12 лет назад
Подскажите, где бы подписать манифест сознательного отказа от труда. Я очень люблю лежать на диване и смотреть телевизор. В этом вижу свое предназначение. Общество должно учесть мои желания!!
12 лет назад
А оно вас и не напрягает-хотите и лежите! Призыв на работу уж более как " дцать "с лишним лет назад отменен
12 лет назад
А что если я и альтернативную службу считаю неприемлемой? Альтернативная служба - это все та же служба в армии, а значит поддерживает институт армии. Я убежденный противник милитаризма. Я считаю, что обязательная повинность перед армией в любом виде является недопустимой.
12 лет назад
12 лет назад
При чем здесь Родина?Экономика правит миром!Выкиньте всю технику из дома -её "враги" сделали...Если не получается работать мозгами,идите поднимать сельское хозяйство -там требуется прикладывать физическую силу,хотя без мозгов и там делать нечего,но зато патриотизм проявите истинный
12 лет назад
"А что если я и альтернативную службу считаю неприемлемой? Альтернативная служба - это все та же служба в армии, а значит поддерживает институт армии."Абсолютно ошибочное мнение, АГС это служба на гражданке на благо Отечества. Не хотите служить, так и скажите. Естественно что есть некоторое количество призывников которые просто не хотят идти служить ни в какой форме.
12 лет назад
"Не хотят идти служить ни в какой форме"По идее должны не хотеть ездить по дорогам, учиться в бесплатных ВУЗах и лечиться в муниципальных больницах. Они еще не платили налоги, на которые это все содержится. Служба в ВС- первый взнос гражданина обществу за полученные блага и за возможность считаться гражданином страны.
12 лет назад
А зачем отказываться от военной службы? Не лучше ли тогда потребовать вообще отмену военной службы, тогда и служить не надо будет?Или Вы хотите сами не служить, но чтобы кто то все-таки служил?
12 лет назад
Если речь идет о пользе отечеству,патриотизме и т.п..то гораздо полезнее работать на производстве ,в науке или в сельском хозяйстве,а поиграть Вы можете и в пейнтболл,например.Коль скоро,по политическим причинам ,без армии не обойтись-пусть она будет цивилизованной,-техничной и профессиональной .
12 лет назад
Иванову Н.И. По поводу "они"-они ,к счастью еще не потратили часть налогов на профанацию армии и на отмывание чьих-то денег.А наоборот пытаются это предупредить.А Ваши "усилия", походу, пропали "втуне"-поскольку имеем то,что имеем.
12 лет назад
Николай Иванович, во многом с вами согласен, но вы пишете"Служба в ВС- первый взнос гражданина обществу за полученные блага и за возможность считаться гражданином страны."Т е Вы считаете, что женщины это не граждане? Им не надо делать вклад в общество?По-моему не корректная параллель.
12 лет назад
"А зачем отказываться от военной службы? Не лучше ли тогда потребовать вообще отмену военной службы, тогда и служить не надо будет?" Согласна. Только требовать можно у этой власти сколько угодно - результат нудевой. А вот когда люди начнут реально бойкотировать военноую службу и при этом ( и это самое главное!) не платить ни копейки этой системе через адвокатские коллегии , когда количество таких людей будет критическим или хотя бы сколько-нибудь ощутимым, и стема сдаст сбой сама и МЫ, люди, граждане, заставим изменить закон и прекртаить законять людей в армию. Это просто делать. Только бы нашлось достаточное количество ребят.
12 лет назад
Елена Владимировна, я так понимаю, у вас есть модель существования страны без армии? Думаю вместе с письмом стоит тогда выложить и ее.А то как то получается без этого просто призыв оставить страну беззащитной.
