"Если я не ошибаюсь там такие заводы давно существуют и на них производят корма для животных)"руководителям… деньги в руки, ого! каждые полгода!…"А кому еще? Может нашей городской администрации?) Тогда приюту из этой суммы дадут 1000 рубюлей на веники и скажут "молчи, а то тебя снимем и поставим более сговорчивого". Я уже не говорю, что даже переводы могут арестовать. Все зависит от того кто на эти средства глаз положит. Чтобы все было спокойно, нужна "крыша", причем в двух сферах - государственной и криминальной. А крыше нужно платить."однако Тараскина справляется, находятся люди, которые помогают"Про Тараскину уже говорили. У нас единственный городской приют буквально разваливается и уже 10 лет как не функционирует из-за переполнения. Что-то не заметно, чтобы местные олигархи (а такие есть в большом количестве) чем-то помогали. У меня некоторые заказчики по коттеджу каждое лето строят, скупают рощи под охотничьи угодья. А на животных даже 500 рублей не дадут. С чего вдруг все должно измениться?----------------------------------"как можно организовывать частные приюты в Москве и где-бы то не было, если существуют различные посягательства на землю?"Это, конечно, не нормально, но реально. И ничего с этим не поделаешь. Я не говорю про землю в каком-нибудь селе Поповка, я имел ввиду Москву, где каждый клочок рвут. Но безвыходных итуаций не бывает, со всеми можно "договориться" ;)"СОВЕСТЬ не позволяют брать животное для того, чтобы его усыпить"Я вам поверю тогда, когда вы мне предъявите устав приюта. Я не спорю, что в частных все может быть. Но надо удостовериться.Иванова Э.Н."О той же Тараскиной постоянно информация попадается"Потому что она не вступает в конфликт с идеями радикалов-зоозащитников. Вот они ее и пиарят. Коме того она веган, а в "вите" это вообще как партбилет. "вы не похожи на человека, который животным помогает"Заходите в гости в нашу группу "Дверь в лето" вконтакте. В поиске по группам наберите.----------------------------------"И в ней написано, что причина исчезновения животных является деятельность человека, приводящая к уничтожению мест обитания."Почитайте статьи Елены Типикиной о биоценозе. "ЧТО-ТО НЕ ЗАМЕТИЛА, ЧТОБЫ КОЛИЧЕСТВО КОШЕК УМЕНЬШИЛОСЬ"То есть тот факт, что бездомные собаки пожирают кошек, вас не смущает?"ЧТО-ТО НЕ ВИДЕЛА, ЧТОБЫ ИЛЬИНСКИЕ ЭТИМ ЗАНИМАЛИСЬ И ДЕНЬГИ ВКЛАДЫВАЛИ"А кто видел, чтобы вы этим занимались?"А СОБАК-ТО ВИДНО, КРУПНЫЕ В ОСНОВНОМ И ЛАЮТ ГРОМКО, ПОЭТОМУ СОВРАТЬ-ТО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ЧТО ИХ МЕНЬШЕ СТАЛО"Да, тем, кто лоббировал программу ОСВ, соврать не получится - собак действительно очень много.
12 лет назад
Маркин, как же вы собакам-то умудряетесь помогать, если боитесь, что вас скушают.А вас не смущает, что некоторые люди пожирают не только других людей, но и собак, и кошек, и голубей...Вот именно...Маркин, я-то одна, конечно, однако те, кто помогает животным в соц сетях отписываются о том, кто и что сделал. Администраторы подтверждают, что помощь пришла. А вот о том, что Ильинские кому-то помогли что-то не видела. Конечно не сравнить мою зарплату и средства, выделяемые Ильинским, но по-любому, они получают в распоряжение больше средств и поэтому хоть где-то должны были со своей помощью засветиться.Уж больно вы Маркин стараетесь, видимо, услуги адвокатов щедро оплачиваются, однако ж пишите чушь всякую, не по теме. Также внимательно и про Красную книгу, и про лосей почитайте, ссылки кинула. Не обходите стороной факты, которые для вас неудобны, не приставайте к кошкам.
