Кстати полная ссыль на результаты опроса Аксио. С обработкой. eot.su/sites/default/files/axio-report.pdf
11 лет назад
Ответ на комментарий №637 Вот и сопротивляюсь уводу, потому ,что не баран.А вот вы, кстати, активно настаиваете на "баранизации" :))))))Или вы это по себе судите? :))))))))
11 лет назад
Ответ на комментарий №642 все-таки я вас обратно в тему уведу: http://www.epochtimes.ru/content/view/13395/3/а также коммменты к статье очень интересные
11 лет назад
Ответ на комментарий №629 Маленькая такая, в догонку.<<�Как модератор очень крупных форумов, могу ответственно засвидетельствовать: такие "отклонения от генеральной линии", какие вы предлагаете, неизбежно уже на следующий день приводят к полной потере изначальных смыслов обсуждения, и разрастанию срача. >>6.б Неуместная апелляция к авторитету -детектед. А не пора ли автору чудесной "Классификации демагогии (на примерах вражеской пропаганды)" переработать её на основе примеров из собственной переписки? Как Вам моя идея?
11 лет назад
Господа!Вы проиграли. Фундаментально.С утра анализировал поступившую инфу.Так что - веселитесь, пока вас путен прикрывает. Пока... :)))))п.с.КирилловуВы так и не научились применять "исходники" :)))))))Но всё равно было весело!
11 лет назад
11 лет назад
Долго=же вы анализировали инфу. Там ведь всего лишь мнение простых людей! И таких много. Научную инфу смысла нет давать, вы ее не воспринимаете, я тут уже давала ссылки на них. Вы воспринимаете только то, что у вас "запрограммировано".А в троллизме Вы,да, чемпион!
11 лет назад
Ответ на комментарий №645 Богатырёву отдельное от меня спасибо. И за это обсуждение и за другие материалы, включая его так трогательно написанную самобиографию. Мне теперь долго не будет покоя, не будет до тех пор, пока не пойму, как такие люди как он клюют на приманку сталинизма. Я всю предыдущую жизнь был убеждён, что такое невозможно, наверно я ещё чего-то не знаю. Единственное, о чём я попрошу Богатырёва в догонку, забрать путена с собой, мне он в жизни ни для чего не пригодится, а ему он как-раз впору, чтобы создавать светлое будущее сталинизма - он в самый раз.
11 лет назад
Ответ на комментарий №648 "..Мне теперь долго не будет покоя, не будет до тех пор, пока не пойму, как такие люди как он клюют на приманку сталинизма. Я всю предыдущую жизнь был убеждён, что такое невозможно, наверно я ещё чего-то не знаю..." - самое любопытное, что Сталина БОЛЬШИНСТВО населения страны поддерживает. Именно - БОЛЬШИНСТВО. Так, что Вам еще долго думать...рассуждать...как это "клюют", как пишете. Боюсь, что так в неведении и останетесь...
11 лет назад
Добавлю - причина тут очень проста. И уважаемый БОГАТЫРЕВ, и я пришли к пониманию роли, значения и величия Сталина через первоначальное его неприятие и отторжение. Я похлеще Вас и этой...не буду даже называть...выражался касательно Сталина в беседах в 90-е. Но потом стал думать, размышлять,оценивать...Чего и Вам желаю. Вы, Кириллов, как и многие другие противники Сталина, судите исключительно с позиции дня сегодняшнего, не пытаясь вникнуть - а что это было за время 20е-30е-40е годы прошлого века...кто был у власти...с кем боролся Сталин...кто стоял у истоков "репрессий 37"...что было бы, окажись у власти другие...роль и значение враждебного окружения старны в те годы...близость войны... и т.д., и т.п.В последнем номере еженедельника "Военно-промышленный курьер" напечатана статья об императоре Павле I. Что мы знаем об этом руководителе? Исключительно, что самодур...поклонник Фридриха...насаждал немецкие порядки в России...поклонник шагистики и муштры...и т.д. Статья называется "Рыцарь на троне. Военная деятельность Павла I – правда и мифы" Подробнее: http://www.vpk-news.ru/articles/16423Есть интересная фраза - "...Парадоксально, но негативный образ императора создавался главным образом его убийцами-аристократами, более думавшими о собственных привилегиях, нежели о служении Отечеству...". Не провожу никаких сравнений и аналогий, но всё точь в точь, как и с Иосифом Виссарионовичем Сталиным. Негативный образ Сталина стал активно лепиться после пресловутого ХХ съезда. На Сталина вывалены миллионы тонн грязи и лжи в виде книг, публикаций, фильмов, псевдоисторических "исследований" и "разоблачений" и т.д., и т.п. И эта вакханалия продолжается и сегодня пусть и в меньших объемах. И в ответе насчет императора Павла точно сказано, кто стоит и за травлей выдающегося политика и руководителя ХХ века, а может и во всей истории нашей с Вами Родины на сегодняшний день. Ибо он думал не о личных корыстных интересах, не о набивании оффшорных счетов и не о распиле бюджета, а том, чтобы страна стала мощной, смогла бы в первую голову ответить внешним вызовам и угрозам, быть к этому готовой, а уж потом, став мощной, принялась бы решать и задачи достижения высокого уровня жизни и внутри страны.Вот в этом (кратко) величие такого руководителя, как Иосиф Виссарионович Сталин - выдающийся руководитель, имя которого с каждым годом, как бы не хотелось некоторым, становится все более и более популярным у народа.