12 лет назад
"модель существования страны без армии" - да, думаю это вполне реально, но в силу определенного этапа общественного сознания, не сей момент. Ни армий, ни границ - это по-моему вполне реальная перспектива. Только на нее работать надо. И не мы первые, не мы последние, и не самые глупые и наивные, честное слово. "оставить беззащитной" - это тоже по-моему один из мифов. А от кого нас защищает сегодняшняя армия? От марсиан? Пришельцев?Да, я лично любую армию считаю не очень хорошим делом.Но пока общество не готово отказаться от армии вообще, откажитесь хотя бы от того, чтобы принуждать человека к службе. Сделайте добровольную, интересную и привлекательную армию для молодых людей, которым интересны спортивная подготовка, обращение с оружием, осваивание каких -то специальных техник и вся эта романтическая бла-бла-бла.Я считаю , что каждый имеет право на свои таракны в голове, даже если они мне лично не нравятся.Я считаю, хочешь "романтики", луччше займись лыжным туризмом, альпинизмом, и еще есть много экстремальных видов спорта. Есть между, прочим и много подобных профессий, связанных с проявлением "мужских" качеств и все-такое прочее, но не связанное с военным делом.
12 лет назад
Елена Владимировна...после ваших слов"оставить беззащитной" - это тоже по-моему один из мифов. А от кого нас защищает сегодняшняя армия? От марсиан? Пришельцев?вынужден поставить "против" вашему письму. Надеюсь Вы не будете в отместку не разобравшись ставить "против" моему обращению.Я аргументирую свое "против". Причем не против всего вашего послания, а против такой постановки вопроса.Уверяю Вас защищаться есть от кого. Причем да, нападать будут не на людей целенаправленно, а на богатства земли, и хоть эти богатства давно народу не принадлежат, народ будут убивать, чтобы не мешались.И убивать будут не марсиане, а улыбающиеся нам сейчас европейцы, китайцы, японцы и прочие (мы ведь знаем точно, что они не только улыбаться умеют, но и сжигать, взрывать и прочее)...поверьте мне.Теперь к постановке вопроса. Почему бы не написать прямо, что вы против призывной армии, что в каждой области должен быть профессионал. Со скальпелем - должен стоять врач, с автоматом - профессиональный военный. Но признать сразу, что и профессиональному военному нужно платить деньги за свою защиту. Конечно есть некоторая несправедливость, что придется параллельно платить за защиту нефти, газа, леса - которые народу не принадлежат, но ведь именно из-за них нас могут поубивать всех к черту.Отсюда и надо строить диалог. Основную часть оплаты должны взять владельцы нефти газа, леса и прочего.А далее уже по логической цепочке. Не хочет юноша сам защищаться (защищать страну), рассчитывается необходимая на это сумма в пересчете сна одного гражданина, и он просто платит ее, работая кем угодно в другой области.При этом есть один немаловажный нюанс. В мирное время - армия поддерживает мир, т е создает условия, чтобы враг 100 раз подумал, чтобы начать войну. Но в военное время, воевать приходится все-равно всем, если не удалось сдержать агрессию. А чтобы все могли воевать (а не были пушечным мясом), нужно научить. В любом случае каждый гражданин должен знать основы ведения боя, применения нескольких видов оружия, хим защиты, противогаза, гранаты.Если не срочная служба, то где этому научить? Да срочная служба показала неэффективность обучения всему этому, потому что больше направлена на несение уже самой боевой службы а не на обучение. Не смотря на то, что основной вид подготовки - это боевая подготовка. Львиная доля времени уходит на наряды, хоз работы и прочее. Поэтому чтобы обучить, нужны курсы (пусть например месячные) раз в 3 года или чаще (надо посчитать). Курсы, где будут именно учить, где будет только боевая подготовка.Второй путь, да, делать высокотехнологичное оружие. Если хотите даже роботов. Но опять же нужны деньги. Опять же платить налогоплательщику (тому кто не хочет идти в армию).Ну и 3-й путь...мир во всем мире. Вы готовы полностью посвятить себя этой цели. Набрать единомышленников, создать условия. Это то о чем вы писали вначале последнего своего сообщения.