Практически у всех дворовых собак есть опекуны, т.е. люди которые их кормят. Решите вопрос с ними. Проблема знакома - всегда есть две точки зрения: для одних - собаки наглые и злые, а для других - несчастные животные.
12 лет назад
все точки зрения сходятся в одном - животных не должно быть на улицах.голосую против, потому что вы пишите, чтобы собак убрали, но не требуете конкретно каких-то мер. так как к этой проблеме подходят исключительно варварским путем, то реакция на подобные заявления имеет 2 варианта: 1. отравить. при этом всему двору придется наблюдать животных в агонии, и не исключено, что яд не попадет домашнему животному. 2. пристрелить, забить, задушить, сжечь и тдв общем, такую формулировку я не поддерживаю, требуйте, чтобы собак забрали в приют (так и должно быть по закону); стерилизовали; не оставляйте в открытом доступе пищевые отходы.
12 лет назад
Учитывая местный контингент, можно подумать что автор живет под мостом.Ну да ладно, все равно поддержу.И простой совет, чем уповать на электронную демократию, напишите заявление на местную СББЖ с указанием наличия агрессивных собак с клиническими признаками бешенства (прочитайте в википедии), добавьте к заявлению подписи двух-трех свидетелей - этого будет достаточно. Если собаки не агрессивные - их посадят в карантин. Если агрессивные исследуют на бешенство методом люминисцентной микроскопии. В любом случае собак уберут из двора.
12 лет назад
Россия - страна варваров, лжецов и "пробивных людей", идущих на любые меры ради желаемого для себя результата((((
12 лет назад
Кузьмина М.СИнтересное, а главное оригинальное суждение. Знаете понятие "варвар" несколько выбивается из общей картины. Хотя конечно именно так нас называют последние 1500 лет наши "высокоразвитые соседи". Все таки интересно, куда уважаемый автор собирается направить это обращение? И наберется ли здесь нужных 50 голосов?С другой стороны публичное обсуждение все же лучше "народных средств" решения проблемы.
12 лет назад
Столяренко Л.З. а опекуны собак не должны за ними следить?Взять к себе домой? Или так, пока маленький щенок "няшка" я его покормлю, а как вырастит волкодав так пусть сам охотится.
12 лет назад
"Если агрессивные исследуют на бешенство методом люминисцентной микроскопии"- просветите, это что-то новенькое в ветеринарии? Вроде этот метод для диагностики лишая (микроспории) применяют.
12 лет назад
Голосую против, потому что автор приводит лишь свое личное мнение, возможно, что другие жители этих домов придерживаются противоположной точки зрения, которая здесь не представлена. Не стоит единолично решать за всех соседей.
12 лет назад
для Скубиро:нет, не должны. тут важно разобраться в понятиях, что имеется в виду под словом "опекун"? это добросердечная бабуля, которой жалко выкидывать объедки, или адекватный человек, который несет за животное ответственность. вы говорите, скорее, про первый случай. во втором же случае, когда человек курирует животное, то это животное стерилизовано, привито, имеет ошейник, и не агрессивно, так как на улицу выпускаются собаки "на доживание", которых уже нельзя социализировать и пристроить. вообще про наличие такового человека заговорили только в комментариях, автор об этом ничего не пишет. но в любом случае, никто не обязан забирать животное домой, потому что кому-то оно не угодно. на законодательном уровне обязанность по стерилизации и содержанию бездомных животных возложено на государство,на это идут налоговые отчисления, и нужно требовать исполнения закона, а не "срочно, как хотите, так и убирайте". не надо перекладывать ответственность на людей, которые против ужасных методов истребления, в духе "заберите себе, если так жалко"
12 лет назад
Thomasine Уважаемая Кузьмина Мария Сергеевна! Не обобщайте, это просто Гемолитян А.М. Успела познакомиться - http://democrator.ru/problem/7374/comments - «Кладбище бродячих собак рядом с жилым домом» http://democrator.ru/problem/7282/comments - «Видео вконтакте, разжигающее межнациональную рознь» У кого-то ещё есть личный опыт общения с этим человеком? Обнародуйте, пожалуйста, любопытно. Во-вторых, он по делу говорит – обе указанные проблемы были решены в рекордно короткие сроки. Если не хотим впустую сотрясать воздух (а собак тем временем убьют) – нужно СРОЧНО просить администрацию портала обязать автора переформулировать проблему в соответствии с комментариями Квашиной Татьяны Васильевны.Не забудьте отозвать свой голос, если он не будет соответствовать Вашему мнению по решению проблемы в новой редакции автора.