11 лет назад
Ответ на комментарий №649 Уважаемый Котов А.Г., простите меня великодушно, но вопрос, почему Вы клюнули на приманку сталинизма передо мной не стоит, это не интересно.
11 лет назад
Ответ на комментарий №650 <<�И уважаемый БОГАТЫРЕВ, и я пришли к пониманию роли, значения и величия Сталина через первоначальное его неприятие и отторжение...Но потом стал думать, размышлять,оценивать...Чего и Вам желаю. Вы, Кириллов, как и многие другие противники Сталина, судите исключительно с позиции дня сегодняшнего, не пытаясь вникнуть - а что это было за время 20е-30е-40е годы прошлого века...кто был у власти...с кем боролся Сталин...кто стоял у истоков "репрессий 37"...что было бы, окажись у власти другие...роль и значение враждебного окружения старны в те годы...близость войны... и т.д., и т.п.>>Нет, уважаемый Котов А.Г., Ваши исходные посылки не верны, а оттого и выводы тоже. Куда уж больше "вникнуть", я был там. Это Вам, кто судит по напечатанному, дали одну инфу - Вы против Сталина, дали другую - вот Вы уже и за него. Со мной всё совсем по-другому. Я родился на закате ещё живого сталинизма, я своими глазами видел людей, раздавленных им, но живых, я собственным организмом ощущал последствия того бездушного отношения к людям, которое только чуть-чуть изменилось при Хрущёве, и даже это чуть-чуть было заметно всем. То что пишут, назовём их так - историки, либо соответствует моим личным впечатлениям и принимается, либо остро противоречит им, а значит и отвергается. Это происходит как-то само собой, и не заставляет напряжённо думать. Напряжённо думать заставляют попытки втянуть меня в отвлечённое рассмотрение этого вопроса, без учёта моего личного опыта, на основании каких-то абстрактных данных, представленных кем-то, истинных или ложных, так что не отличить. И напряжённость эта совсем не в каких либо внутренних колебаниях, их нет, а в том насилии над собой, которое приходится делать, чтобы воспринимать инфу, где вся твоя жизнь, и жизнь твоих близких, рассматривается как неизбежная жертва достижения каких-то целей.Это Ваша беда, что Вы рассматриваете то, что было безучастно, не видя себя в этом всём, или будучи убеждённым в том, что мрачные стороны лично Вас не коснутся. Вам бы, сталинистам, обождать бы ещё лет 20 - 30, тогда было бы легче обдурить народ, при полном отсутствии очевидцев. Вы рановато проснулись.Но пожалуй самое главное - вы не страшны. Даже если у сталинистов получится убедить людей, и найти на их голову ещё одного престарелого грузина, жаждущего порулить людьми, их хватит максимум на одно поколение этих людей, после чего жизнь снова отчистится. Всё дело в том, что в природе не бывают стабильных сообществ, основанных на самопожертвовании одних в сочетании с паразитизмом других, при отсутствии биологических отличий, препятствующих переходу из одной группы в другую. Хотите сталинизма - топайте в генетику, выращивать из людей человека-раба и человека-хозяина. Если у Вас это получится - вы выиграли ))
11 лет назад
Ответ на комментарий №652 Забыл добавить, только не переусердствуйте с производством человеко-хозяев, а то ресурсов на всех не хватит, и вы снова устроите кровавую бойню на Земле.