12 лет назад
Иванова Э.Н.Помогаю тем кто не скушает) Не все ж дурные. Недавно пса с оторванным хвостом таскали на операцию - хоть и бугай здоровый оказался но очень смирный и понимающий. Не то что укусить или еще что. Его за такую сообразительность в новый дом определили за неделю. И в первую же неделю отличился - поймал вора, на которого "старая" собака не среагировала.Людей с психическими отклонениями лечат, либо они очень хорошо шифруются. Если человек будет бегать средь бела дня и хватать и рвать кошек, его быстро поймают и изолируют. К тому же это единичные случаи. Бездомные собаки же убивают кошек в глобальных масштабах. Конечно, для бездомных собак убийство кошек в порядке вещей, как для хищников. Но если бы они хотя бы мышей так же ловили.Я раньше тоже не отписывался в соц.сетях. А потом решил что я не "рыжий" и тоже могу) Ильинские своего склада ума, не любят светиться. И я их в какой-то степени понимаю. Стоило мне только раз заикнуться о своей точке зрения на эвтаназию, как меня стали буквально засыпать гадостями радикалы-зоозащитники. Налетели стаей. И это при условии, что я, вобщем-то, реально помогаю животным и никого не усыпляю. Но я привык к подобным баталиям и могу как следует ответить. А если человек не хочет этим ср..чем заниматься - зачем ему себя светить? Все люди разные, у всех разный темперамент.Я когда вижу какие-либо трения и непонятки, стараюсь с человеком лично связаься и поговорить. Или хотя бы ознакомитсься с его материалами. Потому что уже много раз сталкивался с принципом "испорченного телефона". Подростки, которым, как правило, трудно осилить "много букаф", ведутся.Ошибка Ильинских, на мой взгляд, в том, что они слишком незавуалированно, "не с того конца" взялись за проблему. Это все равно что пытаться обработать рану, не уколов предварительно обезболивающего."Уж больно вы Маркин стараетесь"А как же не стараться, когда у меня принцип бороться с идеологией радикалов-зоозащитников?) С Ильинским покончат - за нас возьмуться) Если что не по теме сказал - укажите где конкретно, я исправлю.Я про лосей ничего не говорил. И кошки только пол дела. Типикина вообще считает что собаки поедают птиц наземного гнездования тем самым лишая деревья защиты от жуков. Такие вопросы должны решать биологи. Если говорят - значит есть основания. Я не биолог, я только цитирую информацию.
12 лет назад
Маркин, а кто по-вашему радикалы-зоозащитники? Мы, вроде как, никого не побили, и не собирались. Отстаиваем свою точку зрения, тем более в условиях сегодняшних, когда сто процентов даже на эвтаназии сэкономят даже для больных.
12 лет назад
Маркин А.С«…Я не говорю про землю в каком-нибудь селе Поповка, я имел ввиду Москву, где каждый клочок рвут. Но безвыходных итуаций не бывает, со всеми можно "договориться" ;).Чтобы все было спокойно, нужна "крыша", причем в двух сферах - государственной и криминальной. А крыше нужно платить.»-- При такой расстановки, не удивительно, что создание сети частных приютов в России не возможно. Нужно кормить не только животных, но человеческую шваль (чиновников и бандюков). У последних аппетит не нужно объяснять, все знают.“"О той же Тараскиной постоянно информация попадается"Потому что она не вступает в конфликт с идеями радикалов-зоозащитников. Вот они ее и пиарят. Коме того она веган, а в "вите" это вообще как партбилет.“-у Ильинских по сравнению с Тараскиной намного выгоднее позиция их активно пиарят несколько «дружественных сайтов» помимо СМИ… кому то очень нужно продвинуть идею в массы что умерщление животных в приютах «как на Западе» единственно выход. Для кого? Конечно же не для бездомных животных. Возможно, это жизенно необходимо заводикам по утилизации биосырья. То есть тот факт, что бездомные собаки пожирают кошек, вас не смущает?