Это влечет за собой отказ от государственности во всем мире, экономические программы, более справедливое устройство общества в целом. Я только "ЗА".Но вы же хотите только выгодные Вам полумеры ввести.И письмо в таком духе и написано.----Я всегда против просто громких лозунгов подкупающих людей без мышления и желания обсудить.Я например согласен, что глупо умирать за страну, в которой тебе ничего не принадлежит. И это применимо к 90 % населения. Умереть только за то, что живешь рядом с нефтью. Это примерно как если враг хочет убить твоего богатого соседа, и завладеть его домом, но ему нужно пройти через твой барак. Стоит ли защищать барак рискуя жизнью, чтобы в итоге враг не прошел к соседу (в чем и цель конечная врага).Мира во всем мире трудно будет добиться при дефиците материальных благ.Одно из моделирований такой ситуации можно посмотреть здесьhttp://eternallife.ucoz.ru/blog/proekt/2012-01-02-1 ----В остальном нужно искать корень несправедливости. Например реально, что идет защищать мальчишка из деревни кукуево, где у него с нищей мамой разваливающийся дом и 2 тощие курицы??? Расходы на оборону должны быть пропорциональны владеемуему имуществу гражданина.Или наоборот, у всех должно быть равное право на владение имуществом (землей, нефтью, газом)...Об этом я и пишу в своей проблеме.http://democrator.ru/problem/6075 -----Нельзя защищать Родину - которой у тебя нет....и каждый интуитивно это чувствует. Отсюда и такие письма, когда причина нежелания служить не понятна, и служить в армии просто не хочется (без поиска реальной причины нежелания).
12 лет назад
Как человек служивший (не так давно), попробую высказать свое мнение под всеми пунктами.Призыв в армию означает:• Бессмысленную трату времени и способностей молодых людей на никчёмное, с нашей точки зрения, занятие.Ну а я думаю бессмысленно тратить время на то, на что тратит его современная молодежь. Мимо школы иду, у крыльца окурки, пивные банки и бутылки. Как выходные, так вечером я имею счастье лицезреть молодых людей в состоянии явного алкогольного и наркотического опьянения. Вот это, я думаю, по-настоящему бессмысленно.• Навязывание образа жизни, стиля общения и отношений, которые глубоко противны хорошо развитому интеллектуально и психо-эмоционально молодому человеку.А мне, например, глубоко противно, что в нашей стране живут люди, которые не хотят ничего делать сами своими руками и привыкли “выезжать” за счет других. • Ненужный опыт подчинения приказам и жизни в несвободе.Вы все и так кому ни будь подчиняетесь в своей жизни. В детстве - родителям, на работе - начальнику, правительству, в конце концов. Или вы считаете, что опыт подчинения начальнику на работе более нужный?• Отрыв молодых людей от учёбы, от воспитания детей, от помощи своим родителям.Я думаю, никогда не получится сделать так, чтобы всем было хорошо.• Препятствие профессиональному, интеллектуальному и личностному росту.Вот это зависит лично от каждого человека. Если хочет развиваться, то может дополнительно посещать в воинской части спортгородок и библиотеку. Или физическое развитие современному хорошо развитому интеллектуально и психо-эмоционально молодому человеку не нужно?• Подавление инициативности, демократической гражданственности и творческого начала в молодых людях.В Общевойс ковом Уставе Вооруженных Сил написано: солдат должен проявлять разумную инициативу. Один мой сослуживец рисовал хорошо. Пусть не кистью и красками, а шариковой ручкой, но свой талант он не потерял, а развивал по мере возможностей. А четверо готовились к поступлению, после службы. Родственники им присылали книги и они их изучали, писали конспекты, учили. И все это параллельно с боевой подготовкой, нарядами, хозработами. Все это зависит от человека. Если человек хочет развиваться, то человек найдет возможности и будет развиваться.• Вред моральному и физическому здоровью.Жить вообще вредно. От этого умирают.• Соучастие в казарменных преступлениях.Никто же не подталкивает солдат на соучастие в преступлениях.• Унижение человеческого достоинства.