11 лет назад
Ответ на комментарий №652 Вы где-то здесь написали, что родились то ли за 2 года до смерти Сталина, то ли через 2 после...что-то так. Точно искать не буду, но что-то так. Стало быть в 1951 или в 1955. Посему, вряд ли Вы могли чего-то там осознанно видеть, а главное понимать! Не тот возраст был. И даже не спорьте, Вам всё равно в этом никто не поверит. Это я в смысле насчет видения, а главное - осознания, касательно "раздавленных" людей. Не, ежели у Вас и тогда было мощное "внутриутробное развитие" и Вы чего-то там "понимали" - тогда конечно!Но не поверю. Ни за что не поверю, что Вы в 10 лет (1961 или 1965) чего-то могли осознано понимать или видеть. А уж про ранний возраст и говорить нечего, не придумывайте! Всё это чушь и полная ерунда. Так, что зря не пыжьтесь. Не, ежели Вы сами, конечно, истово верите, что Вы чего-то осознанно видели и главное - чётко понимали, что есть что - тогда нет слов. Но этого просто не может быть.А мне хватает для общения и понимания знаний людей, которые, в отличие от Вас, РЕАЛЬНО жили в то время. Уже в возрасте, который именно дает понимание. Есть такие у меня хорошие приятели, назовем так, ибо я им в сыновья гожусь. Вот их рассказав, людей реальных, мне хватате для конкретики и понимания, а не Ваших мифических "внутриутробных измышлений".
11 лет назад
"...А мне хватает для общения и понимания знаний людей, которые, в отличие от Вас, РЕАЛЬНО жили в то время. Уже в возрасте, который именно дает понимание..."Это сколько-же им лет, если в те времена они уже были взрослыми?Видно хорошо жили, если до таких лет дожить смогли!
11 лет назад
Ответ на комментарий №650 вы считаете людей сталинской эпохи просто РАСХОДНЫМ МАТЕРИАЛОМ, который можно и нужно пустить во благо ВСЕМОГУЩЕГО общества! Сами вы расходным материалом не хотите быть! Вас смешат трагедии людей! И поэтому, ВОТ ЭТА теперь ненавидит сталинистов! Трусливые букашки, стремящиеся спасти свою шкурку, прикрываясь широкими лозунгами!
11 лет назад
Ответ на комментарий №654 Правда я нигде не называл точную цифру, но Вы правильно сориентировались, действительно в 1955-м. Но не в этом суть, по Вашему отвлечённому мнению, люди - как газонная трава, их гнут - они стелятся, а перестали - все распрямились и бодро пошли строить коммунизм. Так только в советских фильмах бывает, на самом деле память об унижении остаётся у многих на всю жизнь, только люди без чувства собственного достоинства переносят такое без последствий. Но самое страшное в том, что некоторые из пострадавших сами перестают считать права человека чем-то значимым. Вот один из примеров. Как знать, отнёсся ли бы Туполев с таким пренебрежением к мнению лётчиков легендарного ТУ-104, терпевшего аварии из-за конструкционных недостатков до самых 60-х годов, если бы не прошёл "школу" пренебрежения человеческой жизнью в застенках НКВД. Вот посмотрите, нашёл случайно, когда рылся по Вашим ссылкам, очень интересный материал: http://youtu.be/X3lWtXDAGmU Просто интересный, к нашей теме имеющий очень косвенное отношение.А на счёт моей памяти можете стебаться и дальше, мне не жалко. Я помню многое, а вот понять некоторые вещи, которые видел, удаётся только сейчас. Интересное это занятие - вспоминать, попробуйте, может и в Вас за прожитую жизнь что-нибудь отложилось ;)
11 лет назад
Ответ на комментарий №655 Одному, к примеру, 87. 1926 года рождения, участник войны. До сих пор сохраняет ясность ума, много читает, пишет стихи, работает над книгой своих воспоминаний о тех временах. Мы с ним часто обсуждаем и порой спорим по нашей истории. Для меня хороший пример активности и интереса к жизни в его годы. А причем тут хорошо он жил или нет? И что значит хорошо? Это каждый по себе понимает. Зависть имеется?
11 лет назад
Ответ на комментарий №657 А Вы, интереса ради, поинтересуйтесь за что арестован был Туполев. А то у Вас одни отговорки - кровавый режим...кровавое НКВД...всех незаконно хватали... Ага, как же. Почему-то Ильюшина, Яковлева и других не арестовали, а Туполева наоборот. Почему? Только ссылок на официоз типа биографии Туполева, не надо, знаю.
11 лет назад
11 лет назад