-Меня не ничуть смущает. Вас смущает, что люди употребляют мясо животных, потому что хотят кушать. «Да, тем, кто лоббировал программу ОСВ, соврать не получится - собак действительно очень много»-а вам не приходило в голову мысль, что собак стали больше выкидывать на улицу, например. Кризис «самим жрать нечего». Стерилизованные животные знаете ли не размножаются. Вот и Ильинские стерилизуют кошек, спрашивается тогда зачем?Иванова Э.Н. абсолютно верно отметила, одичавшие кошки ведут скрытный, ночной образ жизни, именно поэтому они не так часто попадаются на глаза, в отличие от собак. В западно-европейских странах бездомные кошки до сих пор существуют, их очень много. Действительно, их умерщляют в муниципальных приютах, но в частных, скорее всего, нет. Хотя вы утверждаете обратное, сомневаетесь в морально-этическом аспекте по отношению к людям. Итак, Маркин, вы очень плохого мнения о добрых людях…Неудивительно, что вам близки Ильинские, которые поддерживают умрещление бездомных собак в приютах, при этом они активно стерилизуют БК, о чем и пишут на своем сайте. "Ошибка Ильинских, на мой взгляд, в том, что они слишком незавуалированно, "не с того конца" взялись за проблему"-не скромничайте, еще как завуалировали, достаточно взглянуть на сайт Ильинских (ссылки Копылов уже нам тут предоставил достаточно). О собаках подборка негатива, они кусают, они писают на деревья, они охотятся на лосей, ежиков, кошек, попрашайничают. Приемы негативной пропаганды, работа профессиональная. «У меня некоторые заказчики по коттеджу каждое лето строят, скупают рощи под охотничьи угодья. А на животных даже 500 рублей не дадут. С чего вдруг все должно измениться?»-Может они вам не дают денег потому что, для вас умерщление здоровых животных не представляет особой трагедии, вы смотрите на жизнь прагматично. Я бы вам тоже не дала денег, если честно. Мне гораздо симпатичней люди, которые на последние гроши тянут бездомных животных, вы таких называете сумасшедшими. Таких как вы большинство, тем и отличается Россия (да и все постсоветское пространство включительно) от других стран.
12 лет назад
Про лосей-то, Маркин, я вам не потому писала, что вы о них говорили, почитайте. Суть скажу, если вам так легче воспринимать: количество лосей увеличилось, на площади Лосиного острова всю растительность они съели, кочуют от голода в другие места. Плюс Лосиный остров представляет в большей части собой свалку, там вон один мужичок ходит бесплатно убирает, что может. Деревья вырубаются. Вывод: раз всю растительность поголовье лосей съело, потому что их количество резко увеличилось, то что по-вашему должны есть олени, косули и т.д. Председатель Комиссии по Красной книге об этом и пишет. Естественно, животным приходится кочевать в другие места, а если пища не находится, то они умирают от голода. А трупы их поедаются другими животными, отсюда обглоданные кости и т. д. Тут собакам делать ничего не надо, люди уже природу довели. Плюс во время кочевания животным приходится переходить трассы транспортные, столкновение с машинами неизбежно, опять трупы животных и людей, ссылки на ДТП с участием лосей кинула выше. Видите связь?! Или упорно будете отрицать очевидное?! Нападать ни на кого не надо, олени дохнут и без этого.
12 лет назад
Лучше бы за защиту ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ от людей выступали. Тот же Лосиный остров. Вырубаются под особняки для отдельных красавцев, шашлычные всякие строят. Глаза-то уж разуйте люди, акцент на БС - это очередной способ провернуть втихаря очередную аферу. И плевать всем на животных. Во всем виноваты только люди. Они отбирают у животных места обитания и пищу. А с собаками и кошками животные другие сосуществуют уже очень давно и почему-то раньше никаких проблем не было.