12 лет назад
Thomasine - ВНИМАНИЕ! Уважаемая администрация!В заявленной проблеме №7467 – «Агрессивные бездомные собаки во дворе» автором Лазаревой Юлией Владимировной не указано, предпринимались ли жильцами дома какие-либо меры для цивилизованного решения проблемы; адресат обращения и, следовательно, конкретный способ решения указанной проблемы отсутствует. Более того, лично у меня, как человека, хорошо знающего психологию животных, правдивость изложенного по ряду причин вызывает некоторые сомнения. Как правильно указано в комментарии от 24.05.2012 / 17:10 - «все точки зрения сходятся в одном - животных не должно быть на улицах», при этом все разумные люди во имя нравственной безопасности общества активно выступают против негуманных методов.В соответствии с правилами портала, а также для предупреждения неправильных по сути итогов голосования и манипулирования общественным мнением при решении действительно важной проблемы №7467– Прошу:1. Рассмотреть в качестве приложения к моему заявлению комментарии следующих участников: Столяренко Л.З. Общественное движение "В защиту Раменского парка" 24.05.2012 / 15:49; Квашиной Т.В. 24.05.2012 / 17:10; Ржанковой Е.В. 25.05.2012 / 09:56 Квашиной Т.В. 25.05.2012 / 10:592. Предложить Лазаревой Ю. В. устранить перечисленные недостатки.ОТПРАВЛЕНО. Присоединяйтесь!!!
12 лет назад
Thomasine«Все точки зрения сходятся в одном - животных не должно быть на улицах» - Да!!! Но давайте определимся: мы готовы это сделать любой ценой? И конечная наша цель – вот это? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lgzb-EhRLY8 – «Собачки. Донецк. Подготовка к Евро 2012!!!» И мы, дети родителей, которые допустили 37-й год, теперь сами последуем подлым советам Гемолитяна А.М. ?- «...вообще демократор можно было не привлекать. Достаточно было 1 человеку написать заявление в городскую станцию по борьбе с болезнями животных о несанкционированном складировании трупов животных (для надежности в заявлении стоило указать, что животные пали от неизвестного заболевания с клиническими признаками сибирской язвы)» - 13.05.2012 / 09:55 http://democrator.ru/problem/7374/comments - «Кладбище бродячих собак рядом с жилым домом»- «...чем уповать на электронную демократию, напишите заявление на местную СББЖ с указанием наличия агрессивных собак с клиническими признаками бешенства (прочитайте в википедии), добавьте к заявлению подписи двух-трех свидетелей - этого будет достаточно» - от 24.05.2012 / 21:03 http://democrator.ru/problem/7467/comments - «Агрессивные бездомные собаки во дворе»
12 лет назад
Thomasine...волонтёров фонда «БИМ» СРОЧНО прошу вмешаться, возможно, нужна всего лишь тактичная разьяснительная работа. В настоящий момент на сайте «Демократор» начато голосование по проблеме № 7467 Агрессивные бездомные собаки во дворе Автор: Лазарева Ю.В., Москва, Западный административный округ http://democrator.ru/problem/7467/ - - 10 человек поддержало автора, 26 чел. – против. Мной направлено обращение к администрации портала с указанием на формальные нарушения, допущенные автором. Между тем, принципиально важно - так ли видят ситуацию «жители наших дворов», т.е. объективное мнение. Иными словами, согласны ли «жители наших дворов», что Лазарева Ю.В. делегировала их полномочия посторонним людям, в т.ч. таким беспринципным, как Гемолитян А.М. С подачи Лазаревой Ю.В., все поддержавшие проблему - «жители наших дворов», а значит, по правилам сайта «Демократор» будет направлено коллективное обращение, на основании которого собаки, вероятнее всего, будут варварски уничтожены. Достаточно всего 50 поддержавших, хотя был прецедент, когда проблема срочно была закрыта, едва набралось 30 голосов - http://democrator.ru/problem/7282/comments - «Видео вконтакте, разжигающее межнациональную рознь» (После этого проблема сменила название - «На сайте «вконтакте» удалили 214 копий экстремистского видео»). Посетители сайта «Демократор» неоднократно высказывали крайне неприятие жестокости, тысячи голосов собирали такие темы, как http://democrator.ru/problem/7202 - «Требуем доработки и скорейшего принятия ФЗ "Об ответственном обращении с животными"» – но эти проблемы не решены, обращения НЕ НАПРАВЛЕНЫ! Сейчас наше мнение используют обманным путём, оно будет содействовать жестокости и подлости... Пожалуйста, помогите в этой конкретной ситуации, я не прошу непременно спасать собак – я прошу грамотно разобраться в ситуации. Необходимая Вам информация – в комментариях http://democrator.ru/problem/7467/commentsВозможно, Лазарева Ю.В. по каким-то индивидуальным особенностям своего характера не вполне отдаёт себе отчёт в непорядочности своих действий, ведь объективно – она, как и в прежней своей проблеме http://democrator.ru/problem/7238 - «Восстановление газона» - снова действует на пользу жителям. Поэтому, я и написала - возможно, потребуется лишь тактичная разъяснительная работа. Ведь если эти собаки «упитанные» - следовательно, есть люди, которые за ними присматривают, и, возможно, жители решат вопрос по-соседски и цивилизованно, не пачкая имя подлостью, а руки - кровью? Исходя из вышесказанного - ПРОШУ: 1. Провести разъяснительную работу среди жителей домов 8к1, 10к1, 6к2, ул. Инициативная.2. Проинформировать о пунктах льготной стерилизации и оказать необходимую методическую помощь3. Сообщить о предпринятых Вами действиях и полученных результатах.