Унижение в чем? В том, что полы надо помыть? Или картошку почистить? Или окопы копать? Ну извините меня, ну а кто тогда вместо них это будет делать? Или вы дома тоже ни убираетесь и еду не готовите?• Сохранение в общественном сознании отживших своё архаичных гендерных стереотипов.Не вижу, в этом проблемы. Мужик должен работать и защищать, женщина должна воспитывать детей и поддерживать мужа.• Укоренение псевдопатриотизма и всякого рода нетерпимости, в том числе к инакомыслию.За время службы с этим не сталкивался. На занятиях рассказывали историю страны, про боевой путь части, на территории части стояли стенды с именами и фотографиями героев, павших за Родину.• Использование противоправных и несправедливых методов как привычного инструмента осуществления любой деятельности.Ну, а допустим, начальник на работе лишит вас 20% зарплаты, вы это будете считать справедливым?• Нездоровый психологический климат, травмирующий психику человека.Хотите верьте, а хотите нет: лично в каптерке у старшины видел книгу, где было даже написано какими цветами надо красить стены в расположении подразделения. Для снижения стресса и снятия морального напряжения.• Ущерб обороноспособности и экономике РФ.Я вижу ущерб обороноспособности в отмене призыва. Вот тут говорили, что пусть служит тот, кто хочет. А если никто не захочет? Что тогда? Чужую армию кормить будете? Не будет армии, придет чужая армия, чужое правительство. Неужели вы думаете, что они будут относиться к вам лучше? В США индейцы в резервациях живут. Тоже так хотите на своей земле в лагере сидеть?Существование призывной системы в России является пережитком тоталитарного прошлого и требует немедленной отмены.Ну а тут я думаю, что любые действия направленные на ущерб обороноспособности нашей страны, должны приравниваться к измене Родине._____Все требуют соблюдения прав. Я считаю, у всех есть права и у всех есть обязанности. Никто не станет соблюдать ваши права, если вы не будете выполнять свои обязанности. Хотя бы тот же начальник на работе.Для патриота - где Родина, там и хорошо, а для торгаша - где хорошо, там и родина. Чувствуете разницу? Так, кто же вы?
12 лет назад
Мы - как раз и есть ПАТРИОТЫ!!! Мы не сидим на шее у Родины, сдирая с нее с криками Рогозина триллионы на дурацкие подводные лодки и оставляя без средств образование, медицину, транспорт....Неужели бесконечная очередь военных за квартирами Вас ни к каким мыслям не приводит?
12 лет назад
Полностью поддерживаю. Армия - это в некотором смысле ограничение свободы гражданина, более того создающее неравенство по половому признаку. Во многих странах армия контрактная, и от этого не страдает никто. Более того, после 4/5/6 лет обучения в вузе за счет бюджета государства, это же государство после позволяет терять квалификацию специалистам, которых оно и подготовило (соответственно, ещё одна статья расходов). Есть много "против", и едва ли найдётся достаточно "за", которые можно считать разумными, а не просто лихим патриотизмом.
12 лет назад
Перечитал Ваши формулировки и ответ из ГенШтаба. К сожалению, вся полемика нашего правительства сводится к тому, чтобы придираться к формулировкам. Это особенно живо было отмечено мной в военном комиссариате. К сожалению, большинство этих формулировок - и что здесь важно, в ответном письме - не подкреплено реальными сведениями и данными, или представленные данные неполные, как Вы и отметили про 0,2% выбирающих альтернативную службу против оставшихся 99,8% - насколько сознательно? И в скольких из этих 99,8% случаев была предложена альтернативная служба? Какое психологическое давление оказывается на призывника в процессе призыва и прохождения медкомиссии? Мне кажется, необходимо установить камеры в военкоматах, чтобы после можно было потребовать запись и доказать, каке давление (психологическое и моральное) там оказывается. Конечно, это предложение из области фантастики)) Но, например, получив лингвистическое образование я могу со стопроцентной уверенностью отметить, что знания, полученные на протяжении 5 лет, у меня бы по большей части выветрились через 2 месяца бегания по плацу точно)
12 лет назад