12 лет назад
(1) Экологические, экономические и биоэтические проблемы регулирования численности БЕЗДОМНЫХ ЛЮДЕЙ в мегаполисах(2) Данные Префектур АО г.Москвы о количестве преступленй, совершенных бездомными людьми в Москве за период 2005-2010 гг. (11) Сообщение к Всемирному дню борьбы против заболеваний, переносчиками которых являются люди бездомные.(19) Влияние кастрации на поведение ПЕДОФИЛОВ, СЕРИЙНЫХ НАСИЛЬНИКОВ.(22) Смертельные случаи в результате нападения ЛЮДЕЙ НА ЛЮДЕЙ, НА ЖИВОТНЫХ в России.(24) Опубликованные данные о негативном влиянии ЛЮДЕЙ на дикую фауну (25) Истребление ЛЮДЬМИ дикой фауны(27) Социологический опрос о положении бездомных ЛЮДЕЙ в Москве(28) ЛЮДИ, как доминирующие хищники в экосистемах городовКАК ВИДИТЕ, ВСЕ ТО, В ЧЕМ ОБВИНЯЮТ СОБАК И КОШЕК, МОЖНО СВОБОДНО ПРИМЕНИТЬ И К ЛЮДЯМ. ОДНАКО Ж ПОЧЕМУ-ТО НЕ ВОЗНИКАЕТ ВОПРОСОВ ОБ ЭВТАНАЗИИ ЛИШНЕГО КОЛИЧЕСТВА НАСЕЛЕНИЯ ИЛИ БЕЗДОМНЫХ ЛЮДЕЙ, ПРЕСТУПНИКОВ. ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО ВСЕ БУДЕТ В ПЕРСПЕКТИВЕ.
12 лет назад
Иванова Э.Н"Маркин, а кто по-вашему радикалы-зоозащитники?"-Действительно, Маркин очень часто употребляет слово радикальный без всяких на то оснований. Присоединяюсь к вашему вопросу, послушаем, что скажет по этому поводу Маркин.
12 лет назад
Иванова Э.Н."кто по-вашему радикалы-зоозащитники?"Люди, защищающие "права животных"(в кавычках, потому что понятие прав без исполнения обязанностей не звучит). Не гуманное(этичное) отношение, а именно "права". О таких "зоозащитниках" упоминает Елена Типикина в "Школе злословия".Если вы располагаете источниками о лосях и т.д., я думаю, стоит написать С. Ильинской и указать на неточности. Я, вобщем-то, тоже не совсем понимаю, при чем тут лоси, когда собаки в первую очередь кусают людей, и прежде всего нужно это указывать, и это прежде всего важно."акцент на БС - это очередной способ провернуть втихаря очередную аферу"Так в любом случае как ни крути афера - и с ОСВ, и с "безвозвратным отловом", и с практикой эфтаназии. В последнем случае просто больше шансов что животные не будут людей кусать. В результате общий настрой граждан к БС и БК улучшится. И будет возможно внедрять практику частных приютов. "МОЖНО СВОБОДНО ПРИМЕНИТЬ И К ЛЮДЯМ"Зачем? Хотя веганы применяют) Обычные люди еще не додумались сравнить животное с человеком. К счастью, конституция в России написана обычными людьми.Новожилова И.Н."При такой расстановки, не удивительно, что создание сети частных приютов в России не возможно."Не исключаю. Но сами сравните, где будет больше лазеек для воровства - в программе ОСВ, где на одну собаку выделяют по 6т.руб(и она потом может кусать, болеть, погибать под колесами и т.д.), безвозвратный отлов(60т.руб/год, при этом 50% популяции остается на улице из-за отсутствия мест), или гуманная эвтаназия невостребованных БС(1,5т.руб на одну собаку, свободные приюты для породных потеряшек, решение проблемы для населения) По поводу "пиара" Ильинских - под доносом, написанным на их имя всвязи с делом о клевете Сабинина в адрес Ильинских подписались 18 руководителей зоозащитных сообществ. Кстати, мне лично не понятно, они вообще с делом знакомились прежде чем подписывать? Более очевидного "палева" трудно представить, что ж отпираться?Так вот, 18 зоозащитных сообществ. Против одного Ильинского. Расстановка сил какбэ намекает, кто что "проталкивает") Если бы Ильинского финансировал какой-нибудь иностранный фонд, то с его стороны было бы не меньше сторонников, вам так не кажется?"Возможно, это жизенно необходимо заводикам по утилизации биосырья."С таким же успехом сторонники ОСВ и БВО могут способствовать строительству нового завода по производству сухих кормов. Да что далеко ходить - благодаря приютам пожизненного содержания БС в Москве уже сейчас "свои" заводы по производству сушки обеспечены прибылями на долгие десятилетия."