12 лет назад
Согласна с комментариями Л.А.Ларкиной. Складывается впечатление, что автор обращения- единственный человек, настроенный против собак, большинство, скорее всего, относятся к ним терпимо, в противном случае собаки не жили бы во дворе. При такой ситуации становится понятен смысл публикации на данном сайте, это, вероятно,способ получения поддержки ,которую автор не находит у соседей.
12 лет назад
12 лет назад
Квашина Т.В. разъясняет здесь, какие бывают опекуны. Очень часто вот такие:http://fakty.ua/148584-zhencshiny-izbivali-menya-i-carapali-a-vnuk-plakal-i-umolyal-ih-ostanovitsya
12 лет назад
Как и ожидалось обсуждение принимает весьма занимательный оборот. Ларкина Л.А. Спасибо за лавры "решателя проблем", однако кроме голосования я могу влиять на проблемы весьма ограниченно.Может быть я один заметил такую странность, но почему-то среди нас нет автора проблемы (быть может это косвенно подтверждает мое утверждение в первом сообщении?).Ну да ладно, проблема создана и на мой взгляд имеет несколько простых решений:1. Зооактивисты вместо проведения разъяснительных работ просто заберут всех собак по домам и частным приютам и будут далее о них заботится. По моему самый гуманный вариант и достаточно быстрый.2. Собак отлавливает государственная служба и если те не проявляют агрессии и клинических признаков бешенства помещает то ли в государственный приют, то ли в карантин, то ли еще куда-нибудь. Вариант похуже, собак могут и просто усыпить и усыпить по медицинским показаниям, либо просто содержать в не слишком хороших условиях.3. Методом электронной демократии и разъяснительной работы зооактивисты добиваются того, что собак не трогают (в лучшем случае стерилизуют) и оставляют на старом месте. С большой долей вероятности собаки получают билет на радугу от догхантеров (куда и отправляются долгим и мучительным путем), а на демократоре создаётся очередная проблема в стиле "найти и покарать".Я предложил вариант решения 2 который дает собакам некоторый шанс на выживание (если они действительно не агрессивны и не опасны). Вы активно настаиваете на 3 варианте (интересно почему).Теперь, внимание вопрос, почему никто не предложил первый вариант, который несомненно самый гуманный из всех?
12 лет назад
Волосенкова Э.В."Быстрым и чувствительным методом диагностики бешенства собак является метод флуоресцирующих антител (МФА), основанный на микроскопическом исследовании в ультрафиолетовых лучах отпечатков, мазков и криоконсервированных срезов тканей, обработанных антирабическим глобулином конъюгированным с флуоресцеин изотиоционатом."Соответственно для учета результатов этого метода необходимо применить - "Люминесцентная микроскопия (лат. Lumen, luminis свет; греч. Micros малый + skopeo рассматривать, исследовать) – метод микроскопии, позволяющий наблюдать первичную или вторичную люминесценцию микроорганизмов, клеток, тканей или отдельных структур, входящих в их состав."Так понятно?
12 лет назад
ThomasineУважаемая Волосенкова Элеонора Валентиновна!Не ко мне был направлен Ваш вопрос от 25.05.2012 / 09:56, но публичность обсуждения, вроде бы, и мне даёт право ответить. Какие методы ветеринария использует РЕАЛЬНО, я узнала из http://democrator.ru/user/308017/comments Амалицкого Дмитрия Викторовича: «№7202 3 дня назад ...Вот гляньте, я думаю Вам будет небезынтересно, и в профессиональном плане тоже, чем обернулось очередное "спасение" сбитой собаки, у которой в клинике заподозрили бешенство http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=207234 , "интересное" начинается с 16-ой страницы»Мне кажется - Амалицкий Д. В. порядочный, реально мыслящий и человечный... он мне очень нравится! Я прочитала только с 16 по 33... может быть, там совсем молодые девочки? Я, вмешиваясь в диалог, хочу сказать только о фактах – о методах ветеринарии и, образно говоря, о методах Гемолитяна.
12 лет назад
Ну можно же узнать, делались ли собакам прививки и стерилизация. Если нет, сделать. И еще раз повторю, необходимо учитывать мнение всех жителей этих домов.Если все они против собак, зачем тогда обращаться к помощи "Демократора"? Даже если автор не любит собак, можно же просто проявить терпимость и стать хоть чуточку добрее.Наше общество и без того слишком жестоко и, чтобы хоть в чем-то оно стало меняться в лучшую сторону, начинать надо каждому с себя самого. Выбор за каждым из нас. Лично я за гуманизм.
12 лет назад