Вас смущает, что люди употребляют мясо животных, потому что хотят кушать."Если люди будут есть моих собственных животных, я их под суд отдам (в лучшем случае). Нормальные люди едят говядину, курятину и тд. Для этого ее специально разводят на фермах и продают. Кошки, в отличие от собак, ловят мышей и не сбиваются в стаи, кусая людей. Поэтому в некоторых странах разрешены кошачьи колонии."а вам не приходило в голову мысль, что собак стали больше выкидывать на улицу, например"Допустим. Но вы сами где-нибудь видели стаи бультерьеров, боксеров, чау-чау? Я не спорю что выкидывают. И безусловно, существует "сезонность". Но ведь речь идет о бездомных-беспородных. Породистые за редкими исключениями выживают в условиях города. Не могут же все держать у себя совершенно безпородных двортерьеров, не знавших ошейника?"Вот и Ильинские стерилизуют кошек, спрашивается тогда зачем?"Незнаю, сами у них спросите. Я лично не вижу смысла тратиться на кошку, которую либо порвут, либо машина раздавит, либо сама сдохнет в каком-нибудь подвале от чумки. Если я стерилизую, то только тех, кого пристраиваю или сдаю на передержку."Хотя вы утверждаете обратное"Я ничего не утверждаю, я интересуюсь данными. Если есть какие-нибудь документы, пожалуйста, давайте их вместе почитаем. Я пока не могу делать запросы лично, у меня времени нет. Хотя в будущем есть планы."еще как завуалировали"Я про другое имел ввиду."Может они вам не дают денег потому что"Да большинству вообще плевать на животных. Мне тут говорят "а что бы их на мыло не пустить?". И рассказывают, как при совке из БС делали мыло. Если я скажу что за гуманную смерть собаки нужно заплатить 1200руб на меня посмотрят как на больного и предложат просто вывезти ее в лес, если к дому возвращается. Какие там эмоции..Мне, как ни странно, помогают. Те, кто сам прошел и через радикальные взгляды, и через странности коллег-зоозащитников, и через отчаяние от безысходности при виде очередной умирающей собаки на улице. А осуждают меня часто те, кто помогает животным только посредством интернета. Я ничего не хочу сказать - они, конечно,хорошее дело делают. Но сидя за монитором многого не увидишь.К слову о радикальности взглядов. Это своего рода склонность. У человека, который страдает радикализмом, она проявляется во многих сферах жизни: от отказа от мяса до семейных конфликтов. Такие люди чаще всего склонны к осуждению. Однако, как известно, "в чем других осудишь, в то сам падешь".
12 лет назад
***Так в любом случае как ни крути афера - и с ОСВ, и с "безвозвратным отловом", и с практикой эфтаназии. В последнем случае просто больше шансов что животные не будут людей кусать. В результате общий настрой граждан к БС и БК улучшится. И будет возможно внедрять практику частных приютов.***То есть вы считаете, что если внедрить практику эвтаназии с "российской спецификой", конечно же (сжечь заживо, задушить, усыпить без наркоза), то проблема решится. Я думаю, что не решится. Если по итогам стерилизации количество животных увеличивается, как здесь отмечали, благодаря эвтаназии животных меньше выбрасывать не станут. Даже наоборот, поиграются с щеночком или кошечкой, а потом выбросят - все равно же усыпят за гос счет. И хочу сказать, что люди, привыкшие решать проблемы таким образом, никаких приютов уже создавать не станут. Если не соблюдаются принципы гуманности, о которых кричат направо и налево все, кому не лень, то в решении не только проблем бс и бк, но и других - тяжелых путей искать не станут. Зачем приют, если за гос счет усыпят.Люди и будущие поколения станут озлобленными и жестокими.Я не зря почти в каждом посте пишу о необходимости закона. Если порядок не навести, то безнаказанно так и будут выбрасывать животных. И даже радикальные меры типа "эвтаназии" ничего не решат.
12 лет назад
Иванова. Для себя вы требуете точных ссылок на официальные документы а сами "советую почитать про лосей в интернете". Ссылочку на официальный документ будьте любезны. Без него ваши слова - сказки и фантазии.
12 лет назад
Копылов, глаза промойте или прочитайте комментарии, где я ссылки указывала, ссылка на Документ еще раз http://mosecofed.ru/1312446414.php Самойлов (Председатель Комиссии по Красной книге Москвы) о лосях, съедающих всю растительность в парке.
12 лет назад
Отдельно лосям посвященного закона нет, ну, можете общий почитать - Федеральный закон от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях"(с изменениями и дополнениями).
12 лет назад
Статистику по погибающим в результате ДТП лосям не представлю, в интернете, в новостях газет почитаете.
12 лет назад
Маркин А.С. «Я пока не могу делать запросы лично, у меня времени нет. Хотя в будущем есть планы.»-я тоже об этом же подумала) А не написать ли запрос западным коллегам- зоозащитникам…запали слова С. Ильинской о частных приютах «могут усыплять, а могут и нет".«И рассказывают, как при совке из БС делали мыло. Если я скажу, что за гуманную смерть собаки нужно заплатить 1200руб на меня посмотрят как на больного и предложат просто вывезти ее в лес, если к дому возвращается. Какие там эмоции..»-мдя, для таких "практичных" людей законы о животных писать-бумагомарательство…Тем не менее начинать нужно именно с этого, закон-отправная точка, зоозащитники-движущая сила по заданному вектору. Именно так, кивнем на Запад, начинали двести лет назад люди, которых в наши дни принято называть по современному-зоозащитники.(Впрочем, в России есть люди, которые называют зоозащитников иначе, больше с негативным оттенком.). А начинали на Западе маленькими шажками, но в верном направлении, создание законов защищающих животных от жестокого обращения, дошли до того, что существуют партия "для Животных" входящяя с парламент страны(Нидерланды). И вот что-то никто не возмущается, что в парламенте существуют люди, заботящиеся о благополучии животных, а также признающие их основное право на жизнь. И общество не рухнуло от такого неслыханного кощунства, напротив, все благополучно как у людей так и животных. Я абсолютно согласна с мыслью Ивановой Э.Н -эвтаназия (обухом по голове так было и будет на практике, практичные люди не тратятся на блоховозов) в России еще более усугубит безответственность людей, такова, к сожалению, человеческая природа.Вот вы, Маркин, сами тут весьма хорошо описали людей, которые дают вам практичные советы отвезти собаку в лес,.. нежто надеетесь, что вот эти самых людей вдруг станут осознавать низменность деяний и сокрушаться по этому поводу? Ах да, вы же человеколюб, вы не просто надеетесь, вы верите) Это только радикальные-зоозащитники гадкие плохо отзываются о людях. Но люди то не звери, которые чувствуют, люди знают, кто им добра желает).«И хочу сказать, что люди, привыкшие решать проблемы таким образом, никаких приютов уже создавать не станут»-совершенно верно. Вы, Маркин как и Ильинские, заботясь о безопасности людей, ратуя за эвтаназию невостребованных животных запускаете механизм, который в последствии аукнется с мегаразрушительной силой…но Вас и Ильинских, не беспокоит будущее, зато настоящее. Не знаю, понятно ли …Мысль о будущих поколениях, собственно, не нова, об этом говорили еще древние философы-дальновидные люди, предупреждали...Маркин, ваши прогнозы, мы тут для начала поубиваем, как на Западе??!(частные приюты??!) и вот тогда люди начнут ценить животных...это не подтверждается на практике. Не нужных собак и кошек истребляли в России со времен царя Гороха и люди до сих пор все ни как не поймут...
12 лет назад